143. DiNu42012/07/17 17:28
[ответить]
>>142.Wild
>А в играх таки даже пользовался.
Ага, в плоскости =)
>Если бы там было написано "на пол часа полета/ на пару миллионов км левее текущей точки следования" я бы ничего не сказал так как придраться не к чему.
Если книгу нашпиговать подобными формализмами, она превратится из художественной в техническую инструкцию. Вы мыслите как механик-математик... подобный подход, в данном случае, неуместен.
>Строго говоря если мед. оборудование стоит миллионы, то косм. корабль - миллиарды.
"В мире книги" - заметьте! Как раз в мире книги косм корабли не что-то заоблачно сложное, а просто штампованная техника из универсальных модулей.
Да и с чего вы взяли, что описанный вами подход со временем изменится?
Объемы? Несмешно.
>Вы все еще не понимаете меня(. Вы чудовищно далеки от экономики.
А вы от реальности.
Вы до мозга костей технарь-формалист.
Люди не техника.
>10к км - микроскопическое.
смотря в сравнении с чем... Он же производит добычу руды, а не летит из точки А в точку Б. Да и говорит он "левее", а не "взял влево"... Степени сравнения знакомы?
Вы что думаете, он перемещается скачками? Ну да, сделал пол шажка, и что с того?
Ладно, мы все равно не прийдем к общему знаменателю - это нереально...
Мировоззрение у нас разное.
>Вы хоть в одной нф видели подробное описание системы координат?
Да, видел, и не в одной. А в играх таки даже пользовался. А вот подобного бреда как "10к км налево" - нет. Опять же говорю, "10к км налево" ни от чего и никуда(ни от чего и никуда даже субъективного) - это бред, как и само расстояние в 10к км - микроскопическое.
Если бы там было написано "на пол часа полета/ на пару миллионов км левее текущей точки следования" я бы ничего не сказал так как придраться не к чему.
>
>Вы непраы и с анологией.
>Все сравнительно. Скутер усложнился, как и мед оборудование.
>Еще более рання аналогия - это конь с повозкой и микроскоп. Что дороже?
>Или вы думаете, что мед оборудование песец какое простое?
Вы не понимаете, косм. техника в любом случае будет сложнее чем мед. В ЛЮБОМ. Априори. Всегда все самое лучшее и сложное в первую очередь будет применяться в космотехе. Я даже примел пример этих технологий.
А мед. техника дорогая не потому что сверх сложная, а потому что это практически штучная работа. А для штучной работы можно вешать любой ценник чтобы она окупилась. Это не пачка сигарет которую штампуют миллионами ежемесячно, это оборудование которого выпустят десяток экземпляров, а потом его нужно по контракту обслуживать 50 лет.
Плюс исследования, патенты, налоги и прочие поборы сильно увеличивают цену подобного оборудования.
В мире книги - у каждого человека старше 18 лет есть нейросеть и базы которые нужно выучить, а значит услуга ускоренного обучения в любом случае будет популярна(пусть даже не с 56х, а с меньшим коэф.)(и это вам не одна планетка с 7 млрд населения, а в разы и разы больше) - значит оборудование совсем не штучное, плюс конкуренция, которой нет у наших продавцов мед. оборудования(там ТОЛЬКО тендеры если вы не знали, что в свою очередь увеличивает цену на значительное кол-во бабла, так как проводящие тендер тоже хотят кушать большой ложкой толстый слой икры с каплей масла и хлеба), плюс оно может таки окупится, что еще снизит цену, и т.д. и т.п.
Строго говоря если мед. оборудование стоит миллионы, то косм. корабль - миллиарды.
> Ну да, 12. Но пока нужно накопить денег. Начинать новую организацию - большой гемморой. Поэтому он затратный. Транспорт, разведчики, защитники и т.д. Да и народу надо дать возможность получить уверенность в предприятии под началом гг, тоесть заработать репутацию
Вы все еще не понимаете меня(. Вы чудовищно далеки от экономики.
141. DiNu42012/07/17 16:52
[ответить]
>>139.Wild
Как об стенку горохом... Упертый осел!
"Повторяю в космосе нет ни верха, ни низа, ни лево, ни право." - это объективно. Можете повторять хоть тысячу раз, потому что вы правы...
Но и не правы. Забываете про субъективное. ГГ не машина, а человек, причем с мировоззрением докосмической эры, он руководствуется субъективным и берет за точку отсчета свое местоположение. А машина руководствуется объективным - цепочкой координат, которая нам с вами ничего не скажет.
