Шаинян Карина Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Картинки
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шаинян Карина Сергеевна (shainyan@mail.ru)
  • Размещен: 02/11/2002, изменен: 06/09/2003. 5k. Статистика.
  • Миниатюра: Проза
  • Аннотация:
    плач по не- написанному, -нарисованному, -рассказанному... или не совсем плач. или не плач вовсе...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3)
    01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31)
    01:56 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (2/1)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    41. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/10 19:16 [ответить]
      > > 39.Кондратенко Евгений Викторович
      >Карлсон свойский мужик!
      >Обещал поделиться ежевичным в виде самогона.
      >Возможно, в скором времени мне в самый раз будет...
      не забудьте меня позвать, мне тоже уже пора :)
      >
      >Меня у него в гостях даже на лирику потянуло.
      >Мол, почему люди не летают?
      >Мол, почему люди не летают так, как Карлсон?
      >
      >Вот что ответит?
      см. там :)
      >
      >Ведь поделится пропеллером.
      >Скажет: тебе половина, и мне половина.
      так поделился же! косвенно :)
      >И будем, как два спартанца. С самогону-то!
      ужас какой... спартанский Карлсон... это да, это сильно...
      
      40. Карлсон ([email protected]) 2002/11/10 19:06 ответить
       > > 38.партизан Ка
       >> > 36.Карлсон
       >>> > 33.Кондратенко Евгений Викторович
       >>>> > 29.партизан Ка
       > Пролетал я как то над кондитерской фабрикой.... :)
      а даааальше?! :)
      
    40. Карлсон (chtvl@hotmail.com) 2002/11/10 19:06 [ответить]
      > > 38.партизан Ка
      >> > 36.Карлсон
      >>> > 33.Кондратенко Евгений Викторович
      >>>> > 29.партизан Ка
      >>>А я сейчас пойду посмотрю, кто такой Карлсон. Вдруг он настоящий? Тогда всё варенье ему.
      >>>А мне только мёд и сгущенка.
      >>>
      >>>
      >>
      >>Будем делиться! Я тоже мед и сгущенку люблю!
      >Прямо не коммы, а филиал кондитерской фабрики :) Вернее, филиал клуба любителей...
      
      Пролетал я как то над кондитерской фабрикой.... :)
    39. Кондратенко Евгений Викторович (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/10 19:03 [ответить]
      Карлсон свойский мужик!
      Обещал поделиться ежевичным в виде самогона.
      Возможно, в скором времени мне в самый раз будет...
      
      Меня у него в гостях даже на лирику потянуло.
      Мол, почему люди не летают?
      Мол, почему люди не летают так, как Карлсон?
      
      Вот что ответит?
      
      Ведь поделится пропеллером.
      Скажет: тебе половина, и мне половина.
      И будем, как два спартанца. С самогону-то!
    38. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/10 18:54 [ответить]
      > > 36.Карлсон
      >> > 33.Кондратенко Евгений Викторович
      >>> > 29.партизан Ка
      >>А я сейчас пойду посмотрю, кто такой Карлсон. Вдруг он настоящий? Тогда всё варенье ему.
      >>А мне только мёд и сгущенка.
      >>
      >>
      >
      >Будем делиться! Я тоже мед и сгущенку люблю!
      Прямо не коммы, а филиал кондитерской фабрики :) Вернее, филиал клуба любителей...
    37. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/10 18:52 [ответить]
      32. Карлсон
       > > 31.партизан Ка
       >> > 30.Карлсон
       >>> > 27.Кондратенко Евгений Викторович
       > Неее. У костра. Пропеллер заржавел, смазывать пора, да и толстеть стал, только малышей средней упитанности и таскать :)
      пропеллер смажем. Ржавчину отчистим. Толстеть?! а где ты видел тощего Карлсона?
      А таскать малышей средней упитанности... куда? впрочем, не важно. Хочу быть этим таскаемым малышом, возьмешь? :)
      
      33. Кондратенко Евгений Викторович
       > > [29.партизан Ка
       > Статью я выдал - "Конценпция ЭРа".
      сходим, почитаем....
       > Найдите скорее, с кем поругаться, и с 3 литрами адреналина приходите ко мне.
      а вот это уже сложнее. Что-то последнее время никто со мной воевать не хочет...
       > А я сейчас пойду посмотрю, кто такой Карлсон. Вдруг он настоящий? Тогда всё варенье ему.
      вдруг :) А ему не поплохеет от 9 литров? :)
       >А мне только мёд и сгущенка.
      тоже неплохо...
      34. Кондратенко Евгений Викторович
       > Да, увы, это Карлсон...
       > Вот так...
       > Договариваешься о ежевичном,
       > а кто-то просёк и ждет своего часа.
       или просто сидит и варит... ежевичное :)
       > Пойду поздоровкаюсь с Карлсоном.
      
       > Вношу изменение:
       только что прочитал "Корку".
       > Выше всяческих похвал.
       > Карина, спасибо за этого автора.
       да не за что, он сам по себе такой :) Только вы там... осторожнее... не раздел, а зазеркалье какое-то, неизвестно, на что нарвешься :))
      
      > > 35.Дмитрий Тихоноff
      >Хорошо...
      >Впрочем, это то, о чём говорят: "Без комментариев"...
      >Спасибо,
      >
      >DiDi.
      Вам спасибо. Отсутствие комментариев - иногда лучший комментарий... :))
      
      
      
      
    36. Карлсон (chtvl@hotmail.com) 2002/11/10 18:49 [ответить]
      > > 33.Кондратенко Евгений Викторович
      >> > 29.партизан Ка
      >А я сейчас пойду посмотрю, кто такой Карлсон. Вдруг он настоящий? Тогда всё варенье ему.
      >А мне только мёд и сгущенка.
      >
      >
      
      Будем делиться! Я тоже мед и сгущенку люблю!
      
