Сердюк : другие произведения.

Комментарии: Ева-онлайн
 (Оценка:7.04*78,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сердюк (volganovna@gmail.com)
  • Размещен: 30/10/2021, изменен: 30/10/2021. 711k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Уважаемые читатели - выкладываю обещанную "ЕВУ", простите за долгое головомороченье))) Как я уже объяснял - так получилось, не от меня зависело. Приятного прочтения!)))
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    13:35 Коркханн "Первая выгрузка" (771/7)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (690/18)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:36 Чваков Д. "Последний артефакт" (7/6)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:35 Коркханн "Первая выгрузка" (771/7)
    13:32 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (369/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    13:08 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (24/15)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    84. *Лев (galnikin@mail.ru) 2021/12/09 22:16 [ответить]
      > > 83.Сердюк
      > Он в 20-м веке не знал, о чём строчит?
      Давайте, всё-таки, не путать ваятелей нетленки - и успешных писателей. Автор Блада - именно успешный! Так что предлагать его персонажу сознательно отказаться от приключений и карьеры...?! Такой Блад не был бы интересен и не принёс бы финансового успеха. Точно также и с национальными предпочтениями - Испания во время создавания Блада не была успешным государством, на неё можно было смело валить всё, что угодно; читатели поймут! А вот поймут ли, если приземлить образ Нидерландов и Франции?
      
      > продал бы он это корыто, купил фазенду, да и жил бы себе, спокойно
      Хм... Вроде бы, именно такие планы они с товарищами по бегству изначально и строили; но судьба закидала их "роялями"... Там же, кроме самого галеона, был ещё сундук с сокровищами - выкуп за город, из которого они и бежали. А чуть позже, едва-едва они отправились-было в Старый Свет - им вновь достался испанский же галеон, и опять - с сокровищами. Не-е-ет, так жёстко с Судьбой спорить нельзя.
      Я так понимаю, читатели Сабатини не разделяли Вашего настроения, что и в Новом Свете жизнь - тоже есть. По их мнению, там можно делать карьеру - чтобы обеспечить своё будущее в Европе. Да и насчёт "жить спокойно" - с описанным-то богатством?! Уж всяко нашлись бы желающие намекнуть на необходимость поделиться; в вольной пропорции. Т.е. кроме фазенды, нужна была бы ещё и плантация, и армия... Ей-ей, флот - для англоговорящих читателей заманчивее.
      
      > сами же опровергаете предыдущее своё утверждение)))
      Похоже - я недостаточно чётко его сформулировал; разумеется, не опровергаю! Блад - не реальный врач/капитан (собственно, в его время врач никаким авторитетом не пользовался - ибо даже очень-очень-очень талантливый и добросовестный мало что мог; разве что - обезболить...), а ВЫДУМАННЫЙ персонаж - такой, который бы был симпатичен читателям. Для чего была выдумана и сцена, и кулисы, и рампа... Короче - весь театр, включая вешалку.
      И вот в это-то мире существует вполне лояльный пиратам губернатор Тортуги, да, собственно, и сама французская Тортуга. Персонаж должен совершить те или иные поступки - и автор мотивирует его, причём так, чтобы читатели не разочаровались в нём.
    83. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/12/08 22:22 [ответить]
      > > 82.Лев
      >1. Off-top по Сабатини; полагаю, что сам автор, что его персонаж (и читатели...) учитывали, кого в тот момент было выгодно "раскулачивать". Испанцев! "Золотой" флот и "серебряный" флот.
      
      Не совсем верно. Если мнение персонажа - есть заведомый произвол автора, то вот сам автор... Уважаемый Лев - Сабатини родился в 1875-м году, а писать начал уже в 20-м веке!))) И, будучи по сути этаким мультикультуралом, не имея собственной родины (да-да, я помню, что родился он типо-в-Италии, но... мать - британка, жил в период осознания себя - в Англии, а позже, поболтавшись по Европе, уже к 17-ти годкам вернулся туда, откуда начал!), пропитался британским духом до мозга костей! И - надо же - делает своего "хорошего" ГГ борцом с, почему-то, испанцами))) Выгодно - вы правильно сказали, но в начале 20-го века ВЫГОДНО было отбеливать британских бандитов и пиратов, чем "Империя незаходящего солнца" активно занималась лет двести как... В чём Сабатини активно и участвовал - представляя испанских исследователей-мореплавателей-переселенцев "орками-во-плоти", а обыкновенное ворьё и просто маргиналов-бритишей, отправившихся тупо грабить кого попало за океан - чуть не воЕнами-света))))))) Он в 20-м веке не знал, о чём строчит? Такими уж мерзкими были испанцы - на фоне хоть французов, хоть бритишей, хоть голландцев?! Ой, сомнительно...
      
      >Сюжетно Блад начал свою карьеру с захвата именно испанского галеона - с испанцами отношения уже испорчены и незачем пытаться их наладить.
      
      С чего бы??? Ну, продал бы он это корыто, купил фазенду, да и жил бы себе, спокойно общаясь с соседями... как в той же Мексике прекрасно уживались всего-то сотней лет позже выходцы как из Испании, так и из бритишей, ирландцев, немцев и кого угодно ещё - что прекрасно описал не менее замечательный писатель, Майн Рид, в своём "Всаднике без..."!))) Да, и у Рида если безоговорочно хороший герой, то практически всегда из Империи, а все проявляющие не очень приятные черты - обязательно выходцы из прочих стран. Да, главный негодяй, вроде бы, тоже бритиш/американеш - но мелькало там, что его родня со стороны матери, вроде бы (или отца - не помню точно), отнюдь не так безупречна - то есть, полукровка, что с него возьмёшь...))))) И это с учётом того, что и сам Рид - не совсем нагличанин, по сути-то...
      
      >Ничего личного - только бизнес; тем более, что в экипаж набирался любой сброд - и испанский в том числе.
      
      Ну так вы сами же опровергаете предыдущее своё утверждение))) Именно - на то время ещё не было такого чёткого национального деления, и на "своих" и "чужих" делились больше по сословному признаку, нежели по национальному! А потому причин испорченных с испанцАМИ отношений просто нет как таковых! Да, с отдельной испанской СЕМЬЁЙ, пускай и довольно влиятельной - испорчены, но... достаточно уйти вглубь континента (не так уж и далеко, лишь бы убраться с побережья), или и вовсе тупо сменить личность (имя-фамилиё) - и усё, ищи ветра в поле))))) И нет ни причин, ни смысла настраивать против себя наиболее влиятельных местных европейцев - если, конечно, ты планируешь вливаться в местное ОБЩЕСТВО, а не в его маргинальную часть (то есть, пиратский сброд)...
      