Вы хоть в одной нф видели подробное описание системы координат? Это ненужные сложности. Система в книге подразумевается, но про нее не упоминают. а если и упоминают, то вскольз. Похоже вы воспринимаете книгу как книгу, а не как ворота в другой мир. Все, что не описано в книге, а просто подразумевается и не противоречет логике - должно дорисовываться вашей фантазией.
Вы непраы и с анологией.
Все сравнительно. Скутер усложнился, как и мед оборудование.
Еще более рання аналогия - это конь с повозкой и микроскоп. Что дороже?
Или вы думаете, что мед оборудование песец какое простое?
Ну да, 12. Но пока нужно накопить денег. Начинать новую организацию - большой гемморой. Поэтому он затратный. Транспорт, разведчики, защитники и т.д. Да и народу надо дать возможность получить уверенность в предприятии под началом гг, тоесть заработать репутацию
140.Удалено написавшим. 2012/07/17 16:44
139. (Wild2006@rambler.ru) 2012/07/17 16:11
[ответить]
>>138.DiNu4вер-низ, право-лево.
Повторяю в космосе нет ни верха, ни низа, ни лево, ни право.
А чтобы было нужна некая система, которой в книге нет. А значит написанное "Возьму левее на десять тысяч км." является чистокровной ересью и бредом. Потому что:
а) даже не сказано левее на 10к км от чего или к чему
б) 10к км в условиях космоса - это меньше чем шаг, это чудовищно мизерное расстояние.
Для сравнения, найдено в гугле: Луна движется вокруг Земли не по окружности, а по эллипсу, поэтому ее расстояние от Земли не остается постоянным: 405 696 км - в апогее, 363 104 км - в перигее. В среднем - 384 400 км.
>Давайте проведем анналогии... Сами говорили - космо эра.
>Вы знаете сколько стоит современное мед оборудование? Миллионы.
>А сколько стоит скутер, или малолитражка?
Неправильная аналогия, вы видно не представляете себе что должно быть внутри косм. корабля. Косм. транспорт априори является наиболее высокотехнологичной областью. Взять хотя бы защиту от радиации, пыли, микроастероидов, систему жизнеобеспечения, систему искусственной гравитации, систему отвода лишнего тепла, энергосистему, двигатели и т.д.
>Конечно, такое возможно...
*Вздох* На гг работают 12 человек, пока еще только 12. Забыли? И поскольку добыча ведется в автоматическом режиме получается что наиболее выгодно чтобы они копали 24\7, а кто-то 1, например гг, или можно вообще нанять водилу со стороны, отвозил накопанное домой. Даже Хорт подобное понял и описал, впрочем может он просто взял наработки Евы где есть шахтерские артели разной масти. Всякие отмазки вроде "никто не зачет сутками\неделями висеть в космосе" далеки от реальности.
138. (dreamerblind@mail.ru) 2012/07/17 15:41
[ответить]
>>137.Wild
>>>136.DiNu4
>
>>Ну если вы с первого раза не поняли, то как я вам могу объяснить?
>
>А где этот первый раз? В посте лекса? Так у него так есть одно незаметное слово "должны" которое повторяется дважды. А в самой книге даже этого "должны" нетъ.
И что? Каждую мелочь расписывать? Это же эллементарная логика...
ГГ не говорит о системе координат, он дает субъективную оценку своим действиям... А так как гг все же человек, да еще и не уроженец той самой космо-эры, естественно, что он делит пространство на вер-низ, право-лево.
>>купи мед. оборудование, которое наверняка дороже корабля...
>Что-что? Косм корабль дешевле мед. оборудования? Простите?
А не прощаем =)
Давайте проведем анналогии... Сами говорили - космо эра.
Вы знаете сколько стоит современное мед оборудование? Миллионы.
А сколько стоит скутер, или малолитражка?
>> и? кто им рулить будет? или предлагаете как в той же еве: покопал в контейнер, метнулся за грузовиком. отвез?
>А вот тут вы меня не поняли, хотя сама идея - примитивна. Подумайте почему я все таки сказал об грузовике. Впрочем можно скидывать и в большой конт, а потом его возить, хотя это менее эффективно.
Конечно, такое возможно... Но очень рискованно. Если оставлять лопатку копать самостоятельно, то её вполне могут баннально спереть... А если возиться с контейнером, то при разгонах и т.д. скорость потеряем, а это тоже черевато неприятностями! Конкуренты, пираты, да и другие личности, которые непрочь поживиться за твой счет, недремлют!
