Шарапов Кирилл : другие произведения.

Комментарии: Проект "Изоляция"2 Возвращение
 (Оценка:5.98*19,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шарапов Кирилл (kirdiki@mail.ru)
  • Размещен: 28/02/2013, изменен: 28/02/2013. 290k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Прошло одиннадцать лет с момента гибели Мечислава Молотова. Ковчег живет, им правят другие люди, марионетки в руках "серого кардинала". Они заботятся только о собственной выгоде и власти, продвигая интересы коренного населения. Но близится новая буря - к планете идет потерянный флот Падших, и теперь на весах свобода и жизнь всех жителей планеты Торн. Найдется ли человек, который сможет противостоять осколкам древней Империи? Или это конец эксперимента, и те, кто выживут в этой войне, будут завидовать мертвым?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6)
    21:19 Коркханн "Лабиринты эволюции" (47/46)
    21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9)
    21:16 Октахор "Случай в ломбарде" (24/8)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:18 "Форум: Трибуна люду" (320/91)
    21:18 "Форум: все за 12 часов" (398/101)
    21:11 "Диалоги о Творчестве" (313/21)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:20 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (100/1)
    21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6)
    21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4)
    21:19 Коркханн "Лабиринты эволюции" (47/46)
    21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2)
    21:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (404/16)
    21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9)
    21:16 Октахор "Случай в ломбарде" (24/8)
    21:11 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (12/2)
    21:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (313/21)
    21:11 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (490/18)
    21:09 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (2/1)
    21:08 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (12/8)
    21:01 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (613/8)
    20:56 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (26/9)
    20:53 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (22/1)
    20:51 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (9/8)
    20:49 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (3/2)
    20:46 Нереальная "Корчма" (56/1)
    20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    66. vesna77 (vesna77s@yandex.ru) 2021/09/01 20:48 [ответить]
      > > 65.strangeserg
      >> > 64.vesna77
      >>> > 63.strangeserg
      
      
      Если честно, то я никогда бы не доверяла Файре. Всегда с опаской бы к ней относилась.
      Жаль автор не смог привести Арву к прозрению, только утопил и оставил со своими заблуждениями. Он решил, что великая Арва не способна по другому посмотреть на великую историю своих предков и увидеть всё в другом свете. Ведь великая воительница обязательно должна быть высокомерно-надменной, потому что она ВЕЛИКАЯ. Она Великая, а все другие ничтожества. Она Великая и потому знает лучше других, что нужно делать и ни в чьих советах не нуждается. Так как она Великая то требует беспрекословного подчинения. Арва в детстве мечтала быть великой воительницей и даже превзойти свою мать, мечтала отомстить пирам, мечтала стать великой как предки. А предки были дрянью, поэтому великая воительница обречена стать дрянью. Это всё по новой трактовке автора. И он не увидел возможности спасения для неё. Он видимо решил, что великая воительница не способна к изменению, её всё устраивает, ей нравится быть такой. К тому же в мире без войн ей было бы скучно жить, и к семейной жизни она не приспособлена. Молотов увидел, что она другой человек, видимо в её клетках произошли какие-то изменения и речь идёт не об обычных возрастных изменениях, черты лица изменились, и тело настроилось на участие в боевых действиях. К тому же её психологический портрет изменился, я уже сказала, она стала высокомерно-надменной. В общем, автор увидел её в тупике и ничего поделать не мог.
      Хотя я уже писала, как она могла развиваться. С землянами не прекращала общение. Её интересовала бы любая информация, связанная с войной. Ярчайший пример Великая отечественная война. В архивах ИИ наверняка были документальные фильмы. Думаю, посмотрев их, она многое поняла и не хотела бы стать похожей на нацистов. Пропагандистские фильмы имперцев она посмотрела бы вместе с землянами, они бы их обсудили. У неё тогда постепенно мог начать изменяться взгляд на предков и их великое прошлое. В конце концов она должна была узнать правду и разочароваться в прошлом, что б больше не питать каких-то иллюзий в отношении его и жить в настоящем связанном с Молотовым не оглядываясь назад. Возможно, она не понимала толком, что такое равноправие, но земляне друзья просветили бы её. Так что спасение для неё было возможно.
    65. strangeserg (strangeserg@yandex.ru) 2021/08/30 14:50 [ответить]
      > > 64.vesna77
      >> > 63.strangeserg
      >>> > 62.vesna77
      >Ну что ж, - концовку имеем, какая есть... Это же фантастика, а фантастика - это в какой-то мере сказка.
      