    35. Дмитрий Тихоноff (didi@bigmir.net) 2002/11/10 13:34 [ответить]
      Хорошо...
      
      Впрочем, это то, о чём говорят: "Без комментариев"...
      
      
      Спасибо,
      
      
      DiDi.
    34. Кондратенко Евгений Викторович (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/10 13:31 [ответить]
      Да, увы, это Карлсон...
      Вот так...
      Договариваешься о ежевичном,
      а кто-то просёк и ждет своего часа.
      
      Пойду поздоровкаюсь с Карлсоном.
      
      Вношу изменение:
      только что прочитал "Корку".
      
      Выше всяческих похвал.
      
      Карина, спасибо за этого автора.
    33. Кондратенко Евгений Викторович (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/10 12:48 [ответить]
      > > 29.партизан Ка
      >Евгений, только что перечитала Ваш последний и предпоследний коммы. Судя по угрожающему здоровью и разуму количеству ежевичного варенья, в тот прекрасный вечер мы находились примерно в одинаковом состоянии (см. мой предпоследний комм)
      >Это наводит меня на мысль, что в данный момент продолжение спора может закончиться неполадками в работе печени (даже двух), и, следовательно, с дискуссией пора завязать до следующего повода. (Например, Вы выложите новую статью, а я поругаюсь с очередной нервной дамой - и пойду выплескивать излишки интеллектуального адреналина на более стойкого оппонента, то бишь на Вас)
      >Поэтому - не прощаюсь, а просто беру тайм-аут.
      
      Статью я выдал - "Конценпция ЭРа".
      Найдите скорее, с кем поругаться, и с 3 литрами адреналина приходите ко мне.
      
      А я сейчас пойду посмотрю, кто такой Карлсон. Вдруг он настоящий? Тогда всё варенье ему.
      А мне только мёд и сгущенка.
      
      
    32. Карлсон (chtvl@hotmail.com) 2002/11/09 20:59 [ответить]
      > > 31.партизан Ка
      >> > 30.Карлсон
      >>> > 27.Кондратенко Евгений Викторович
      >>>Итак, девчонки, пошли ко мне в гости. Берите с собой сладкое.
      >>>
      >>>А зори у меня тихие.
      >>
      >>Во! И меня прихватить с собой. У меня есть барабан и губная гармошка, устроим танцы у костра до зари.
      >>
      >НАД костром. Ты Карлсон или где? :)
      >а ничего идея... только вот зори перестанут быть тихими :)
      
      Неее. У костра. Пропеллер заржавел, смазывать пора, да и толстеть стал, только малышей средней упитанности и таскать :)
      
      
      
    31. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/09 20:54 [ответить]
      > > 30.Карлсон
      >> > 27.Кондратенко Евгений Викторович
      >>Итак, девчонки, пошли ко мне в гости. Берите с собой сладкое.
      >>
      >>А зори у меня тихие.
      >
      >Во! И меня прихватить с собой. У меня есть барабан и губная гармошка, устроим танцы у костра до зари.
      >
      НАД костром. Ты Карлсон или где? :)
      а ничего идея... только вот зори перестанут быть тихими :)
    30. Карлсон (chtvl@hotmail.com) 2002/11/09 20:21 [ответить]
      > > 27.Кондратенко Евгений Викторович
      >Итак, девчонки, пошли ко мне в гости. Берите с собой сладкое.
      >
      >А зори у меня тихие.
      
      Во! И меня прихватить с собой. У меня есть барабан и губная гармошка, устроим танцы у костра до зари.
      
    29. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/08 20:25 [ответить]
      Евгений, только что перечитала Ваш последний и предпоследний коммы. Судя по угрожающему здоровью и разуму количеству ежевичного варенья, в тот прекрасный вечер мы находились примерно в одинаковом состоянии (см. мой предпоследний комм)
      Это наводит меня на мысль, что в данный момент продолжение спора может закончиться неполадками в работе печени (даже двух), и, следовательно, с дискуссией пора завязать до следующего повода. (Например, Вы выложите новую статью, а я поругаюсь с очередной нервной дамой - и пойду выплескивать излишки интеллектуального адреналина на более стойкого оппонента, то бишь на Вас)
      Поэтому - не прощаюсь, а просто беру тайм-аут.
    28. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/06 23:34 [ответить]
      > > 26.Кондратенко Евгений Викторович
      >> > 23.Юлия Сиромолот
      >>> > 11.партизан Ка
      >>>> > 7.Юлия Сиромолот
      >>>>> > 6.Кондратенко Евгений Викторович
      к сожалению, я пьян, поэтому, поэтому адекватно
       ответить не могу. Все откладывается до завтра. Только что оторвали ручку от ванной. Печаль...
    27. Кондратенко Евгений Викторович (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/06 21:59 [ответить]
      Итак, девчонки, пошли ко мне в гости. Берите с собой сладкое.
      
      А зори у меня тихие.
    26. Кондратенко Евгений Викторович (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/06 18:17 [ответить]
      > > 23.Юлия Сиромолот
      >> > 11.партизан Ка
      >>> > 7.Юлия Сиромолот
      >>>> > 6.Кондратенко Евгений Викторович
      >>>Прости Господи, зануда...
      >>:)
      >>это называется - "конек"
      >>
      >Я всерьёз считаю, что в чужом разделе вздыхать так ,как я вздохнула - мне не стоило...
      >Это ведь переход на личность Евгения Викторовича... я сама противник таких вещей.
      >Ещё раз прошу прощения.
      
      Личность от одного укольчика не пострадала. Жаль, что Вы не можете меня угостить ежевичным вареньем. Надо-то всего 3 литра для настоящей дружбы.
      