>Если уж корабль-лопатка стоит 13к кредитов, то космическая ферма будет стоить не слишком дорого(в зависимисоти от размера). А учитывая продвинутость технологий сделать косм. ферму выгодным бизнесом - легко. Даже у нас на МКС выращивают салаты с помощью аэропоники
>Ну если вы с первого раза не поняли, то как я вам могу объяснить?
А где этот первый раз? В посте лекса? Так у него так есть одно незаметное слово "должны" которое повторяется дважды. А в самой книге даже этого "должны" нетъ.
136. (dreamerblind@mail.ru) 2012/07/17 15:22
[ответить]
>>135.Wild
>Ок, уважаемый, объясните мне как в космосе, где нет никаких
>ориентиров(или нам об таковых не сообщили, что равноценно их отсутсвию) найти некоторое лево, которое левее чего-то там на 10к км так, чтобы я понял. Ну и что такое "лево" в этом космосе вообще
>Ну, а если не выйдет - поздравляю.
Ну если вы с первого раза не поняли, то как я вам могу объяснить?
Вы знаете понятия "субъективно" и "объективно"?
Так вот, объективно вы правы, субъективно - нет.
Все в мире относительно, а человек всегда остается человеком - так что неудевительно, что субъективность превалирует.
Если за точку отсчета взять наблюдателя, тоесть гг, то будет и право с левом, и верх с низом...
з.ы Между прочим, Lex все доходчиво объяснил, другое дело, что вы не поняли.
135. (Wild2006@rambler.ru) 2012/07/17 14:52
[ответить]
Так же дам автору некоторую справочную информацию:
Knock Nevis - крупнейший в мире супертанкер
Крупнейшим супертанкером на 1 января 2009 года является Knock Nevis. Этот корабль имеет дедвейт 564 763 тонны, что составляет 658 362 м³ (4,1 миллиона баррелей) нефти.
Длина танкера - 458,45 м, ширина - 68,86 м, осадка с грузом - 24,61 м.
Стандартный транспортный контейнер:
>ему требуется достаточная маневреность для движения в поясе.
Где вы видели пояса на которых астероиды находятся на расстоянии менее нескольких (тысяч|миллионов)км друг от друга? Допустим их искусственно свезли в одну большую кучу и оставили впритык один к одному, но даже тогда они будут не только притягиваться, но и отталкиваться друг от друга.
> а про базы дальнобойщика я уже говорил.. да к тому же ему еще и репутация нужна..
Землян взяли спокойно, где там репутация? Где там базы? И у них это тоже только начальная зарплата.
> угу. только для начала выучи медицину в 5 ранг..
Под разгоном - пожалуйста.
>купи мед. оборудование, которое наверняка дороже корабля...
Что-что? Косм корабль дешевле мед. оборудования? Простите?
> и? кто им рулить будет? или предлагаете как в той же еве: покопал в контейнер, метнулся за грузовиком. отвез?
А вот тут вы меня не поняли, хотя сама идея - примитивна. Подумайте почему я все таки сказал об грузовике. Впрочем можно скидывать и в большой конт, а потом его возить, хотя это менее эффективно.
> как японял речь шла о натуральных продуктах, а они в космическую эру дороже синтетики, с чем согласны абсолютно все авторы фантастики
Скорее уж авторы фантастики используют один и тот же шаблон. Ошибочный.
Если уж корабль-лопатка стоит 13к кредитов, то космическая ферма будет стоить не слишком дорого(в зависимисоти от размера). А учитывая продвинутость технологий сделать косм. ферму выгодным бизнесом - легко. Даже у нас на МКС выращивают салаты с помощью аэропоники
> Во, во! Wild глупость на глупости! Ай-йай-йай, как же это ты так? Не хватает терпения подумать?
Ок, уважаемый, объясните мне как в космосе, где нет никаких
ориентиров(или нам об таковых не сообщили, что равноценно их отсутсвию) найти некоторое лево, которое левее чего-то там на 10к км так, чтобы я понял. Ну и что такое "лево" в этом космосе вообще
Ну, а если не выйдет - поздравляю.
И да, если там все пояса были уже изучены, то почему гг там не копал? Ведь первые неск. месяцев он копал самую дешевую руду. Разницы между тем чтобы копать где попало и там где все уже изучено - никакой. Вернее копать там где все уже изучено - проще, потому что не надо изучать самому. Гейниально, да?
134. (dreamerblind@mail.ru) 2012/07/17 05:05
[ответить]
>>127.Lex
>>>126.Wild
>>>Возьму левее на десять тысяч км.
>>Левее, в космосе.
>
>Системы координат должны сохранять некую привязку и не противоречить привычному поведению разумного.