      >2. Стоит ли оставлять название - как ныне есть? Eva-online - игра, имеющая своих поклонников, в том числе и в лит.области. Про бессмертных пилотов-капсулёров - писал, вроде бы, М.Атаманов. И, вероятно, не он один. Продолжателей дела Хорта, вроде бы, объединяют по теме "Миры Содружества" с подзаголовком "нейросети/базы знаний".
      
      Ну, если честно - перепутал, когда ставил ярлыки. Книга-то, в целом, называется "Мусорный ветер", и под этим наименованием выложена на автор-тудей... А писателей "на тему" - кто там нас считал))))) Десятки, если не сотни...)))))
    82. *Лев (galnikin@mail.ru) 2021/12/08 00:44 [ответить]
      1. Off-top по Сабатини; полагаю, что сам автор, что его персонаж (и читатели...) учитывали, кого в тот момент было выгодно "раскулачивать". Испанцев! "Золотой" флот и "серебряный" флот.
      Сюжетно Блад начал свою карьеру с захвата именно испанского галеона - с испанцами отношения уже испорчены и незачем пытаться их наладить.
      Ничего личного - только бизнес; тем более, что в экипаж набирался любой сброд - и испанский в том числе.
      2. Стоит ли оставлять название - как ныне есть? Eva-online - игра, имеющая своих поклонников, в том числе и в лит.области. Про бессмертных пилотов-капсулёров - писал, вроде бы, М.Атаманов. И, вероятно, не он один. Продолжателей дела Хорта, вроде бы, объединяют по теме "Миры Содружества" с подзаголовком "нейросети/базы знаний".
    81. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/12/08 00:26 [ответить]
      > > 79.Кановин Алекс
      >> > 77.Сердюк
      
      >Хм. Надо перечитать. Помню, что Диккенсовские описания жизни 'низов' заставляли почуствовать просто полную безнадежность и серость этого существования, так что я не воспринимал его как 'апологета английского образа жизни'. Это как если бы Аркадий Гайдар стал бы смаковать быт ГУЛАГа 'а-ля-Солженицын'
      
      А на здоровье!))) Кстати, я не говорил об "апологетике английского образа жизни" - лишь о выдающемся чувстве превосходства над любым "не нашим", и презрении ко всем "чужим" - перманентно пронизывающим творчество британских писателей. Разумеется, это явление не всегда выражено явно и открыто - нет в природе "чёрно-белого", всегда имеются оттенки. К тому же стоит всегда делать поправку на время написания того или иного эпистолярного экземпляра - которые имеют свойство колебаться вместе с общественным мнением))) Но - в любом случае, у островитян эгоизма и пренебрежения куда больше, нежели у любых прочих...
    80. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/12/08 00:19 [ответить]
      > > 78.Гур
      >> > 76.Сердюк
      
      >Господь с вами, уважаемый автор! Ну какой Джеральд Даррел естествоиспытатель? У него ни профессионального образования, ни сколько-либо заметных научных работ. Он известен именно как писатель...
      
      
      Ну, везде, где я встречал упоминания о нём, всегда во главу угла ставится его имя как натуралиста. А натуралист - это, собственно, и есть естествоиспытатель, одно из наименований с оттенками)))
      Кстати, как писателя его известность завязана именно на славе натуралиста, да и то... я бы не назвал его прям-таки "всемирно известным"))) А без своего зоопарка он и вовсе был бы знаком разве что узкому кругу специалистов, и то сомнительно...
      Образование же... Ну, не знаю... Вон, Шлиману отсутствие оного отнюдь не помешало прославиться как археологу (именно прославиться и именно как археологу - я не говорю "стать археологом"!), Эдисону - одним из величайших изобретателей, товарищу Сталину - известнейшим политиком... да вон, на "ютубе" можно посмотреть ролики успешного и востребованного бренд-повара Васи Емельяненко - а ведь как раз кулинарного образования (исключая самообразование, конечно!) Вася не имеет)))))
      Я не против образования как такового, разумеется - я только не считаю его ГРАНИЧНЫМ требованием в определении профессионализма))) Так что Даррел, на мой взгляд, в первую очередь именно зоолого-натуралист - а уж потом - более-менее востребованный писатель...
    79. Кановин Алекс (kanovin@yahoo.com) 2021/12/07 04:55 [ответить]
      > > 77.Сердюк
      >> > 72.Кановин Алекс
      >>> > 68.Сердюк
      >>Кхм. Диккенс, Филдинг, Теккерей - тоже ?
      >>Диккенс-то не то, что "распиаренный" - он просто великий.
      >>
      >Поэтому согласиться с вами не могу - если Теккерей ещё может, допустим, считаться исключением, то вот остальные двое... Если не эгоизм и чванство - то идеологическая диверсия, СОЗНАТЕЛЬНО "заточенная" на подрыв стабильности и уверенности населения... То есть - "для себя" пишут откровенно, "для экспорта" - осторожнее, но и подлее...
      
      Хм. Надо перечитать. Помню, что Диккенсовские описания жизни 'низов' заставляли почуствовать просто полную безнадежность и серость этого существования, так что я не воспринимал его как 'апологета английского образа жизни'. Это как если бы Аркадий Гайдар стал бы смаковать быт ГУЛАГа 'а-ля-Солженицын'
    78. Гур 2021/12/06 02:55 [ответить]
      > > 76.Сердюк
      >...
      >А вот с Даррелом не всё так однозначно!))) Во-первых - он известен больше как естествоиспытатель, так сказать, а не как писатель-романист или поэет!..
      
      Господь с вами, уважаемый автор! Ну какой Джеральд Даррел естествоиспытатель? У него ни профессионального образования, ни сколько-либо заметных научных работ. Он известен именно как писатель, потому что звероловов (кем собственно и был Даррел по профессии) множество и гораздо более успешных и продуктивных, чем он. А у него четыре десятка книг литературных (переведенных на все основные языки мира и бесчисленное число раз переиздававшихся, а "Моя семья и другие звери" даже включена в Англии в школьную программу по литературе) и всего 4 научные статьи в пару страниц каждая, опубликованных в малоизвестном журнале.
    77. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/12/05 23:34 [ответить]
      > > 72.Кановин Алекс
      >> > 68.Сердюк
      
      >Кхм. Диккенс, Филдинг, Теккерей - тоже ?
      >Диккенс-то не то, что "распиаренный" - он просто великий.
      >
      >Есть, конечно, и упомянутые вами - Форрестер тот же с его "Хорнблауэром".
      >
      >В том же Сабатини меня откровенно удивляла сентенция Питера Блада, как бишь там - "Хвастовство адмирала (Эспинозы) не испугало капитана Блада. Он не позволил себе и своей команде бездельничать на Тортуге, решив сделать Испанию козлом отпущения за все свои муки."
      >То есть в рабство его продали англичане, а виновны будут испанцы (это притом, что он сам - католик). ПОЧЕМУ ?!
      