      > > 24.партизан Ка
      >> > 22.Кондратенко Евгений Викторович
      >>> > 19.партизан Ка
      >Вы уверены, что это возможно - разобраться наконец, что такое "естественные интересы человека"? Я вот не знаю, что это такое. Могу выдвигать гипотезы, но они будут только моим личным мнением, проекциями, а не истиной в последней инстанции.
      Ага, вот про это обязательно пишущему и читаемому человеку надо думать. Иначе любое лыко в строку (это не о Вас и не о Юле, которая мне задолжала 6 литров ежевичного варенья, но, наверное, мне и "Росно" получить их не поможет). Можно воспользоваться методом исключения, и уже наберется материал, можно посмотреть, как противостоять исключенному, и материал расширится.
      >>убедительно и увлекательно рассказать об этом читателю.
      >об этом - о чем? о его естественных интересах? Писатель лучше знает?
      Пограничник лучше знает, как охранять границу, пожарник - как тушить пожар... И т.д., если они каждый на своем месте.
      >>>Существует ли абсолютная польза?
      >>Господь Бог.
      >тоже большой вопрос...
      Осторожней. Со всей искренностью и со всем добрым отношением хочу сказать Вам: не обо всем следует спорить. Я-то уже пожил, мне 73, поэтому поверьте на слово.
      >>>>Если просто написать - поступаешь так и так.
      >>>>Если с пользой - эдак и эдак.
      >>>опять же - эти "эдак" - будут сильно зависеть от понимания "пользы" писателем
      >>Вот и именно, как говорит Мухомор в "Ментах".
      >ладно, проехали, сначала с пользой разберемся :)
      Чуть выше мои соображения на этот счет. Можно еще иначе поступить: возьмите словарь русского языка, бегите по статьям, пропуская второстепенное и о вредном, и скоро надоест записывать.
      >>>Все те же вопросы: должна ли литература учить и объяснять? Является ли "педагогичность" литературу синонимом ее "хорошести"? (при прочих равных)
      >>>Вы для себя ответили - да. Но почему Вы считаете, что Ваш ответ единственно верный?
      >>Не считаю, что единственно верный. Поэтому разговариваю с теми, кому есть что сказать.
      >сказать у каждого есть что...
      Только опровергнуть не всякий сможет. (:-)))
      >>>Между "просто так" и "пользой" - масса других возможностей, жаль, что Вы отказываетесь видеть их.
      >>Или застрелите меня из ппш, или раскройте эти возможности. Заранее благодарен. Не шучу, мне на самом деле интересно. Это самое, а вот про ппш пошутил, жить хочу, правда.
      >Предпочитаю карабин.
      Не, не, не надо карабин. Зачем нам карабин? У меня вот скоро, может быть появится 9 литров ежевичного варенья. К тому же мне на самом деле 37 (это я немного поигрался с Вашим восприятием - цифры менялись, а мысли-то те же, но поменялось на пару мгновений их восприятие; так же и слово "графоман" несчастно от предвзятого к нему отношения).
      >Промежуточные варианты: доставить читателю удовольствие (развлечение - эстетическое - интеллектуальное - любое другое), поделиться с читателем некими мыслями-ощущениями-чувствами (поделиться, и только), показать нечто, находящееся за гранью обыденного восприятия (опять же - только показать - вот, есть такая штука...)
      Прекрасно! Поделиться - это доброхотство. Не всякий сюжет вмещает в себя собственно ЭР. Это нормально. Но у нас с Вами разговор на моей ленте шел вокруг ЭРа. Я с этих позиций и посмотрел, но ведь вполне четко обозначил, что мне у Вас понравилось (до Юли тоже доберусь, 12 литров ежевичного варенья - это не шутка же).
      >Это первое пришедшее в голову, на самом деле таких вариантов больше.
      Чем больше, тем лучше. Вопрос: зачем нужен ЭР? Я уверен, что талантливым авторам, как Вы и Юля, время от времени нужно обращаться к ЭРу. Это нужно Вашим читателям, а они Вам дороги, потому что вы с ними стремитесь делиться. Сейчас закончу свою статью о концепции ЭРа, заходите, вдруг он Вам понравится (и Юлю тоже зову, и будем считать, что она мне не должна 15 литров ежевичного варенья!).
      >>>дело-то простое: слово "графоман" несет отрицательную ценностную нагрузку НЕЗАВИСИМО от того, какое значение ему придаете лично Вы. Вот и обижаются многие.
      >>Готов согласиться, но подскажите другое слово. Кстати, у него наверняка тоже будет "нагрузка".
      >НЕ эвристический реалист :)
      (;-(((
      >>>>Я, между прочим, добрый, как Карлсон, который живет на крыше. Я, между прочим, бился с привидениями у себя на ленте не только ради собственного удовольствия. Можно сказать, щитом вас прикрывал от ихнего дурного влияния, вот.
      >>>Это от чьего? Меня тут саму недавно обвиняли в дурном влиянии, вот картина-то была! :)
      >>Партизанский цикл мне не очень, экология вся по душе, я еще у Вас попасусь.
      >"экология" - это таежные заморочки? :) Паситесь... я даже согласна временно объявить это экологией
      Экологически чистая информация. Чем больше, тем лучше.
      >зы. Сходите к Ирине Киселевой, она тоже считает, что литература должна учить
      Спасибо, обязательно. А у неё есть ежевичное?
      