>Так же должны быть некий текущий курс и гироскопический показатель от начальной точки отсчета.
Во, во! Wild глупость на глупости!
Ай-йай-йай, как же это ты так? Не хватает терпения подумать?
з.ы. Wild, свой никнейм полностью оправдываешь:
агрессивный, негативно настроенный тролль(не лишенный логики, что удивительно), брызжущий йййадом =D
133. (dreamerblind@mail.ru) 2012/07/17 04:47
[ответить]
Дружище Wild, ты обосрался! =D
Красавчег freg!!! Так держать!
з.ы. единственно верное замечание по математике Маркиина )))
з.з.ы. с замечанием по "ключам" не согласен...
какие-то инструменты должны быть, а ключами их гг называет в силу привычки
АВТОР, ДАЙ ПРОДЫ!!!
132. freg2012/07/17 03:50
[ответить]
продолжаем защиту автора =)
>>130.Wild
>Если же прицепить на корыто гг конты объемом овер 9000м^3 нельзя то:
>а) корабль проектировали педерасты.
>б) корабль проектировали высокооплачиваемые педерасты. Т.е. подобное сделано умышленно чтобы умники не покупали дешевые лопатки и не фармили на них до посинения.
>Ну и:
>в) гг - лох. Но как так это - чистая правда, то отдельным пунктом я не могу это сделать, а значит это - обязательная добавка до пунктов а или б, в зависимости от того какой из них ближе к реальности.
вариант б) - 100%.. как я несколько ранее писал в дискуссии (надеюсь что тут. а то есть еще несколько фанфов по шахтеру где я отметился), государство в которое попал гг - развитое и умеет делать деньги на своих гражданах.. не гнобить их в ноль, но и стричь по полной... правда не стоит забывать про реальную физику.. если брать контейнеровоз, то к нему действительно можно цеплять че угодно. .пофиг.. ему что? разогнался - прыгнул - подлетел к станции.. другой вопрос копалка.. ему требуется достаточная маневреность для движения в поясе. .если за ним будет еще на сотню км болтаться колбаса из контейнеров - хрен он куда подлетит.. так что объем контейнеров реально ограничен.. возвращаясь к аналогии со скутером. .на него можно навьючить несколько рулонов ткани. .и он даже это потянет.. вот только водитель проклянет все на свете пока доедет
>>За месяц смогу наковырять руды на 45,1 кита.
>А зарплата начинающего дальнобойщика все еще 150к. кр.
а про базы дальнобойщика я уже говорил.. да к тому же ему еще и репутация нужна.. а гг подключив голову довел доход на маленькой копалке до 70к, а пересев на среднюю еще в несколько раз.. крмое того, у дальнобойщика шанс нарваться на пирата гораздо больше
>>- С первого по пятый.
> - Займет 6 часов и пять минут.
> - А в деньгах?
> - Обойдется в 8507 кредо.
>Вот как деньги надо делать! 1400 кредитов в час. Это тебе не лопатить астероиды.
угу. только для начала выучи медицину в 5 ранг.. при том что она наверняка тяжелее и дороже чем та же инженерия средних судов... купи мед. оборудование, которое наверняка дороже корабля... да еще и клиентов, котоыре готовы с деньгами так легко расстатсья не так уж много.. скорее как тот механик: лучше потихоньку но бесплатно
>>Кажется, иду в гору.
>Совсем на дно. Тут надо было купить годный грузовичок и на нем возить добываемую руду. Почему так - объяснять не буду, слишком примитивно.
и? кто им рулить будет? или предлагаете как в той же еве: покопал в контейнер, метнулся за грузовиком. отвез? так тут не так критично, счет идет не на минуты, трюм заполняется чуть ли не сутки.. так что полчаса на полет до станции не решают
>>А что должно быть у механика? Правильно, ключи
>Неправильно. МОЗГИ. Какие еще ключи от космо техники космо эры?
спокойствие, только спокойствие.. по этому поводу автору уже высказали, думается мне, потом исправит
>> Выбирал не дорогое. Пища обошлась мне в 1937 кредо.
>ага, 6 таких покупок еды - новый маркин-3. ГЭМ.
как японял речь шла о натуральных продуктах, а они в космическую эру дороже синтетики, с чем согласны абсолютно все авторы фантастики (ну разве что лукьяненко выпендрился, и то технология синтезирования у него была загроблена искуственно)
131. Govald2012/07/16 22:38
[ответить]
Вопрос на засыпку, а прода когда, очень хочется приобщится к похождениям ГГ.)))