      Ну, о Сабатини вы всё сами подметили, очень даже верно... А вот остальные...
      
      Диккенс. Обращу ваше внимание хотя бы на "Повесть о двух городах", где упомянутый автор прямо-таки воспевает "французскую революцию", выводя героев вроде как бы и не совсем революционерами, даже и пострадавшими - но остаётся впечатление этакой правильности, что-ли... Но - я не встречал у Диккенса призывов к организации "английской революции"!!!))) И почему бы это так??? То есть, убеждение всех возможных читателей в том, что события, навсегда выбившие Францию из рядов конкурентов Британии - есть благо, и не мешало бы распространить подобную практику и далее - это же так прогрессивно... Кстати, если "Повесть" принята была в целом позитивно - то вот "Наш общий друг", где автор позволил себе лишнего - вполне ожидаемо ошельмован, как минимум на родине автора...
      
      Теккерей. Если честно - там можно очень хорошо пройтись по его ЕДИНСТВЕННОМУ широко известному произведению - "Ярмарке", но просто лень... Как минимум, обратите внимание на то, кто там положительные и кто отрицательные герои.
      
      Филдинг. Тут всё просто - якобы, апологет "просветительства", в его наиболее ярком понимании. А, следовательно - активный "борец с режимом"... При этом - почему-то - не менее активный чиновник судопроизводства!))) То есть - для публики он "писатель-сатирик", высмеивающий пороки государства, а вот в жизни - надо же, участник властной вертикали))) Этакий "универсальный солдат", блин))) Насчёт творчества же - так туда же всё вышеупомянутое. Экспорт "просветительства" для наивных аборигенов, и буквально навязывание понимания "неправильности" власти по определению... Мол - "бунтуйте, боритеся за правов!")))))
      
      Поэтому согласиться с вами не могу - если Теккерей ещё может, допустим, считаться исключением, то вот остальные двое... Если не эгоизм и чванство - то идеологическая диверсия, СОЗНАТЕЛЬНО "заточенная" на подрыв стабильности и уверенности населения... То есть - "для себя" пишут откровенно, "для экспорта" - осторожнее, но и подлее...
    76. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/12/05 23:04 [ответить]
      > > 70.Гур
      >> > 68.Сердюк
      
      >Все-таки точно не ЛЮБОГО английского. Вот Джеральд Даррел. Он определенно прославлен и всемирно знаменит и несомненно англичанин. Но во всех его многочисленных книгах эгоизм, чванство и расизм у автора никак не найти. С другой стороны, не стоит зацикливаться на английских авторах. Возьмем нашего Константина Эдуардовича Циолковского ...И вот уж у кого идеи о необходимости прореживания человеческой популяции от неполноценных составляющих как бы не превышают по объему космическую тематику. Да и эгоизм с убежденностью в собственном величии представлен весьма и весьма. Так что как говАривал барон Мюнхаузен устами Янковского: "Все относительно"
      
      И да, и нет. Насчёт К.Э. Циолковского - в целом согласен. Единственное - распиарен-то он у нас и только у нас, "за бугром" о нём слыхали разве что специалисты да некоторые энтузиасты))) Ну и касательно его идей - в целом, он всего лишь повторял модные тогда евгенические теории, коими болела на тот момент вся европа... Собственно, его личных идей в упомянутых трудах - считай что и нет, только перепевки... Так что - не совсем подходит, разве что как один из примеров. Хотя, конечно - тип искренне поддерживал все эти евгенические теории, не спорю)))
      
      А вот с Даррелом не всё так однозначно!))) Во-первых - он известен больше как естествоиспытатель, так сказать, а не как писатель-романист или поэет!))) А это уже не совсем то, о чём говорил я - хотя, может быть, стоило выразиться точнее и ограничить круг нацистов исключительно художественно-литературными авторами, может ещё историками... Во-вторых - не стоит считать его совсем уж "неправильным англичанином"))) Перечитайте внимательно его детскую сказку "Говорящий свёрток", особенно тему про физическое(!) сдерживание численности "злобных василисков" (ну а каких же ещё?) и заодно отсылку к их национальной принадлежности (почему-то у автора василиски похожи на петухов, а уж о "любви" наглов и франков не слыхал только слепоглухонемой)!))))) Кстати, "плохость" василисков, надо же, подтверждается добытой развединформацией почему-то только тогда, когда армия для их изничтожения уже мобилизована и готова геноцидить "ниправильных"))) То бишь, о моменте, под каким же соусом вообще толпа собиралась "мочить козлов", автор скромно не упоминает - плоихие, и всё!))) Вот так как-то...
    75. МАБ 2021/12/05 19:38 [ответить]
      > > 74.Кановин Алекс
      >> > 73.МАБ
      >>Классический прием демагога - выдернуть цитату из контекста. Если бы вы прочитали ВСЮ книгу Сабатини, а не одну страницу, то нашли бы ответ на свой вопрос. Блад побывал в испанской тюрьме и после этого возненавидел Испанию. А ваше высказывание напоминает анекдот: "Как странно! Дуэль Дантес выиграл, а памятник Пушкину поставили."
      >
      >О как !
      >Блад вообще-то не просто так в испанскую тюрьму попал, а как военнопленный. Он же воевал ПРОТИВ Испании вместе с голландцами (под командованием де Рюйтера), если не ошибаюсь ? Может с ним и плохо обращались, но я сомневаюсь, что голландцы пленных испанцев пряниками кормили.
      >
      >Англичане то его осудили за выполнение врачебных обязанностей (причем в отношении мятежного лорда, которого потом оправдали). Питта он, правда, еще обманом спас от повешения на месте.
      
      "Есть такое понятие - Родина". Блад хоть по крови и ирландец, но идентифицировал себя как англичанина. В Новом Свете для Англии в то время основным противником была Испания. Плюс воспоминания об испанской тюрьме (в голландской тюрьме ему сидеть не довелось). Вот он и стал грабить испанцев - на англичан рука не поднималась.
      Похоже на Антона Ивановича Деникина: он был противником большевиков, но категорически отказывался сотрудничать с Гитлером и призывал русских эмигрантов не воевать с СССР.
      Одно дело Родина, и совсем другое - люди, находящиеся там у власти.
    74. *Кановин Алекс (kanovin@yahoo.com) 2021/12/05 17:55 [ответить]
      > > 73.МАБ
      >Классический прием демагога - выдернуть цитату из контекста. Если бы вы прочитали ВСЮ книгу Сабатини, а не одну страницу, то нашли бы ответ на свой вопрос. Блад побывал в испанской тюрьме и после этого возненавидел Испанию. А ваше высказывание напоминает анекдот: "Как странно! Дуэль Дантес выиграл, а памятник Пушкину поставили."
      