      
    25. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/06 15:31 [ответить]
      > > 23.Юлия Сиромолот
      >> > 11.партизан Ка
      >>> > 7.Юлия Сиромолот
      >>>> > 6.Кондратенко Евгений Викторович
      все нормально, я из этой дискуссии извлекаю массу удовольствия :)
    24. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/06 15:30 [ответить]
      > > 22.Кондратенко Евгений Викторович
      >> > 19.партизан Ка
      >>что такое польза? чьей-то пользы - чьей именно? кто определяет, что для каждого отдельного читателя (или писателя :) будет пользой?
      >Польза - всё, что отвечает естественным интересам человека. Для писателя важно разобраться в естестве,
      Вы уверены, что это возможно - разобраться наконец, что такое "естественные интересы человека"? Я вот не знаю, что это такое. Могу выдвигать гипотезы, но они будут только моим личным мнением, проекциями, а не истиной в последней инстанции.
      >убедительно и увлекательно рассказать об этом читателю.
      об этом - о чем? о его естественных интересах? Писатель лучше знает?
      >>Существует ли абсолютная польза?
      >Господь Бог.
      тоже большой вопрос...
      >>>Если просто написать - поступаешь так и так.
      >>>Если с пользой - эдак и эдак.
      >>опять же - эти "эдак" - будут сильно зависеть от понимания "пользы" писателем
      >Вот и именно, как говорит Мухомор в "Ментах".
      ладно, проехали, сначала с пользой разберемся :)
      >>Все те же вопросы: должна ли литература учить и объяснять? Является ли "педагогичность" литературу синонимом ее "хорошести"? (при прочих равных)
      >>Вы для себя ответили - да. Но почему Вы считаете, что Ваш ответ единственно верный?
      >Не считаю, что единственно верный. Поэтому разговариваю с теми, кому есть что сказать.
      сказать у каждого есть что...
      >>Между "просто так" и "пользой" - масса других возможностей, жаль, что Вы отказываетесь видеть их.
      >Или застрелите меня из ппш, или раскройте эти возможности. Заранее благодарен. Не шучу, мне на самом деле интересно. Это самое, а вот про ппш пошутил, жить хочу, правда.
      Предпочитаю карабин.
      Промежуточные варианты: доставить читателю удовольствие (развлечение - эстетическое - интеллектуальное - любое другое), поделиться с читателем некими мыслями-ощущениями-чувствами (поделиться, и только), показать нечто, находящееся за гранью обыденного восприятия (опять же - только показать - вот, есть такая штука...)
      Это первое пришедшее в голову, на самом деле таких вариантов больше.
      >>>Не понимаю я обид таких.
      >>дело-то простое: слово "графоман" несет отрицательную ценностную нагрузку НЕЗАВИСИМО от того, какое значение ему придаете лично Вы. Вот и обижаются многие.
      >Готов согласиться, но подскажите другое слово. Кстати, у него наверняка тоже будет "нагрузка".
      НЕ эвристический реалист :)
      >>>Я, между прочим, добрый, как Карлсон, который живет на крыше. Я, между прочим, бился с привидениями у себя на ленте не только ради собственного удовольствия. Можно сказать, щитом вас прикрывал от ихнего дурного влияния, вот.
      >>Это от чьего? Меня тут саму недавно обвиняли в дурном влиянии, вот картина-то была! :)
      >Партизанский цикл мне не очень, экология вся по душе, я еще у Вас попасусь.
      "экология" - это таежные заморочки? :) Паситесь... я даже согласна временно объявить это экологией
      >http://zhurnal.lib.ru/k/kriwoj_n/gavr-1.shtml
      >На конкурсе приходится защищать нормальных, пусть и небеузпречных авторов от нападок известных личностей.
      "нападки" и "дурное влияние" - вещи немножко разные, по-моему
      >>>
      >>>Не стоит благодарности, это я так.
      >>да ладно :)
      >
      >>18. Карлсон
      >> > > 16.Кондратенко Евгений Викторович
      >> >Не понимаю я обид таких. Я, между прочим, добрый, как Карлсон, который живет на крыше.
      >> > Карлсон? тогда, кто я ? :)
      >>DubleКарлсон :)
      >>(К)
      >
      >Карлсон? Гм, давай посветимся. Лично я мужчина в полном расцвете сил и дико симпатишный, люблю варенье, сгущенку, мёд и женщин, а также при случае могу спасти малыша над пропастью во ржи. И еще - у меня есть вентилятор и фонарик.
      >
      >Что ты скажешь о себе?
      я могу о нем сказать тоже самое :) Вот только насчет фонарика не уверена, хотя, вроде, где-то валялся :)
      >
      зы. Сходите к Ирине Киселевой, она тоже считает, что литература должна учить
      
      
    23. Юлия Сиромолот (ysiromolot@mail.ru) 2002/11/06 12:37 [ответить]
      > > 11.партизан Ка
      >> > 7.Юлия Сиромолот
      >>> > 6.Кондратенко Евгений Викторович
      >>Прости Господи, зануда...
      >:)
      >это называется - "конек"
      >
      >Евгений, а кто я? по-Вашему что-то выходит - что тот же "графоман"... ибо не учу, конструктива не ищу, пишу себе, что в голову взбредет... А редкие заносы в сторону интеллектуальных бесед - так это тот кусок меня, который в написании худ. и не очень худ. произведений практически не участвует.
      >А еще... знаете, мне очень не нравится метасмысл Ваших высказываний: "кто разделяет мою позицию - тот молодец, кто не разделяет - графоман". Вас удивляет, что люди обижаются? странно. Должны бы догадаться, что слово "графоман" имеет ярко выраженную оценочную функцию, причем - отрицательно-оценочную. Что бы кто не говорил. Все те же социальные представления в действии.
      >Поэтому - личная просьба: не надо называть людей "графоманами", хорошо пишущих людей (а Юлия пишет хорошо, чтобы Вы не говорили) - только потому, что их взгляды не совпадают с Вашими. Даже в сочетании с признаниями в любви. По крайней мере, не стоит это делать у меня.
      >
      \
      
      Карина, прошу прощения, инициировала целую дискуссию...
      Я всерьёз считаю, что в чужом разделе вздыхать так ,как я вздохнула - мне не стоило...
      Это ведь переход на личность Евгения Викторовича... я сама противник таких вещей.
      Ещё раз прошу прощения.
      