130. (Wild2006@rambler.ru) 2012/07/16 18:10
[ответить]
Продолжение камента #126
>Какие контейнеры можно прицепить к моему 'Маркину'? Угу. Угу. Давай два по 250 кубов
250 кубов это куб со сторонами 6.3 на 6.3 на 6.3 метра.
Если честно - похуй какие там будут конты, можно прицепить и по 10000 кубов лишь бы было куда их прицепить так, чтобы ничего не задевало в процессе работы корабля.
Просто изменится масса корабля = время разгона. И все.
Если же прицепить на корыто гг конты объемом овер 9000м^3 нельзя то:
а) корабль проектировали педерасты.
б) корабль проектировали высокооплачиваемые педерасты. Т.е. подобное сделано умышленно чтобы умники не покупали дешевые лопатки и не фармили на них до посинения.
Ну и:
в) гг - лох. Но как так это - чистая правда, то отдельным пунктом я не могу это сделать, а значит это - обязательная добавка до пунктов а или б, в зависимости от того какой из них ближе к реальности.
>Возвращаюсь к тому, что меня легче убить.
/facepalm.jpg Из милосердия и человеколюбия.
> - Привет. Я заметила, что ты ужинал один. Не хочешь провести вечер вместе?- мягко спросила она
N.C.
>За месяц смогу наковырять руды на 45,1 кита.
А зарплата начинающего дальнобойщика все еще 150к. кр.
>- С первого по пятый.
- Займет 6 часов и пять минут.
- А в деньгах?
- Обойдется в 8507 кредо.
Вот как деньги надо делать! 1400 кредитов в час. Это тебе не лопатить астероиды.
>Кажется, иду в гору.
Совсем на дно. Тут надо было купить годный грузовичок и на нем возить добываемую руду. Почему так - объяснять не буду, слишком примитивно.
>А что должно быть у механика? Правильно, ключи
Неправильно. МОЗГИ. Какие еще ключи от космо техники космо эры?
>Понял, что это 'Маркин-3' умноженный на 4
ага, т.е. если у маркина трюм был условно 8.4м^3 то тут (8.4*4)^3 т.е. 38000 м^3, а не 2400. Ведь 2400 это всего 13.4^3 т.е. всего на пяток метров больше по каждому измерению. Т.е. всего в ~полтора раза больше.
Ну и конты, если маркин держал 2 по 250м^3 (6.3^3) то тут будет (6.3*4)^3 = 16000 м^3. Итого 38000+16000=54000 М^3 копать-неперекопать. Математика, мать её.
> Выбирал не дорогое. Пища обошлась мне в 1937 кредо.
ага, 6 таких покупок еды - новый маркин-3. ГЭМ.
129. (Wild2006@rambler.ru) 2012/07/16 16:38
[ответить]
> ну вобщето в еве накопать в минус трудно.. другой вопрос, что окупить копкой скажем плекс уже нетривиальная задача на начальных этапах игры (меньше полугода)... эт я вам как копалка говорю =)
У бота - да. Но человек тратит свое время, которое тоже ценится и ценится высоко. Значит оно чего-то стоит. И когда оно начинает считается в эконом. расчетах, оказывается что не все то что приносит деньги на счет - действительно прибыльно. Это я вам как игрок в ммо со стажем говорю.
И Еву я тоже видел не только на картинках.
128. freg2012/07/16 16:31
[ответить]
>>124.Eka306
>123. freg
> У нас конечно масса важнее... но в даной книге важнее может быть именно обьем, в таком случае можно просто поставить разную цену за одинаковый обьем разного материала... ну и говорить что на корабль такой-то нужно такой то обьем такого-то сплава... зачем им вес? если действие в космосе? )))
хорошо, чтобы не было непоняток с терминологией
не вес, а масса.. объем это такая эфемерная характеристика... начнемс того, что про тепловое расширение слышали все, а металлы этим сильно страдают... про объем расплава и твердого металла молчу (или кто-то сомневается что металл будут плавить?)... объем сплава не равен сумме объемов чистых металлов... я молчу про порошковые технологии, тупо сложные конфигурации или искуственные кристаллы.. так что в том что касается чистых металлов или сплавов речь может идти только о массе
а вот астероиды лучше мерить объемами (помоему я уже говорил), потому что состав заранее известен, померить массу в космосе сильно не получится. зато известен объем трюма
насчет стеба о цене корабля... если очень грубо, тот тот кораблик что ГГ купил в базовой комплектации.. это что-то типо скутера.. умений почти не каких, затрат почти никаких.. лети куда хочешь, можешь даже с его помошью почутка зарабатывать.. стоят от 600 баксов.. сравните с ценами на авиабилеты
а упомянутый вами дальнобойщик должен иметь выучеными довольно сложные базы (крупнотонажные суда, навигация, пилотаж, наверняка оружие, щиты и тд) на хорошем уровне
про воду уже говорили.. ЧИСТАЯ питьевая вода с нужным составом минералов (можете прикола ради месяцок попить дисцилированую воду, только выйдя из больницы не жалуйтесь) это достаточно ценный ресурс.. просто мы на своей уютной планетке зажрались
>И вообще, беги@копай это тру. Даже в Еве игроки минимум по пол дня реального времени дрочат форумы, гайды, калькуляторы, смотрят эконом. статистику перед тем махать лопатой. Так как можно накопать в минуса.