      О как !
      Блад вообще-то не просто так в испанскую тюрьму попал, а как военнопленный. Он же воевал ПРОТИВ Испании вместе с голландцами (под командованием де Рюйтера), если не ошибаюсь ? Может с ним и плохо обращались, но я сомневаюсь, что голландцы пленных испанцев пряниками кормили.
      
      Англичане то его осудили за выполнение врачебных обязанностей (причем в отношении мятежного лорда, которого потом оправдали). Питта он, правда, еще обманом спас от повешения на месте.
    73. МАБ 2021/12/05 15:15 [ответить]
      > > 72.Кановин Алекс
      >В том же Сабатини меня откровенно удивляла сентенция Питера Блада, как бишь там - "Хвастовство адмирала (Эспинозы) не испугало капитана Блада. Он не позволил себе и своей команде бездельничать на Тортуге, решив сделать Испанию козлом отпущения за все свои муки."
      >То есть в рабство его продали англичане, а виновны будут испанцы (это притом, что он сам - католик). ПОЧЕМУ ?!
      
      Классический прием демагога - выдернуть цитату из контекста. Если бы вы прочитали ВСЮ книгу Сабатини, а не одну страницу, то нашли бы ответ на свой вопрос. Блад побывал в испанской тюрьме и после этого возненавидел Испанию. А ваше высказывание напоминает анекдот: "Как странно! Дуэль Дантес выиграл, а памятник Пушкину поставили."
    72. *Кановин Алекс (kanovin@yahoo.com) 2021/12/05 07:17 [ответить]
      > > 68.Сердюк
      
      >Но, в оправдание - и биография Свифта весьма мутная и изобилует странными моментами, а уж о Дефо и вовсе речи нет))))) В целом, на мой взгляд, можно рассматривать ЛЮБОГО английского автора - из прославленно-распиаренных, заслуженно то или нет - и всегда их творчество будет буквально пронизано эгоизмом, чванством и расизмом/нацизмом в худшем оного толковании(((
      
      Кхм. Диккенс, Филдинг, Теккерей - тоже ?
      Диккенс-то не то, что "распиаренный" - он просто великий.
      
      Есть, конечно, и упомянутые вами - Форрестер тот же с его "Хорнблауэром".
      
      В том же Сабатини меня откровенно удивляла сентенция Питера Блада, как бишь там - "Хвастовство адмирала (Эспинозы) не испугало капитана Блада. Он не позволил себе и своей команде бездельничать на Тортуге, решив сделать Испанию козлом отпущения за все свои муки."
      
      То есть в рабство его продали англичане, а виновны будут испанцы (это притом, что он сам - католик). ПОЧЕМУ ?!
    71. Гур 2021/12/05 05:42 [ответить]
      Главное забыл сказать: фанфики не слишком жалую, а уж фанфики по EVE в этом "нежаловании" вообще в первых рядах... Нет, вру, по Гарри нашему Поттеру - опережают. Но вот данная книга как-то случайно на глаз попала, и незаметно дочиталась до конца. Более того, дочиталась с чувством "а что же там дальше?".
      Так что, наступая на горло своим принципам, вынужден поблагодарить автора за его работу и пожелать дальнейших успехов. И совсем уж ненавязчиво намекнуть, не очень затягивать с этими дальнейшими...
    70. Гур 2021/12/05 05:10 [ответить]
      > > 68.Сердюк
      > ...на мой взгляд, можно рассматривать ЛЮБОГО английского автора - из прославленно-распиаренных, заслуженно то или нет - и всегда их творчество будет буквально пронизано эгоизмом, чванством и расизмом/нацизмом... Разумеется, всё это обязательно окажется замешано на крайней нетерпимости и лютом селекционизме человеческого социума на "правильных" и, самое важное - "неправильных"...
      
      Все-таки точно не ЛЮБОГО английского. Вот Джеральд Даррел. Он определенно прославлен и всемирно знаменит и несомненно англичанин. Но во всех его многочисленных книгах эгоизм, чванство и расизм у автора никак не найти. С другой стороны, не стоит зацикливаться на английских авторах. Возьмем нашего Константина Эдуардовича Циолковского. Трудов у него - огого сколько. Прославлен-распиарен - весьма. И вот уж у кого идеи о необходимости прореживания человеческой популяции от неполноценных составляющих как бы не превышают по объему космическую тематику. Да и эгоизм с убежденностью в собственном величии представлен весьма и весьма. Так что как говАривал барон Мюнхаузен устами Янковского: "Все относительно"
    69. Vulkan 2021/12/01 20:39 [ответить]
      Спасибо за книгу ! Понравилось !!! АВТОР ПИШИ ЕЩЁ !!! )))
    68. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/12/01 00:06 [ответить]
      > > 64.el_gorra
      >> > 59.БАГ
      >>> > 52.Сердюк
      >>>
      >
      >> К слову, у мелкобриттов, поганцем был не только Толкиен, но и также автор "Гулливера" - Даниель Дефо - ярый основоположник и создатель английской разведслужбы.
      >
      >Вообще-то, автор Гулливера - Джонатан Свифт, если что... А Дефо написал Робинзона Крузо.
      
      Да в курсе, конечно - просто не стал акцентировать... хотя, разумеется, спасибо за внимание)))
      
      Но, в оправдание - и биография Свифта весьма мутная и изобилует странными моментами, а уж о Дефо и вовсе речи нет))))) В целом, на мой взгляд, можно рассматривать ЛЮБОГО английского автора - из прославленно-распиаренных, заслуженно то или нет - и всегда их творчество будет буквально пронизано эгоизмом, чванством и расизмом/нацизмом в худшем оного толковании((( Разумеется, всё это обязательно окажется замешано на крайней нетерпимости и лютом селекционизме человеческого социума на "правильных" и, самое важное - "неправильных". По каким угодно признакам. Некоторые только продвигают свои идеи... а некоторые, вроде приснопамятного К. Маркса (ага, я его причисляю именно к "британским учёным" - по крайней мере, свой наиболее глобальный опус "Капитал" сей якобы-немец вымучил именно в Лондоне, где, пребывая на ПМЖ, и издал впервые) - ещё и призывают к проведению максимально широкой прополки человеческого поголовья. Разумеется, под некие туманные, но обязательно светлые перспективы...(((((
    67. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/11/30 21:57 [ответить]
      > > 61.ogneyar 001
      >https://author.today/post/122636 О выкладке книги целиком. Опыт популярного писателя. Книга пишется целиком и поглавно потом выкладывается .
      >Я думаю, как раз Алексею подойдет.
      