      
      
    22. Кондратенко Евгений Викторович (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/06 11:25 [ответить]
      > > 19.партизан Ка
      >что такое польза? чьей-то пользы - чьей именно? кто определяет, что для каждого отдельного читателя (или писателя :) будет пользой?
      Польза - всё, что отвечает естественным интересам человека. Для писателя важно разобраться в естестве, убедительно и увлекательно рассказать об этом читателю.
      >Существует ли абсолютная польза?
      Господь Бог.
      >>Если просто написать - поступаешь так и так.
      >>Если с пользой - эдак и эдак.
      >опять же - эти "эдак" - будут сильно зависеть от понимания "пользы" писателем
      Вот и именно, как говорит Мухомор в "Ментах".
      >Все те же вопросы: должна ли литература учить и объяснять? Является ли "педагогичность" литературу синонимом ее "хорошести"? (при прочих равных)
      >Вы для себя ответили - да. Но почему Вы считаете, что Ваш ответ единственно верный?
      Не считаю, что единственно верный. Поэтому разговариваю с теми, кому есть что сказать.
      >Между "просто так" и "пользой" - масса других возможностей, жаль, что Вы отказываетесь видеть их.
      Или застрелите меня из ппш, или раскройте эти возможности. Заранее благодарен. Не шучу, мне на самом деле интересно. Это самое, а вот про ппш пошутил, жить хочу, правда.
      >>Не понимаю я обид таких.
      >дело-то простое: слово "графоман" несет отрицательную ценностную нагрузку НЕЗАВИСИМО от того, какое значение ему придаете лично Вы. Вот и обижаются многие.
      Готов согласиться, но подскажите другое слово. Кстати, у него наверняка тоже будет "нагрузка".
      >>Я, между прочим, добрый, как Карлсон, который живет на крыше. Я, между прочим, бился с привидениями у себя на ленте не только ради собственного удовольствия. Можно сказать, щитом вас прикрывал от ихнего дурного влияния, вот.
      >Это от чьего? Меня тут саму недавно обвиняли в дурном влиянии, вот картина-то была! :)
      Партизанский цикл мне не очень, экология вся по душе, я еще у Вас попасусь.
      http://zhurnal.lib.ru/k/kriwoj_n/gavr-1.shtml
      На конкурсе приходится защищать нормальных, пусть и небеузпречных авторов от нападок известных личностей.
      >>
      >>Не стоит благодарности, это я так.
      >да ладно :)
      
      >18. Карлсон
      > > > 16.Кондратенко Евгений Викторович
      > >Не понимаю я обид таких. Я, между прочим, добрый, как Карлсон, который живет на крыше.
      > > Карлсон? тогда, кто я ? :)
      >DubleКарлсон :)
      >(К)
      
      Карлсон? Гм, давай посветимся. Лично я мужчина в полном расцвете сил и дико симпатишный, люблю варенье, сгущенку, мёд и женщин, а также при случае могу спасти малыша над пропастью во ржи. И еще - у меня есть вентилятор и фонарик.
      
      Что ты скажешь о себе?
      
      
    21. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/05 23:52 [ответить]
      > > 20.Karlovich
      >Ey! A nu vylazy
      cам вылазь - я-то вылез...
      
      
    20. Karlovich 2002/11/05 23:50 [ответить]
      Ey! A nu vylazy
    19. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/05 23:46 [ответить]
      > > 16.Кондратенко Евгений Викторович
      >> > 12.Белояр
      >>"Графо" - пишу, "Ман" - стремление, желание. Формально это никак не определяет ни качество написанного, ни его состав. Только мотивацию.
      >>
      >
      >Вот и я об этом же, но зачем-то сами привносят некий смысл.
      >Разница в мотивациях:
      >хочешь просто написать
      >или
      >хочешь написать для чьей-то пользы.
      что такое польза? чьей-то пользы - чьей именно? кто определяет, что для каждого отдельного читателя (или писателя :) будет пользой? Существует ли абсолютная польза?
      >Если просто написать - поступаешь так и так.
      >Если с пользой - эдак и эдак.
      опять же - эти "эдак" - будут сильно зависеть от понимания "пользы" писателем
      >
      >Всё, и ни каких больше смыслов тут быть не должно.
      кому не должно? смыслов всегда много, от этого никуда не деться
      >Девчонки, ну элементарные вещи, ну почему я их должен объяснять. У вас у самих ведь и образование, и то, и сё. Стиль прекрасный, кстати, тоже. Потому и зашел на огонёк.
      За стиль - спасибо. НО:
      вещи, которые Вам кажутся "элементарными"... по-моему, намного сложнее.
      Все те же вопросы: должна ли литература учить и объяснять? Является ли "педагогичность" литературу синонимом ее "хорошести"? (при прочих равных)
      Вы для себя ответили - да. Но почему Вы считаете, что Ваш ответ единственно верный?
      Между "просто так" и "пользой" - масса других возможностей, жаль, что Вы отказываетесь видеть их.
      