ну вобщето в еве накопать в минус трудно.. другой вопрос, что окупить копкой скажем плекс уже нетривиальная задача на начальных этапах игры (меньше полугода)... эт я вам как копалка говорю =)
127. Lex2012/07/16 16:28
[ответить]
>>126.Wild
>>Возьму левее на десять тысяч км.
>Левее, в космосе.
Системы координат должны сохранять некую привязку и не противоречить привычному поведению разумного.
Так же должны быть некий текущий курс и гироскопический показатель от начальной точки отсчета.
126. (Wild2006@rambler.ru) 2012/07/16 17:59
[ответить]
>>116.freg
>тот же хорт этим грешил, финансовые операции описывались с точностью +- 2 лаптя
В шахтере вроде все норм было, откуда и сколько взялось денег описано детально. Про Дана уже не помню, но вроде и там описывалось нормально.
Каюсь, после прочтения дарк ван я понял косяки шахтера. Там тоже жопа полная.
Олололо экономика, новый корабль в 13500 кр, и полет до станции 700кр.
При том что начальная зарплата у дальнобойщиков - 150к.кр.
>вода 2 куба - 100 кредо
Рыдаю.
P.S. Существуют планеты-океаны на которых жизнь человека невозможна в принципе - слишком высокие температуры, гравитация, давление атмосферы, подобные планеты - халявная вода и энергия, не более. Защищать их - маразм с любой точки зрения.
>Рекомендуется менять воду раз в 5-6 лет, так как изменяется ее состав.
Что за бред, фильтр в 0 и опять обогащение минералами. Примитив. Цикл использования - неск тыщ лет. Посмотрите на наши бункеры, там расчет использования воды далеко не на 5-6 лет. И это технологии совсем не космической эры.
> - Дарк пришел запрос от перерабатывающей станции 'Сахфе-11'. Предлагают купить карту отсканированных областей астероидных поясов.
Владыка экономической мысли, даже идиоту ясно что если подобные услуги есть, то наверняка должны быть для этого причины, энокомические, значит это должно быть выгодно, или хотя бы выгоднее чем сканить самому.
И вообще, беги@копай это тру. Даже в Еве игроки минимум по пол дня реального времени дрочат форумы, гайды, калькуляторы, смотрят эконом. статистику перед тем махать лопатой. Так как можно накопать в минуса.
>Возьму левее на десять тысяч км.
Левее, в космосе. Ага. На 10к км. Ага.
>Зря не интересовался комплектацией кораблей новичков, а искал только их заработки.
Гейний, 197 едениц ентелекту. Пакарителъ касмоса.
> За сутки 360 кубо
Месяц - 10800кр максимум по такому расчету, напомню дальнобойщики получают 150к кр в месяц. ГЭМ.
Только вот трюм - 600 кубов, значит более 40 часов копать не выйдет, после 40ч надо потратить время и прилететь назад, сдать, прилететь опять на место копки. Плюс время от времени нужно менять астероиды - они имеют свойство выкапыватся, это еще затраты времени. Плюс расходы.
Итого от 10800 кр в месяц остаются сопли, отрицательного платежного баланса. И это при расчете что все это будет происходить 24\7.
Напомню - дальнобойщики получают 150к кр. в месяц.
> Двенадцать часов, не считая перерывы на перекус, ковырял астероид. Под конец уже на автомате добывал руду. Должна быть программа для автоматизации процесса, нужно выяснить.
За сегодня нарыл 180 кубов. Небогато. С такими невеселыми мыслями завалился спать. Марка оставил сторожить, чуть, что сразу разбудит.
Обалдеть, полный ГЭМ. Бизнес план, учеба и расчеты - враги рода человеческого, ну или по крайней мере земных его представителей.
>Утром третьего дня задумался: 'Как бы увеличить добычу?'