      
      Большое спасибо, Огнеяр, выкрою на выходных время и ознакомлюсь! Пока что - нет ни сил, ни времени. Тем более, что-то увлёкся второй частью и слегка перестарался с "погружением" - уже чуть не сниться начало)))))
    66. БАГ 2021/11/30 11:04 [ответить]
      > > 64.el_gorra
      >> > 59.БАГ
      >>> > 52.Сердюк
      >>>
      >
      >> К слову, у мелкобриттов, поганцем был не только Толкиен, но и также автор "Гулливера" - Даниель Дефо - ярый основоположник и создатель английской разведслужбы.
      >
      >Вообще-то, автор Гулливера - Джонатан Свифт, если что... А Дефо написал Робинзона Крузо.
      
       Спасибо, что подправили. Я в курсе про обоих авторов, просто писал своё сообщение в позднее время и уставший - вот и заклинило малость))
    65. vovander (dr.besstrasny2014@yandex.ru) 2021/11/29 14:32 [ответить]
      > > 62.Федя
      >>О выкладке книги целиком. Опыт популярного писателя.
      >
      >Не читаются книги этого писателя.
      >Слитые тексты помнятся.
      
      И не только, все больше и больше в его циклах абсурда, каждая книга противоречит другой, такое ощущение что автор придумывает все на ходу, не заботясь о том что написал ранее, а повторов текста доходит до трети книги, хоть и подает иными словами, но суть то одна, единственное что фантазия у него на высоте, а вот подача, иногда хоца просто послать автора глубоко в лес, есче и башкой его об стол приговаривая, читатель не настолько интеллектуальный дебил, и с памятью все хрошо, держись ранне описанного тобой мира и не добавляй бреда ради дальнейшего продвижения сюжета, так как написанное ранее теряет всякий смысл, и больше всего удивляет не маленькая аудитория, неужели люди настолько деградируют, что восхищаются откровенной белибердой.
    64. el_gorra (el_gorra@mail.ru) 2021/11/28 18:51 [ответить]
      > > 59.БАГ
      >> > 52.Сердюк
      >>
      
      > К слову, у мелкобриттов, поганцем был не только Толкиен, но и также автор "Гулливера" - Даниель Дефо - ярый основоположник и создатель английской разведслужбы.
      
      Вообще-то, автор Гулливера - Джонатан Свифт, если что... А Дефо написал Робинзона Крузо.
    63. Федя 2021/11/27 13:48 [ответить]
      > Но её непреклонное убеждение "нести просвещение бедным отсталым дикарям" меня тогда по-молодости очень неприятно цепляло.
      
      Как в Грузии накануне трёх восьмерок.
      Преподавательница английского, из Англии, удивлялась и возмущалась существованию кириллицы и использованию русского языка местным населением.
    62. Федя 2021/11/27 13:45 [ответить]
      >О выкладке книги целиком. Опыт популярного писателя.
      
      Не читаются книги этого писателя.
      Слитые тексты помнятся.
    61. ogneyar 001 2021/11/27 13:22 [ответить]
      https://author.today/post/122636 О выкладке книги целиком. Опыт популярного писателя. Книга пишется целиком и поглавно потом выкладывается .
      Я думаю, как раз Алексею подойдет.
    60. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/11/21 23:59 [ответить]
      > > 59.БАГ
      >> > 52.Сердюк
      
      > К слову, у мелкобриттов, поганцем был не только Толкиен, но и также автор "Гулливера" - Даниель Дефо - ярый основоположник и создатель английской разведслужбы. Уж каким он был блевотным "просветителем" - даже и вспоминать не хочется.(((
      
      Да там на любом - клейма негде ставить... Если хорошо порыться в памяти - мистер Профессор был ещё и немалого ранга посвящения масоном - а это уже тавро, это не хухры-мухры! И в том, что в его творчестве стоит искать не то что второе, а как бы не десятое дно (вслед за предыдущими девятью!) - может сомневаться только самый доверчивый и необременённый интеллектом "хомоэректус" ("сапиенсом" такого называть сложно)...
      
      >P.S.: Да, вспомнилось, году этак в 2006-07 - когда ездил на повышение квалификации в Канаду - была у меня знакомая англичанка, искренне сокрушавшаяся: что, мол, не повезло ей родиться "...простой русской или татаркой ..."
      > Увы, она родилась представительницей высшей расы - англичанкой!!
      > Полагаю, пересказывать бредни оной девицы (тогда ей было лет 25-26) не имеет смысла. Но её непреклонное убеждение "нести просвещение бедным отсталым дикарям" меня тогда по-молодости очень неприятно цепляло. Все мои попытки объяснить - что у нас собственная жизнь и нам нафиг не сдались подобные "просветители" - попросту отметались, как не имеющие ни малейшего значения.
      > Вроде бы маленький штришок, но очень характерный)).
      
      Полностью согласен. Именно так и есть - наглы расисты по определению, как и ЛЮБАЯ островная нация, раса или общность! А уж если сии островитяне давно в рыло не получали - а они таки давненько и не получали - их чванство и презрение ко всем "не они" растёт в геометрической прогрессии со страшной силой! Потому и говорю - то, что в наглоязычной литературе нам царапает мораль и психику - для них может оказаться наоборот, этаким способом ощутить сопричастность и почесать ЧСВ некоей общностью и взаимосогласием... "Ну как же нам, таким просвещённым/просветлённым, относиться к ним, таким диким да отсталым?!" И сопереживают, ага...
    59. БАГ 2021/11/21 23:25 [ответить]
      > > 52.Сердюк
      >
      >... если "ельфа" - так ещё и ниопписанная красафеца)))))
      
       Нужно срочно и всенепременно опИсать оную ельфу)))!!!
      