       Да, - в общем-то, согласуясь с авторским "любимым" "Правилом Людоеда" (ведь в отношении любого авторского произведения действует "тот самый" САП, - а нам лишь приходится "принимать Правила Игры"..?), - что уже написано, то так и будет, - тем более, что самого Автора этот вариант вполне устраивает!
      
       По поводу же "это - фантастика": ФАНТАСТИКА тоже ведь бывает РАЗНОЙ, имеет множество "поджанров", - и совсем не всякая фантастика является "всего лишь сказкой"... Например, "научная фантастика" - далеко НЕ "сказка", там сюжетные фантастические допущения весьма жёстко ограничены научными взглядами/теориями, существующими/существовавшими "на момент создания произведения". Впрочем, Кирилл Шарапов, к счастью - НЕ ПРЕТЕНДУЕТ на отнесение его дилогии к "твёрдой научной фантастике", - у него по сути обычное "приключенческое технофэнтези" с элементами "космооперы". Можно сказать, - нечто вроде (по степени "реалистичности" сюжета/сценария) широко известных "Звёздных войн" и т.п., - и даже более того: справедливости ради, его сюжет в сравнении с многими известными нынешними голливудскими "киноблокбастерами" фантастико-приключенческого жанра ещё и выигрывает)))) в плане относительной логичности/проработанности хода событий и персонажей, - сегодня Голливуд частенько снимает ПОЛНЫЙ БРЕД в этом отношении (рассчитывая больше на "шквал спецэффектов и скорости действия на экране", а больше - на "клипово-комиксное" мышление и восприятие значительной части Зрителя...)! Достаточно посмотреть хотя бы "разборы киногрехов/киноляпов" на известных каналах на YouTube...
       Так что - вполне себе приемлемое качество у данной авторской дилогии, - "среднего уровня добротности"))))
      
      >Выходит, напрасно Автор убрал Арву... С ней ещё многое можно было сделать. К примеру, - телепатический контакт с Молотовым можно было использовать в сюжете! Интересно, - на каком расстоянии это действовало бы..? И действовало бы через купол? Это здорово - иметь связь без оборудования.
      
       Да, однозначно - НАПРАСНО "убрал Арву"!..
       И да, - многое можно было бы реализовать (включая возможное развитие целого ряда её способностей и качеств, не только телепатии...), - оставь Автор "в трэнде" эту достаточно интересную и "перспективную"/"многообещающую" героиню, развивай он этот персонаж творчески, продуманно и "в позитиве". Но, увы, бесполезно теперь гадать, "что было бы, ЕСЛИ БЫ"..?!
      
      >...Удивил один момент. Когда Молотову рассказали, что старшего сына Арвы зовут Мечеслав и ему 10-ть лет, - он спросил, его ли сын - и Аркадий кивнул и сказал, что сам сделал тест... А разве они не знали, от кого беременна Арва?! Ходила она такая с животом по Ковчегу - и все гадали, от кого же она беременна?..
      
       Ну а как..?! "Дисконовую стерву" по умолчанию (...АПРИОРИ - "по сценарию"!) НАДО ПОДОЗРЕВАТЬ "во всех смертных грехах" и всячески проверять/перепроверять всё, что с ней так или иначе связано))))!.. Тем более, что сделать-то сравнительный анализ ДНК для конкретных деятелей в данном случае не представляло особых проблем...
      
      >...Ну да, конечно, по версии автора - она после смерти Молотова "отдалилась от землян", хотя в первой книге она со многими подружилась.
      
       Ну, сие лишь подтверждает "натягивание совы на глобус" с предлагаемым Автором по сюжету стремительным и бесповоротным "ссучиванием Арвы", её морально-нравственной деградацией... Слишком многое там (исходя из сюжета первой части книги) - было бы против такого хода событий!
      