ГЭМ! А заранее думать... И уж тем более купить инфу...
>Трюм на 600 кубов
Кстати я тут вспомнил как юзать калькулятор и нашел куб корень из 600. И оказалось что 600 кубов это помещение 8.4 на 8.4 на 8.4 метра.
Я не буду ничего говорить на этот счет. Кому надо - сами поржут вдоволь.
125. Black_Unicorn (mr.beselidze@list.ru) 2012/07/16 13:55
[ответить]
Очень хочется проды!
124. Eka3062012/07/16 11:20
[ответить]
123. freg
У нас конечно масса важнее... но в даной книге важнее может быть именно обьем, в таком случае можно просто поставить разную цену за одинаковый обьем разного материала... ну и говорить что на корабль такой-то нужно такой то обьем такого-то сплава... зачем им вес? если действие в космосе? )))
123. freg2012/07/15 17:45
[ответить]
>>121.Grey
>вряд-ли. речь идет (по Хорту) о разных металлах а вот количество породы - скорее всего оно почти одинаковое. и опять же порода тоже чего-то весит.
под пустой породй я имел ввиду "бесполезную" породу.. например тот же кремний, его нужно намног оменьше чем металлов
содержание породы не может быть одинаковое.. почитайте на вики статью про астероиды, по каким принципам их делять
содержание металлов разное, металлы тоже разные. .в зависимости от типа металлов и от содержания - выделяют типа астероидов... врятли конечно содержание руд определяется с точностью до грамма, но +-5% - допустимая погрешность
дальше, если в астероидах можно отталкиватсья от кубатуры. то в ксм только масса.. или у нас на приемах металолома тоже по объему принмают? =) вот тут и всплывает вес руды.. чем больше вес - тем больше металлов (как правило, металлы тяжелее чем всякие силикаты, углерод и тд), тем больше итоговая прибыль
122. ворон2012/07/15 16:24
[ответить]
а когда прода?
121. Grey (greymouse2@mail.ru) 2012/07/15 15:37
[ответить]
>>111.freg
>насчет арифметики уже все сказали. автор думаю проверит потом
>насчет последнего... стоит заменить "куб астероида" на "например 1 куб рунита"
>думаю 1 куб рунита всегда будет весить 3 тонны, потому что тип астероида определяется его составом
>тот же аринит может весить уже 5 тонн, потому что в нем выше содержание металлов, пусть и тех же самых, но меньше пустой породы
вряд-ли. речь идет (по Хорту) о разных металлах а вот количество породы - скорее всего оно почти одинаковое. и опять же порода тоже чего-то весит.
и самое последнее и главное - и в игре и у Хорта и у автора - вес ничего не значит (в игре влияет- незначительно на скорость разгона полного корабля)
все расчеты идут от кубатуры
120. sergey (sergeytukalow@rambler.ru) 2012/07/15 14:53
[ответить]
Творите Автор, у вас отлично получается, главное, сильно не расслабляйтесь.)
119. RedJaguar 013 (RedJaguar013777@yandex.ru) 2012/07/15 08:00
[ответить]
>>118.ViktorB59
>C нетерпением ждем проды !!!!!
+ 1
118. ViktorB59 (bezzz59@i.ua) 2012/07/14 23:11
[ответить]
C нетерпением ждем проды !!!!!
117. Govald2012/07/14 23:02
[ответить]
А когда ждать проду.)))
116. freg2012/07/14 13:36
[ответить]
ну почему была введена математика я догадываюсь
очень часто в книгах грешат тем, что не поймешь скольк оу гг денег.. то он обшманал пару разбойников/раскопал пару астероидов/нашел заначку и получил с этого 5 копеек, а через 2 страницы покупает себе желтые штаны и пепелац с гравицапой
тот же хорт этим грешил, финансовые операции описывались с точностью +- 2 лаптя
115. 2012/07/14 11:39
[ответить]
Согласен с тем, что строчки с "математекой" в художественной книге неуместны.
Автору стоит просто говорить сколько стало в итоге.
Ждем проду! С каждым разом все лучше и лучше.
114. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2012/07/14 09:29
[ответить]
>>112.Govald
>... а все эти вычисления ГГ шных копеек давайте оставим за скобками.)))
Вас авторское 2+2=5 не волнует.А других это бесит безграмотностью.
Вся разница.
Но опять же-дело то идёт о советах.Которые Автор может принять во внимание,а может проигнгрировать.Которые мы,читающие эти строки СЕЙЧАС можем дать,а можем и промолчать.И все ошибки пойдут в печать.