       Эх, что-то вспомнилось из классики: "А над барашками волн стремительно летели лидер "Смотрящий" в сопровождении эсминцев "ВездеСсущий" и "НеСсущийся" ... (С) )))
      
       К слову, у мелкобриттов, поганцем был не только Толкиен, но и также автор "Гулливера" - Даниель Дефо - ярый основоположник и создатель английской разведслужбы. Уж каким он был блевотным "просветителем" - даже и вспоминать не хочется.(((
      
      P.S.: Да, вспомнилось, году этак в 2006-07 - когда ездил на повышение квалификации в Канаду - была у меня знакомая англичанка, искренне сокрушавшаяся: что, мол, не повезло ей родиться "...простой русской или татаркой ..."
       Увы, она родилась представительницей высшей расы - англичанкой!!
       Полагаю, пересказывать бредни оной девицы (тогда ей было лет 25-26) не имеет смысла. Но её непреклонное убеждение "нести просвещение бедным отсталым дикарям" меня тогда по-молодости очень неприятно цепляло. Все мои попытки объяснить - что у нас собственная жизнь и нам нафиг не сдались подобные "просветители" - попросту отметались, как не имеющие ни малейшего значения.
       Вроде бы маленький штришок, но очень характерный)).
    58. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/11/20 22:31 [ответить]
      > > 56.Мимопролетел
      
      > Как бы нет... По крайней мере в современных англоязычных вебновеллах эльфы в мультирасовых сеттингах чаще всего подаются как одна из рас, ни больше не меньше, среди которых есть свои святые, есть свои негодяи. Обычно не особо злые, но скорее нейтральные, нежели стремящиеся нести добро куда посмотрят. А так можно с равной вероятностью встретить как расу классических прекрасных принцев, так и высокомерных (чье высокомерие может подкрепляться силой многовекового опыта) расистов.
      
      И да и нет. Более того - вы же сами это и подтверждаете))) "...скорее нейтральные..." - это в самом лучшем случае если не однозначно хорошие, то как минимум "не хуже других". А расизм для англоязычных... простите - они такие все))) Для них - расизм однозначно не выглядит не то что преступлением, но даже и чем-то предосудительным! Нет, показательно-формально они, разумеется, "непреклонно осуждают", но именно что показательно. А так-то, расизм и нацизм - это их образ мышления, на что вы не делаете поправку вообще. Киплинга там, кажется, не запретили и не собираются? Помните "Бремя белого человека"? Как там у него, пиита нагломордого:
      
      "Неси это гордое Бремя -
      Родных сыновей пошли
      На службу тебе подвластным
      Народам на край земли -
      На каторгу ради угрюмых
      Мятущихся дикарей,
      НАПОЛОВИНУ БЕСОВ,
      НАПОЛОВИНУ ЛЮДЕЙ..."
      Миляга, правда? А уж про то, как наглы "служили дикарям", как минимум половина "дикарей" уже никогда и никому не расскажет... Некому рассказывать, нету их более!!! Рекомендую к прочтению в любом переводе - поводов к размышлению более чем овердофига...
      
      Кто вам сказал, что прописанная черта характера - вызывает у англоязычных осуждение, а не скрытое одобрение и понимание??? Делайте поправку на менталитет - то, что "нам" кажется неприятным и неприглядным - для "них" вполне может являться наоборот, поводом для признания и восхищения!
      
      >Кстати мнение, что у Толкина это были этакие желающие облагодетельствовать всех смертных деятели тоже ХЗ откуда взялось. Т.е. ясно откуда - от того, что или не тем местом читали, или толковали как приятнее. У Профессора это были да, явно "хорошие" персонажи - однако для внешнего мира крайние изоляционисты, идущие на сотрудничество и даже просто контакт со "смертными" расами исключительно в чрезвычайных ситуациях. Чрезвычайных уровня "если не работать сообща - скоро наступит конец света", как Война кольца случаях. Кого же профессор большей частью взял за основу этой расы, кельтские сиды - не сказать, что по кельтским легендам контакты людей с тем народом чаще приносили смертным много счастья, нежели наоборот.
      
      А вот тут - полностью не согласен. Вы либо не хотите замечать очевидного - либо просто не оценивали текст "Властелина колец" с точки зрения НЛП. А достаточно только прочесть даже не главу-две, а лишь стишок, вынесенный в аннотацию первой книги, "Хранителей", помните его (мой любимый вариант):
      "...Три кольца - премудрым эльфам - для добра их гордого.
      Семь колец - пещерным гномам - для труда их горного.
      Девять - людям Средиземья - для служенья черного..." - ничего не напоминает?
      Эльфы - априори и мудрые, и добрые, и ещё и всеблагие, ибо творят оное добро перманентно! Для чего даже, понимаешь, колечки особенные смастырили! А вот все прочие - они не просто сортом пониже и мощщой пожиже - они "ваапще ни такие!", ибо смастырены не так, не тем и неправильно, само собой разумеется, с неприглядными же целями!)))
      В прочих переводах - разница невелика, везде люди - это нечто смертное, жалкое и убогое, обречённое на ничтожность самим фактом своего НЕПРАВИЛЬНОГО РОЖДЕНИЯ ЛЮДЬМИ, а эльфы - антагонисты-вечные, высшего достоинства и превосходные по любым параметрам.
      
      Кстати, мне менее всего интересно, кого именно Профессор выставил как якобы прототип - важно то, что именно он сам заложил в образ! И образ этот постоянно педалируется и поддерживается при каждом удобном случае - иногда совершенно не в лад, но зато с постоянным эмоциональным посылом! То вроде как деревенщина-Сэм, подслушав под окном беседу Гендальфа с хозяином, начинает вдруг цитировать(!) древнеэльфийскую(!) балладу(!) - пусть и в переводе кого-то там - о прекраснодушном Гил-Гэладе, пожертвовавшем собой (ну, ни шмогла!) ради Вселенского Бобра (не ошибка!)... да и сам Сэм (селюк, цитирующий классику, ага!) - ну прям души не чает в эльфах перманентно (о чём регулярно не забывает напоминать с постоянным перечислением того, какие они замечательные)... То какой-то кочующий эльфийский табор натыкается на кучку из четырёх недомерков - кои вот только что удирали от злобных человеческих колдунов (ну, бывших колдунов, а ныне и вовсе чего-то совсем непотребного - люди, ясное ж дело!) - и в компании с этими цыганами длинноухими четырём босякам ну ничего, ничегошеньки не грозит - "просто патаму-шта"!.. Ибо ну как же - ушастые ангелы рядом, какие вааще могут быть проблемы?!?!?! Это для кого-то там назгулы - кочьмарь, а для самого облезлого и дрыщеватого ушастого - плюнуть и растереть! И, надо ж - таки да, никаких проблем!))) То начинается рассказ о нуменорцах, которые жили хорошо и комфортно, пока слушались наставников ушастых - а как перестали слушаться и в рот заглядывать, так сразу и скурвились, запаршивели и вообще унасекомились, стали ничтожными и жалкими - а умбарцы и вовсе оскотинились, СМЕШАЛИСЬ С МЕСТНЫМИ ЖИТЕЛЯМИ)))))
      