      >О Файре Автор пишет в этих комментариях: https://author.today/work/20590?page=3&sorting=reverse#comments
      
       С нашим уважаемым Автором там активно и много спорят по поводу его позиции в отношении его "любимого женского персонажа книги"(?!), - приводя вполне убедительные контраргументы!..
       Не следует всё-таки "бездумно пихать" куда ни попадя тот самый "Принцип Людоеда" (кстати - сам по себе ВЕСЬМА СПОРНЫЙ!..) и пытаться им всё оправдывать. Впрочем, - это уже личное дело самого Автора относительно вкусов в плане предпочтений "представительниц слабого пола")))), - ну вот нравятся ему такие "порочно-двойственные/многоликие женщины", что с этим поделать..? Надо отдать дОлжное - описанию приключений/злоключений Файры фон Каас и особенностей её характера во второй части книги уделено столько внимания, сколько более ни одному женскому персонажу во всём произведении: это действительно самый проработанный женский персонаж романа, да и вообще среди всех персонажей в данном отношении сравним только с самим Мечеславом Молотовым! Но сие, тем не менее, НЕ ДЕЛАЕТ её "ультрабыструю позитивную реморализацию" и такое вот превращение "из полной дряни и конченой твари - в почти нормального человека" - более убедительным и достоверным: в реальности ТАКОЕ если и случается, - то, если коротко сказать, требует куда бОльшего времени и бОльших усилий как самого подобного персонажа, так и всех вокруг в общем-то...
      
       Как бы сам уважаемый г-н Шарапов не относился к пресловутому "Принципу Людоеда", - справедливо было замечено его оппонентами, что даже в этой ситуации некоторым удавалось ОСТАТЬСЯ ЛЮДЬМИ, "не переступив последней черты", той самой "красной линии", после которой ты уже не можешь считаться Человеком, ибо - стал нелюдью, Чудовищем! И сочувствовать "несчастному Чудовищу" (у него ж, типа, "просто не было выбора"..?!) нормальные адекватные люди тоже никак не будут: в лучшем случае НЕ УБЬЮТ НЕМЕДЛЕННО, а "в клетку посадят" (для изучения или ещё чего объективно полезного!), - ибо "тварь слишком опасная и непредсказуемая" (ведь - РАЗУМНАЯ же, да ещё и просто умная/образованная?!), - по-любому ДОВЕРЯТЬ ТАКОЙ/ТАКОМУ сколько-нибудь всерьёз точно не станут, даже если и будут вынуждены "ситуационно сотрудничать"!..
       Ближайший аналог из нашей с вами реальности - судьбы всевозможных главарей одиозных диктаторских режимов, а особенно - нацистского высшего руководства Третьего Рейха (между прочим, - учитывая, откуда/"из когда" родом сам Молотов-старший, - он сам в принципе эту точку зрения тоже должен был бы разделять..?): либо публичное осуждение и казнь (вариант - длительное тюремное заключение вплоть до пожизненного, после освобождения - "поражение в правах" и фактическая "жизнь под надзором"), либо "непубличная" физическая ликвидация в разных версиях, ну и т.п. А ведь эта самая Файра фон Каас, если внимательно читать про её прошлое (да и про её действия в качестве главной "инквизиторши" на борту кораблей имперской эскадры "Флота Павших"!..) и ВДУМАТЬСЯ, - ничем по большому счёту не отличается от... ну, скажем, от "симпатяги" Рейхарда Гейдриха, либо от Вальтера Шелленберга, либо от других нацистских бонз, руководивших Гестапо, СД и прочими подобными спецслужбами гитлеровской Германии (или её ближайших сателлитов)...
       Ну и как бы вы лично к такой "особи" относились, - даже при вынужденном продолжительном "личном знакомстве" и "ситуационном сотрудничестве"??!! Доверяли хотя бы бы ей/ему, - НЕ ГОВОРЯ УЖ ПРО БОЛЬШЕЕ..?! Поверили бы вы в её/его такое "быстрое и безповоротное перевоспитание", - или всё-таки старались бы держат "это" на неком "коротком поводке в "строгом" ошейнике", банально из инстинкта самосохранения (учитывая прошлое, опыт и таланты "подопечного")..?
    64. vesna77 (vesna77s@yandex.ru) 2021/08/29 22:04 [ответить]
      > > 63.strangeserg
      >> > 62.vesna77
      >>> > 60.strangeserg
      
      
      Ну что ж концовку имеем, какая есть. Это ж фантастика, а фантастика это в какой-то мере сказка.
      