Но конечный выбор за Автором.Исключительно.
Поэтому,давайте остановимся на том,ЧТО каждый из нас в благодарность за возможность прочитать книгу ДО печати может сделать для Автора.
112. Govald2012/07/13 20:02
[ответить]
А пусть Рунитот стоит 100 кредо. И все нормально.))))СКМ стоит не в 50 раз больше руды, а в 100. И вообще я, что математикой не знаю больше где заняться, я просто читаю интересную книгу, а все эти вычисления ГГ шных копеек давайте оставим за скобками.)))
111. freg2012/07/13 14:12
[ответить]
насчет арифметики уже все сказали. автор думаю проверит потом
насчет последнего... стоит заменить "куб астероида" на "например 1 куб рунита"
думаю 1 куб рунита всегда будет весить 3 тонны, потому что тип астероида определяется его составом
тот же аринит может весить уже 5 тонн, потому что в нем выше содержание металлов, пусть и тех же самых, но меньше пустой породы
110. Eka3062012/07/13 13:07
[ответить]
Woron +1
кроме этого еще пару неточностей...
"Сто тонн породы требуется для получения 2 слитков концентрированного металла (СКМ). 1 куб астероида весит 3 тонны. СКМ содержит уже известный состав металлов, скажем, 800 кг железа, 150 меди, 48 алюминия и 2 кг цинка. Слитки унифицированы - вес 1 тонна и соответствующий размер. Из СКМ получают гранулы чистого металла (ГЧМ). СКМ от руды отличается легко, по окончанию -от. Рунит (руда) - рунитот (СКМ).
Рунитот стоит 50 кредо. По сведениям из сети, СКМ стоит в 50 раз больше руды, из которой его отлили. Куб руды 1 кредо. Из 100 кубов руды получают 6 СКМ. Сдал руду, заработал 100 кредо, продал 6 СКМ, получил 600 кредо. Неплохой процент прибыли у перерабатывающих фирм, однако"
с этого можно понять что руда измеряется кубами а СКМ килограммами... так вот кроме того что 6*50=300
100 тонн разного по составу астероида не может содержат одно и тоже количество металлов (2 СКМ)
1 куб астероида не может весить всегда 3 тонны..
прошу попробовать такую систему:
1.руду измерять кубами (так удобней для трюмов кораблей)
2.переход от куба к тонне для каждой руды, СКМ или ГЧМ будет другой, поэтому по моему лучше вообще все измерять кубами.
3.для простоты просто говорить сколько кубов СКМ получается из такой то руды.. и поскольку СКМ в 50 то высчитать сколько это стоит не сложно.
4. если считать СКМ и ГЧМ в тоннах то только не надо путаться... 1 куб разного материала не будет весить одинаково..
спасибо за продолжение!!!
прошу меня простит за нудный коммент... тяжело мне с логическими ошибками... )))
109. TyMAH2012/07/13 11:45
[ответить]
Вопрос, а для чего он покупал книгу по кулинарии? А базеек нет на данную тему?
108. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2012/07/13 11:23
[ответить]
>По сведениям из сети, СКМ стоит в 50 раз больше руды, из которой его отлили. Куб руды 1 кредо. Из 100 кубов руды получают 6 СКМ. Сдал руду, заработал 100 кредо, продал 6 СКМ, получил 600 кредо.
Вообще то получил 300 кр,если в 50...нет?
107. sergey (sergeytukalow@rambler.ru) 2012/07/13 06:38
[ответить]
Пишет отлично, некоторые шероховатости глаз особо и не царапают, так, если только перечитать раза 2-3.
106. leschina2012/07/13 02:14
[ответить]
>>105.ViktorB59
>УРА!!!
ага
))))))))
105. ViktorB59 (bezzz59@i.ua) 2012/07/13 00:06
[ответить]
УРА!!!
104. Павлов Алексей (lexx.pavlov@gmail.com) 2012/07/12 23:40
[ответить]
>>100.freg
>ну насчет жанра вы загнули.. вселенная - да, ну и стратегический стартовый пряник в виде нейросети
Ну да, загнул. Но для красного словца не жалко :)
Поджанром можно назвать?.. ;)
>>101.sergey
>автор пишет свою книгу и у него свое понимание и видение того, о чем пишет
полностью согласен. Я же не против... Я даже за. Если мой коммент прозвучал как упрёк, то это ни в коем случае не так. Я попытался свои мысли по этому поводу высказать...
>пишет отлично, жаль только не очень много.(
отлично, согласен, но не мало, нормально пишет.
Сергей молодец! Так держать!