      >Не понимаю я обид таких.
      дело-то простое: слово "графоман" несет отрицательную ценностную нагрузку НЕЗАВИСИМО от того, какое значение ему придаете лично Вы. Вот и обижаются многие.
      >Я, между прочим, добрый, как Карлсон, который живет на крыше. Я, между прочим, бился с привидениями у себя на ленте не только ради собственного удовольствия. Можно сказать, щитом вас прикрывал от ихнего дурного влияния, вот.
      Это от чьего? Меня тут саму недавно обвиняли в дурном влиянии, вот картина-то была! :)
      >
      >Не стоит благодарности, это я так.
      да ладно :)
      
      18. Карлсон
       > > 16.Кондратенко Евгений Викторович
       >Не понимаю я обид таких. Я, между прочим, добрый, как Карлсон, который живет на крыше.
       > Карлсон? тогда, кто я ? :)
      DubleКарлсон :)
      (К)
    18. Карлсон 2002/11/05 23:37 [ответить]
      > > 16.Кондратенко Евгений Викторович
      
      >Не понимаю я обид таких. Я, между прочим, добрый, как Карлсон, который живет на крыше.
      
      Карлсон? тогда, кто я ? :)
      
    17. Белояр (arbol@yandex.ru) 2002/11/05 22:27 [ответить]
      > > 15.партизан Ка
      >> > 14.Белояр
      >>> > 13.хулиганствующий партизан Ка
      >>>> > 12.Белояр
      >>Не обращай внимания. Это на нервной почве. Перед этим мне сообщили, что в праздники надо на работу выходить.
      >сочувствую :(
      >>Ну вот я и вспомнила все свои любимые матерные слова :))
      >да не, все нормально, я даже поняла кое-что :))
      
      :)))
      
    16. Кондратенко Евгений Викторович (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/05 22:30 [ответить]
      > > 12.Белояр
      >"Графо" - пишу, "Ман" - стремление, желание. Формально это никак не определяет ни качество написанного, ни его состав. Только мотивацию.
      >
      
      Вот и я об этом же, но зачем-то сами привносят некий смысл.
      Разница в мотивациях:
      хочешь просто написать
      или
      хочешь написать для чьей-то пользы.
      
      Если просто написать - поступаешь так и так.
      Если с пользой - эдак и эдак.
      
      Всё, и ни каких больше смыслов тут быть не должно.
      Девчонки, ну элементарные вещи, ну почему я их должен объяснять. У вас у самих ведь и образование, и то, и сё. Стиль прекрасный, кстати, тоже. Потому и зашел на огонёк.
      
      Не понимаю я обид таких. Я, между прочим, добрый, как Карлсон, который живет на крыше. Я, между прочим, бился с привидениями у себя на ленте не только ради собственного удовольствия. Можно сказать, щитом вас прикрывал от ихнего дурного влияния, вот.
      
      Не стоит благодарности, это я так.
      
      
    15. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/05 22:18 [ответить]
      > > 14.Белояр
      >> > 13.хулиганствующий партизан Ка
      >>> > 12.Белояр
      >Не обращай внимания. Это на нервной почве. Перед этим мне сообщили, что в праздники надо на работу выходить.
      сочувствую :(
      >Ну вот я и вспомнила все свои любимые матерные слова :))
      да не, все нормально, я даже поняла кое-что :))
      
      
      
    14. Белояр (arbol@yandex.ru) 2002/11/05 22:06 [ответить]
      > > 13.хулиганствующий партизан Ка
      >> > 12.Белояр
      
      Не обращай внимания. Это на нервной почве. Перед этим мне сообщили, что в праздники надо на работу выходить. Ну вот я и вспомнила все свои любимые матерные слова :))
    13. хулиганствующий партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/05 21:50 [ответить]
      > > 12.Белояр
      >А я так думаю: речь животных служит для передачи информации и строгой вербализации тех или иных понятий.
      эээ? ладно, молчу :)
      >Человеческая отличается не только членораздельностью, но и еще дополнительной, иррациональной, вобщем-то функцией - это то, что называется творчеством.
      О!
      >Попытки применения неоптимальных средств для передачи информации - тоже творчество, эксперимент. Сфотографировать картинку, допустим, проще чем даже нарисовать, не говоря уж о воплощении в литературе и музыке. Творчество, не имеющее прикладного значения, иррационально по природе своей.
      вот и я о том же...
      >
      >Понятие "графоман" здесь вообще непричем. "Графо" - пишу, "Ман" - стремление, желание. Формально это никак не определяет ни качество написанного, ни его состав. Только мотивацию.
      формально - да. Но все равно не в кайф :)
      >
      >Отак вот. А "Картинки" хороши. Для меня например попытки вербализовать невербализуемое гораздо интереснее, чем обычный перессказ одного из четырех вечных сюжетов. Собственно, отсылки к символике и эффект сопереживания - это тоже попытки вербализовать невербализуемое.
      ага (киваю с умным видом :)
      спасиб :)
      можно было бы все словами - писали бы... писали бы?
      вербализуем под вербами невербализируемое в вербное воскресенье...
      нда :)
      
      
    12. Белояр (arbol@yandex.ru) 2002/11/05 15:02 [ответить]
      А я так думаю: речь животных служит для передачи информации и строгой вербализации тех или иных понятий.
      Человеческая отличается не только членораздельностью, но и еще дополнительной, иррациональной, вобщем-то функцией - это то, что называется творчеством.
      Попытки применения неоптимальных средств для передачи информации - тоже творчество, эксперимент. Сфотографировать картинку, допустим, проще чем даже нарисовать, не говоря уж о воплощении в литературе и музыке. Творчество, не имеющее прикладного значения, иррационально по природе своей.
      
      Понятие "графоман" здесь вообще непричем. "Графо" - пишу, "Ман" - стремление, желание. Формально это никак не определяет ни качество написанного, ни его состав. Только мотивацию.
      