      Выходит напрасно Автор убрал Арву. С ней ещё многое можно было сделать. К примеру, телепатический контакт с Молотовым можно было использовать в сюжете. Интересно, на каком расстоянии это действовало бы. И действовало бы через купол? Это здорово иметь связь без оборудования.
      
      С неудавшимся самоубийством Арвы натяжка. Странно, что у неё в пистолете были обычные пули, а если бы ей срочно понадобилось выйти из ковчега наружу по делам, и тут вдруг купол бы отключился, как уже бывало и полезли бы звери мутанты и враждебные воители. Как-то нелепо стрелять по ним обычными пулями. Хотя она могла стрелять молниями.
      Ну конечно если б она застрелилась, пришлось бы её клонировать.
      
      Удивил один момент. Когда Молотову рассказали, что старшего сына Арвы зовут Мечеслав и ему 10 лет, он спросил его ли сын и Аркадий кивнул и сказал, что сам сделал тест. А разве они не знали от кого беременна Арва? Ходила она такая с животом по Ковчегу и все гадали от кого же она беременна? Ну да конечно по версии автора она после смерти Молотова отдалилась от землян, хотя в первой книге она со многими подружилась. Потом стала тренироваться сама по себе, затем создала свой взвод, натренировав их, затем провела, несколько успешных операций и всё это не согласуясь с военным руководством.
      
      О Файре Автор пишет в этих комментариях https://author.today/work/20590?page=3&sorting=reverse#comments
    63. strangeserg (strangeserg@yandex.ru) 2021/08/29 17:00 [ответить]
      > > 62.vesna77
      >> > 60.strangeserg
      >>> > 57.vesna77
      >Во-первых, - возможно с Файрой что-то случилось, - какой-то несчастный случай, который сократил её жизнь, а может она вообще погибла... Земные учёные внесли какие-то изменения в ДНК клонов, - из-за этого кристаллы Арты могли не оказывать такого губительного действия, как в случае с "воителями", поэтому Молотов мог дожить до 78 лет!..
      
       Однако, - сам наш уважаемый Автор об этом ни в основном тексте книги (по ходу повествования...), ни в эпилоге, - пускай хоть вкратце, "парой строк", как говорится, - даже НЕ НАМЕКАЕТ ни на что из этого..?! Кстати, - теоретически можно было бы к этим двум вашим версиям добавить третью (относительно сравнительно недолгой жизни и бесплодия Файры фон Каас/Молотовой), - её те самые "космические приключения" тоже могли как-то негативно сказаться на здоровье... Но вот Автор - таки ДОЛЖЕН был бы что-то как-то хотя бы "полунамёками" в сюжете объяснить!
       И да, - ЕСЛИ БЫ жизнь Файры оборвалась преждевременно/трагически, - это уж однозначно должно было бы найти хоть какое-то отражение в тексте, пусть даже очень кратко в эпилоге (...допустим, в форме воспоминаний Молотова-младшего?)...
      
      >Во-вторых, - с Мечиславом-младшим - загадка... То ли он погиб - и была восстановлена технология клонирования исключительно ради него. Его клонировали в молодом возрасте.
      
       Хм-м... это как бы - вообще "не про то")))), - во всяком случае, НИЧТО В ТЕКСТЕ НЕ ДАЁТ ОСНОВАНИЙ такое предполагать хотя бы "в первом приближени"(?!)... Тем более, что для ТАКОГО ДЕЙСТВИЯ (с учётом и отношения нового руководства "земной" колонии к тому самому "клонированию-воскрешению" в целом, и ограниченности их ресурсов, опять-таки?..) - ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ очень веские основания: допустим, - некие личные заслуги уже самого "Меча-младшего" перед всей колонией или нечто подобного уровня/характера. Что, в свою очередь, логически - не могло бы "остаться за кадром" повествования...
       Нечто подобное по сюжету - само по себе дало бы "пищу для продолжения истории" ещё не на одну главу книги!.. Но никаких "зацепок по тексту"/оснований, - хотя бы в описанных размышлениях/воспоминаниях Мечислава Молотова-младшего, - в эпилоге на эту тему, увы, НЕТ!
      
      >...То ли он попал во временную аномалию - как Имперский флот..? А может, ещё что-нибудь случилось..?! Для меня это - загадка.
      