      И такого счастья - ну, примерно как в Библии, с её "добротой и всепрощением", ага))))) Особенно в Ветхом Завете - там на каждой буквально странице кровищи по шею - а книжка-то благообразная, доброжелательная, про всё хорошее... Просто прочитать стоит не как развлекательную литературу - а как систему воспитания восприятия, программирование мышления. Так что стоило бы переосмыслить как биографию самого Профессора, так и его творение - не спорю, талантливое, но далеко не однозначное...
    57. читателька 2021/11/20 18:53 [ответить]
      С точки зрения профессионального антрополога
      http://youtu.be/VhFnbPJfU30
      
      :о)
    56. Мимопролетел 2021/11/20 14:37 [ответить]
      > > 54.Сердюк
      >И, кстати - только в сегменте отечественной фантастики "ельфятина" потихоньку становится "некошерной"))) А вот "у них" - всё по-прежнему: даже если прописан "ельф-козёл" - то это будет либо ну са-а-а-авсем отбившийся от коллег, отщепенец, так сказать, либо - этакий "обаятельный подонок", коий хоть и подонок - но ну прям милашка)))))
       Как бы нет... По крайней мере в современных англоязычных вебновеллах эльфы в мультирасовых сеттингах чаще всего подаются как одна из рас, ни больше не меньше, среди которых есть свои святые, есть свои негодяи. Обычно не особо злые, но скорее нейтральные, нежели стремящиеся нести добро куда посмотрят. А так можно с равной вероятностью встретить как расу классических прекрасных принцев, так и высокомерных (чье высокомерие может подкрепляться силой многовекового опыта) расистов.
      Кстати мнение, что у Толкина это были этакие желающие облагодетельствовать всех смертных деятели тоже ХЗ откуда взялось. Т.е. ясно откуда - от того, что или не тем местом читали, или толковали как приятнее. У Профессора это были да, явно "хорошие" персонажи - однако для внешнего мира крайние изоляционисты, идущие на сотрудничество и даже просто контакт со "смертными" расами исключительно в чрезвычайных ситуациях. Чрезвычайных уровня "если не работать сообща - скоро наступит конец света", как Война кольца случаях. Кого же профессор большей частью взял за основу этой расы, кельтские сиды - не сказать, что по кельтским легендам контакты людей с тем народом чаще приносили смертным много счастья, нежели наоборот.
    55. читателька 2021/11/20 14:01 [ответить]
      > > 54.Сердюк
      >И, кстати - только в сегменте отечественной фантастики "ельфятина" потихоньку становится "некошерной")))
      >
      
      Хих! Это да, есть у нас, соотечественников, этакая особенность.
      :о)
    54. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/11/20 10:54 [ответить]
      > > 53.читателька
      >> > 52.Сердюк
      
      >А вот тут вы не правы.
      >:о)
      >Такой образ уже давно раздражает многих. Сейчас, скорее, приятный елф - это исключение, изгой для соотечественников...
      >:о)
      
      Так я же всеми конечностями - "за"! Но вы же сами видите - обиделся гражданин, за "неправильно" описанных светлоликих, возмущается и нагнетает!))))) И, кстати - только в сегменте отечественной фантастики "ельфятина" потихоньку становится "некошерной"))) А вот "у них" - всё по-прежнему: даже если прописан "ельф-козёл" - то это будет либо ну са-а-а-авсем отбившийся от коллег, отщепенец, так сказать, либо - этакий "обаятельный подонок", коий хоть и подонок - но ну прям милашка))))) Исключения, конечно, бывают - но именно как исключения, то есть редко и малопопулярно...
    53. читателька 2021/11/20 10:24 [ответить]
      > > 52.Сердюк
      >И в литературе сложилась некая традиция - если "ельф" - то обязательно ангел-во-плоти, если "ельфа" - так ещё и ниопписанная красафеца)))))
      >
      
      А вот тут вы не правы.
      :о)
      Такой образ уже давно раздражает многих. Сейчас, скорее, приятный елф - это исключение, изгой для соотечественников...
      :о)
    52. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/11/20 10:13 [ответить]
      > > 51.vovander
      >Опять (шаблон) говноэльфы, какой то даун начал обкладывать эту рассу и пошло поехало, я знаю лишь несколько книг с нормально описанными эльфами, и вполне читабельно, можно подумать люди не такие же высокомерные, а при весомой силе (олигархи их детишки и т.п) те есче твари, чего только стоят суки збивающие людей и спокойно уходящие от отвецтвенности, вот такие школотские шаблоны и понижают планку произведения, до 12+, так как логика улетает в такие моменты.
      
      
      Если вы отаку, который фанатеет от "эльфов" - я могу понять ваше праведное возмущение))) Как же - любимый образ опорочен, вы привыкли преклоняться и уничижаться, внемля высшей мудрости и старшей прелести...))))))) А вот если нет... То, как минимум, непонятно - откуда такое яростное возмущение?!
      А если серьёзнее - у вас какая-то душевная травма? Откуда странная тяга к такому вот восприятию чужаков - а "эльфы", или, в "ева-онлайн", аграфы - чужаки, до мозга костей?! И с какой радости если чужой - то обязательно добрый, заботливый, щедрый и великодушный?!))) Вы таких лично встречали???
      Когда Толкиен Дж. вводил в мировую практику фантастики своих "Перворождённых" - он их пытался калькировать на собственный народ, то бишь - бритишей. Этакие "мудрейшие наставники, прибывающие с острова - на коем оные обитают, и который есть образец благородства и вообще супер-пупер - и которых дикие туземцы даже понять не в состоянии, тем более с оными сравняться, и потому их (туземцев, само собой!) мнение - мало кого волнует. Ибо добрые и заботливые островитяне продолжают "нести бремя белого челове... то есть, ушастого господина", а если кто из "глупых туземцев" не желает себе таких практически хозяев/рабовладельцев - его можно и нужно унасекомить до состояния полного гуано, и это будет хорошо и правильно. И вообще - кто против, тот плохой и порченый"(((((( К тому же милейший Джонни достаточно долго ошивался в офицерском корпусе родимой Бритии, а после даже готовился (официально - только готовился, а на практике... кто знает?) в военные дешифровщики - подсказать, к каким структурам относится данное ведомство??? Сами должны понимать - отнюдь не к сельскохозяйственному департаменту, и не к шахтёрам/прачкам/рыбакам...))))))) Так что сколько закладок из арсенала агентуры влияния заложено во "Властелине колец" - знают только они же, доблестные светлоликие из МИ-6)))
      