      Отак вот. А "Картинки" хороши. Для меня например попытки вербализовать невербализуемое гораздо интереснее, чем обычный перессказ одного из четырех вечных сюжетов. Собственно, отсылки к символике и эффект сопереживания - это тоже попытки вербализовать невербализуемое.
    11. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/04 20:16 [ответить]
      > > 7.Юлия Сиромолот
      >> > 6.Кондратенко Евгений Викторович
      >Прости Господи, зануда...
      :)
      это называется - "конек"
      
      Евгений, а кто я? по-Вашему что-то выходит - что тот же "графоман"... ибо не учу, конструктива не ищу, пишу себе, что в голову взбредет... А редкие заносы в сторону интеллектуальных бесед - так это тот кусок меня, который в написании худ. и не очень худ. произведений практически не участвует.
      А еще... знаете, мне очень не нравится метасмысл Ваших высказываний: "кто разделяет мою позицию - тот молодец, кто не разделяет - графоман". Вас удивляет, что люди обижаются? странно. Должны бы догадаться, что слово "графоман" имеет ярко выраженную оценочную функцию, причем - отрицательно-оценочную. Что бы кто не говорил. Все те же социальные представления в действии.
      Поэтому - личная просьба: не надо называть людей "графоманами", хорошо пишущих людей (а Юлия пишет хорошо, чтобы Вы не говорили) - только потому, что их взгляды не совпадают с Вашими. Даже в сочетании с признаниями в любви. По крайней мере, не стоит это делать у меня.
      
    10. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/04 20:05 [ответить]
      > > 6.Кондратенко Евгений Викторович
      >Не нарисовала. Не смогла. Еще одна заноза…
      >
      >Скажем так, если бы Вы хотели вникнуть в проблему, то не ограничились бы лишь её презентацией.
      >
      >Карина, Вы же хорошо пишете, но с Вами читатель не ставит перед собой никаких вопросов. Возникнет у кого-нибудь лишь ощущение, да, мол, что-то и у меня такое бывает. Но ведь как психолог вы понимаете, что этого для конструктива мало.
      Когда я пишу - я намеренно НЕпсихолог. Да. структура, иерархия, классификация, гипотезы о происхождении, рекомендации по решению. Цель-задачи-методики - предмет исследования-объект исследования, стат. анализ...
      Елки зеленые, я ж не научную работу писала! Что значит - "конструктив"? Для меня конструктив (в литературе) - выудить не поддающуюся строго научным методам решения проблему (или поддающуюся, но не с того конца)и подать ее так, чтобы у читателя возникло (или всплыло) ОЩУЩЕНИЕ... Дальше пусть сам решает, что ему с ним делать - ловить тихий эстетический кайф (помните, в Чапаеве и Пустоте - про невыразимо сладкую печаль? :) или делать конструктивные выводы...
      >
      >И будут и дальше ощущения, предчувствия, чувствования, неизбывная печаль у Вашего читателя, если Вы не захотите ему помочь во всем этом разобраться.
      Не захочу. Во-первых - с чего Вы взяли, что я могу это сделать? Во-вторых - в таких вещах можно разобраться только самому, и ответ у каждого будет свой.
      >
      >Т.е. вот в чем дело, Вы хотите отклик в душе (в невербалке) или поиск, для чего читатель задействует собственно мышление (включение вербалки)?
      Именно в "невербалке".
      Я не учу, я только показываю.
      (последнее время так часто приходится это повторять, что, может быть - в аннотацию к разделу перетащить? :)
      
      
    9. Кондратенко Евгений Викторович (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/04 19:35 [ответить]
      Юля, зашел к Вам, все понятно: Вы лирический фантаст. Разумеется, я Вам не пришелся, отчего не могу грустить, поскольку Вы фантазийный лирик. А вот с Кариной у нас свои разговоры. У меня на ленте мы обсуждали, какие вопросы-ответы могут быть в произведении.
      
      Это я Вам справочку, дал. Без надежды, что Вы ко мне зайдете. У меня Вам будет грустно. Я люблю таких, как Вы, но называю графоманами, а некоторые что-то обижаются.
      
      Всего Вам хорошего.
    8. Кондратенко Евгений Викторович (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/04 19:19 [ответить]
      > > 7.Юлия Сиромолот
      >Прости Господи, зануда...
      
      Да как Вам будет угодно. Накупите себе платочков.
      
      
      
    7. Юлия Сиромолот (ysiromolot@mail.ru) 2002/11/04 19:06 [ответить]
      > > 6.Кондратенко Евгений Викторович
      >Не нарисовала. Не смогла. Еще одна заноза…
      >
      >Скажем так, если бы Вы хотели вникнуть в проблему, то не ограничились бы лишь её презентацией.
      >
      >Карина, Вы же хорошо пишете, но с Вами читатель не ставит перед собой никаких вопросов. Возникнет у кого-нибудь лишь ощущение, да, мол, что-то и у меня такое бывает. Но ведь как психолог вы понимаете, что этого для конструктива мало.
      >
      >И будут и дальше ощущения, предчувствия, чувствования, неизбывная печаль у Вашего читателя, если Вы не захотите ему помочь во всем этом разобраться.
      
      
      Прости Господи, зануда...
      >Т.е. вот в чем дело, Вы хотите отклик в душе (в невербалке) или поиск, для чего читатель задействует собственно мышление (включение вербалки)?
      
      
    6. Кондратенко Евгений Викторович (pedagogika@ioso.ru) 2002/11/04 18:58 [ответить]
      Не нарисовала. Не смогла. Еще одна заноза…
      
      Скажем так, если бы Вы хотели вникнуть в проблему, то не ограничились бы лишь её презентацией.
      
      Карина, Вы же хорошо пишете, но с Вами читатель не ставит перед собой никаких вопросов. Возникнет у кого-нибудь лишь ощущение, да, мол, что-то и у меня такое бывает. Но ведь как психолог вы понимаете, что этого для конструктива мало.
      
      И будут и дальше ощущения, предчувствия, чувствования, неизбывная печаль у Вашего читателя, если Вы не захотите ему помочь во всем этом разобраться.
      
      Т.е. вот в чем дело, Вы хотите отклик в душе (в невербалке) или поиск, для чего читатель задействует собственно мышление (включение вербалки)?
    5. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/04 14:17 [ответить]
      > > 4.Чуднова Ирина Викторовна
      >> > 3.партизан Ка
      >>> > 2.Чуднова Ирина Викторовна
      >>>..девять десятых из этого - попытки вербализации невербализуемого, а одна десятая - то, о чём так и промолчишь всю жизнь - потому, что мысль изречённая - есть дважды ложь... ;))
      >>да уж... примерно так и есть :)
      >а потому нужны какие-то обходные пути :) метафоры и гиперболы, оксюмороны! и синекдохи :))))))) (кабысдохи тоже пригодятся) :)
      зачем такими словами-то... и так не по себе: по кругу разложены самоучитель испанского, "Стилистика русского языка" и Лавкрафт. Перемещаюсь от одного к другому, просвещаюсь, блин...
      >>>"и как я тебе расскажу про пленительный сад,
      >>>про стройные палмы, про запах немыслимых трав...
      >>>Ты плачишь? Послушай: далёко на озере Чад
      >>>Изысканный бродит жираф."
      >>вот - единственное утешение. А ведь правда :) Как подумаешь... что где-то жираф бродит... где-то кони под облаками пасутся... Честное слово, легчает :)
      >Ещё как легчает! А если ещё подумать, что время идёт и даже бежит - нет, летит и что промелькнёт - как и не бывало, и снова кони, лето, тайга... :) Давно ли я на жару жаловалась? А сейчас у меня холод вполне себе зимний - что-тол с осенью моей стало :( Но мы прорвёрмся, Партизан, прорвёмся! :)
      куда-нибудь - точно прорвемся. А куда?... да какая разница :)
      >
      >>Просто - не погружаться во всякую гадость и знать, что они существуют, даже когда их никто не видит
      >>Обязательно. (я совсем серьёзно так говорю, потому, что если даже и это неправда, то и мы тогда самая большая нереальность, а ведь сердце стучит и в нереальности нам отказывает :)
      слуховые и тактильные галлюцинации? :)
      >>>Не грусти, Партизан :)
      >>да я так, слегка похныкал просто :)
      >Вот и славно!
      >Пойду, на боковую - завтра меня ждут велики дела :)
      удачи
      >>>И.
      >>К.
      >:)))
      
    4. Чуднова Ирина Викторовна (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2002/11/03 20:52 [ответить]
      > > 3.партизан Ка
      >> > 2.Чуднова Ирина Викторовна
      >>..девять десятых из этого - попытки вербализации невербализуемого, а одна десятая - то, о чём так и промолчишь всю жизнь - потому, что мысль изречённая - есть дважды ложь... ;))
      >да уж... примерно так и есть :)
      а потому нужны какие-то обходные пути :) метафоры и гиперболы, оксюмороны! и синекдохи :))))))) (кабысдохи тоже пригодятся) :)
      >>"и как я тебе расскажу про пленительный сад,
      >>про стройные палмы, про запах немыслимых трав...
      >>Ты плачишь? Послушай: далёко на озере Чад
      >>Изысканный бродит жираф."
      >вот - единственное утешение. А ведь правда :) Как подумаешь... что где-то жираф бродит... где-то кони под облаками пасутся... Честное слово, легчает :)
      Ещё как легчает! А если ещё подумать, что время идёт и даже бежит - нет, летит и что промелькнёт - как и не бывало, и снова кони, лето, тайга... :) Давно ли я на жару жаловалась? А сейчас у меня холод вполне себе зимний - что-тол с осенью моей стало :( Но мы прорвёрмся, Партизан, прорвёмся! :)
      
      >Просто - не погружаться во всякую гадость и знать, что они существуют, даже когда их никто не видит
      >Обязательно. (я совсем серьёзно так говорю, потому, что если даже и это неправда, то и мы тогда самая большая нереальность, а ведь сердце стучит и в нереальности нам отказывает :)
      >>Не грусти, Партизан :)
      >да я так, слегка похныкал просто :)
      Вот и славно!
      Пойду, на боковую - завтра меня ждут велики дела :)
      >>И.
      >К.
      :)))
      
      
    3. партизан Ка (shainyan@mail.ru) 2002/11/03 18:13 [ответить]
      > > 2.Чуднова Ирина Викторовна
      >..девять десятых из этого - попытки вербализации невербализуемого, а одна десятая - то, о чём так и промолчишь всю жизнь - потому, что мысль изречённая - есть дважды ложь... ;))
      да уж... примерно так и есть :)
      >"и как я тебе расскажу про пленительный сад,
      >про стройные палмы, про запах немыслимых трав...
      >Ты плачишь? Послушай: далёко на озере Чад
      >Изысканный бродит жираф."
      вот - единственное утешение. А ведь правда :) Как подумаешь... что где-то жираф бродит... где-то кони под облаками пасутся... Честное слово, легчает :)
      Просто - не погружаться во всякую гадость и знать, что они существуют, даже когда их никто не видит
      >
      >Не грусти, Партизан :)
      да я так, слегка похныкал просто :)
      >И.
      К.
      
    2. Чуднова Ирина Викторовна (irina5_ru@yahoo.co.uk) 2002/11/03 15:53 [ответить]
      ..девять десятых из этого - попытки вербализации невербализуемого, а одна десятая - то, о чём так и промолчишь всю жизнь - потому, что мысль изречённая - есть дважды ложь... ;))
      "и как я тебе расскажу про пленительный сад,
      про стройные палмы, про запах немыслимых трав...
      Ты плачишь? Послушай: далёко на озере Чад
      Изысканный бродит жираф."
      
      Не грусти, Партизан :)
      И.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"