      После публикации толкиеновского творения - не спорю, знакового и давно уже ставшего классикой - этих самых "ельфав" начали юзать все, кому не лень - а не лень было ну очень многим. Некоторым, кстати, из тех же ведомств... И в литературе сложилась некая традиция - если "ельф" - то обязательно ангел-во-плоти, если "ельфа" - так ещё и ниопписанная красафеца))))) Но - традиции нужны, если они полезны! Для "них" - эта традиция действительно нужна и ВЫГОДНА, но почему вы не желаете думать собственной головой, тупо следуя в кильватере "жителей Альбиона" и их коллег?! Или вы - "сторонник демократических ценностей" и прочих "свобод личности" - именно в том ключе, в котором это понимается "там"? То есть, "демократия - это власть демократов, а кто настоящий демократ - решаем мы и только мы"??? Тогда ваша обида понятна и оправданна... но тогда - это и ваша, только ваша проблема!)))))))
    51. vovander (dr.besstrasny2014@yandex.ru) 2021/11/19 20:25 [ответить]
      Опять (шаблон) говноэльфы, какой то даун начал обкладывать эту рассу и пошло поехало, я знаю лишь несколько книг с нормально описанными эльфами, и вполне читабельно, можно подумать люди не такие же высокомерные, а при весомой силе (олигархи их детишки и т.п) те есче твари, чего только стоят суки збивающие людей и спокойно уходящие от отвецтвенности, вот такие школотские шаблоны и понижают планку произведения, до 12+, так как логика улетает в такие моменты.
    50. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/11/16 19:36 [ответить]
      > > 49.Просто почитать
      >*** Там плавал, очередное мартисью, на каждом углу у героя ништяки и умный он самый...
      >А сколько славных традиций с земли в совершенно бескультурную среду принес...
      
      
      Да на здоровье))) Не зашло - так не зашло, не удерживаю. Успехов.
    49. Просто почитать 2021/11/15 23:04 [ответить]
      Прочитал я значит аннотацию, думаю, неужели что серьезное будет?
      *** Там плавал, очередное мартисью, на каждом углу у героя ништяки и умный он самый, ко всему готов, все знает, а аборигены тупые дикари безрукие
      А сколько славных традиций с земли в совершенно бескультурную среду принес...
    48. Читатель 2021/11/15 21:13 [ответить]
      Спасибо, понравилось.
    47. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/11/10 07:48 [ответить]
      > > 42.max454
      >> > 38.Сердюк
      
      >Фигня-война...
      >В английском языке, наиболее ущербном и наполненном, на текущий момент, порядка 100к словарных статей.
      >Т.е. - по 30 слов в день, по 300 дней в год, вполне за вменяемый период времени можно изучить всю терминологию.
      >И не надо ничего в голову качать - дисциплина, палка и еда по распорядку.
      
      
      Разумеется. Можно также приобрести набор видеолекций по выбранному предмету, в течении десятка лет внимательно слушать (две-четыре-восемь лекций в день) - и в итоге стать профессором чего-то там... Только вот - что кушать, грубо говоря, эти десяток лет собираетесь??? Особенно если есть более быстрый путь?!
      Ключевое в вопросе изучения баз знаний - именно время. Именно из стремления получить специалистов в кратчайший срок с момента начала специализации и построена вся система обучения в мире "ева-онлайн". И наоборот - если личность хочет котироваться на рынке труда, да и вообще представлять из себя что-то значимое - то будет стремиться как можно быстрее выйти на уровень спеца. А значит - в наискорейшем темпе получить возможно больший объём знаний. Фактор времени почему-то многие учитывают крайне редко... точнее - эпизодически и только в приложении к себе)))
    46. *Сердюк (volganovna@gmail.com) 2021/11/11 07:03 [ответить]
      > > 41.max454
      >Один из тезисов ГГ, что он считает "рабство", одним из худших преступлений и т.д.
      >Ну, он как-то не смотрится в гуманном обществе.
      >Личное рабство уберегло от личного убийства множество людей.
      >Потому как взятие человека в рабы уберегало того от немедленной смерти. Иначе как поступать с пленными воинами - яйца им резать позолоченными серпами?
      
      Хм... Max - а разве одно прямо-таки исключает другое??? Имелись в истории тысячи случаев, когда именно пленным воинам именно резали фаберже, причём достаточно массово. Хотя бы вспомнить истории Крестовых походов! В Китае тоже подобным баловались, вроде и в Японии, где там ещё... Почему вы противопоставляете захват в плен калеченью?
      Знаете, мне кажется, вы не в полной мере понимаете суть рабства. Видите ли - это оно и есть! Когда человек становится не существом разумным, а всего лишь телом, вещью, имуществом, объектом, в конце концов... Захотелось хозяину - и живности купировали ушки, например; или подрезали хвостик; или кастрировали, поскольку хозяин посчитал, что так имущество будет лучше выполнять выбранную для него (и выбранную ТОЛЬКО хозяином, мнение имущества никого не колышет!) роль...
      Именно такова настоящая суть рабства. А попытки спрятать её за неким гуманизмом - мол, зато не убили... Дело в том, что ненужное имущество (ну, постаревшее, надоевшее или испортившееся иными путями) - если не удалось продать или обменять на что-либо иное с другим владельцем - именно убивали! Иногда даже просто ради развлечения, иногда ради наказания за выдуманные или несоизмеримые провинности... То есть, ваш гуманизм в крайней версии выглядит примерно так - "сначала помучить несколько лет - а уж потом прикончить по возможности болезненным способом"!!! Вы и правда считаете такое - гуманностью???
      
      >Вот рабовладение и наследственное рабство - это да, грехи тяжкие и Кикеро не даст соврать.
      
      А это уже лицемерие. Быть рабом - гуманно, ибо уберегает и вообще спасает; а вот рабовладельцем - грех! Вам не кажется, что в вашей версии гуманизма - рабовладелец выступает практически аватаром хранителя?! Это ведь он, рабовладелец, "...взятие человека в рабы уберегало того от немедленной смерти..." - то есть, вот конкретный спаситель, который защитил и, так сказать, пригрел?!))))) А вы его - грешником... Тем более, для потомственных рабов - не социализированных, не ориентирующихся в "жутком и полным опасностей мире" - чем не оберегатель?!
      Впрочем, не удивлён. Так часто случается - когда пытаешься совместить несовместимое...
    45. Фывохрен 2021/11/09 07:40 [ответить]
      > > 41.max454
      > уберегало того от немедленной смерти
      
      И что толку от отсутствия немедленой смерти, если потом смерть медленная в рабстве? Потомства не будет, наследия не будет. Только захватчику немного больше профита.
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"