       Придумывать и фантазировать мы с вами можем, теоретически, ВСЁ ЧТО УГОДНО, - но, вообще-то, САМ Автор должен был бы хоть что-то в тексте "намекнуть", какую-то "сюжетную идею" относительно выше перечисленных "загадок" подбросить!.. Но наш Автор - предпочёл, извините, "забить болт" и банально ОБОРВАТЬ ПОВЕСТВОВАНИЕ с нелогичным окончанием в итоге! А это уже - "косяк"/"ляп"/"грех" уважаемого Автора))))
      
      >В-третьих, - если бы совместные дети были, Автор их бы упомянул. Значит, - Файра оказалась бесплодна и медицина не смогла ей помочь...
      
       Ну, это-то как раз можно было бы достаточно логично объяснить много чем (при "авторском" желании..?), - вот только как бы Читатель НЕ ДОЛЖЕН в таких "масштабах/объёмах" и столько вещей самостоятельно (по принципу "кто во что горазд"!..) ДОДУМЫВАТЬ И ДОМЫСЛИВАТЬ "за Автора"!
       А коли наш уважаемый Автор СТОЛЬКО ВСЕГО немаловажного для сюжета "пустил на самотёк" (особенно, ежели ещё и прочие его "ляпы"/огрехи сюжетные учитывать?), образно выражаясь, - то с таким же успехом мы вправе ожидать от него, что он в эпилоге банально "забыл" про прочих потомков Молотова-старшего и Файры?!
      
      >В-четвёртых, - НЕ ЗНАЮ, как объяснить, - каким образом мелкие хозяйства кормят 100-тысячный город...
      
       Не просто формально "мелкие хозяйства", - а ещё и "примитивные" по сути (с низкой производительностью во всех отношениях!), согласно описанию в тексте: там едва-едва хватало бы "товарной продукции" чтобы нормально кормить семью самого Молотова-младшего, - не то, чтобы "снабжать Город"!..
       По авторскому описанию сие больше походит на "личное приусадебное хозяйство" эдакого пенсионера-"отставника" (поселившегося "за городом" в сельской местности, - "в тиши и вдали от суеты")))), с рыбалкой и охотой, ну и попутно - с небольшой "мини-фермой" для себя и для узкого круга "родных и близких"..?!), вышедшего "на покой" после весьма насыщенной и бурной жизни "с приключениями" (...бывший военный?.. спасатель-"поисковик"?.. исследователь-"изыскатель"?!..), - но живущего отнюдь не только своим хозяйством, но и имеющим иной "надёжный источник дохода", хорошую пенсию или что-то подобное. Но описанное СОВЕРШЕННО НЕ ПОХОДИТ на достаточно эффективную и успешную современную ферму (ЛЮБУЮ!) "успешного фермера-профессионала"... даже если "малую" и чисто "семейную"!
      
       Кстати, - попутно наш уважаемый Автор "умудрился" вообще ничего не сказать о том, ПОЧЕМУ, КАК и КОГДА Молотов-младший вообще стал таким фермером, - что как-то мало соответствовало его предыдущей упоминавшейся подготовке, учёбе, его описанному характеру и интересам... Не многовато ли "загадок"?!
      
      >...Оказывается, вторая "Изоляция" - не планировалась. Первая заканчивалась смертью Молотова и Арвы, - и на этом всё, а жизнь Колонии развивалась бы, наверное, по другому сценарию...
      
       Ну да, - "в итоге все умерли"))))?! Классный и "оптимистичный" финал: либо имеем "хоррор-антиутопию" (начавшуюся с гибели "всего живого на Земле" и самой планеты Земля как небесного тела, да и попали ведь беженцы-"попаданцы" в некий "постапокалиптический" мир, - ну а уж с ТАКИМ сюжетным концом..?!), - либо пришлось бы таки Автору потом ещё достаточно много и убедительно описывать, почему ТРАГИЧЕСКИ-ГЕРОИЧЕСКАЯ ГИБЕЛЬ обеих ГлавГероев была так необходима по сюжету и в итоге всё же НЕ НАПРАСНА "для Ковчега и всех остальных наших"!.. Там уж - да, пришлось бы расписать более-менее подробно, как выживший Ковчег и примкнувшие к нему местные Кланы стали "процветать и развиваться", попутно "не забывая и чтя память погибших героев"))))... быть может, кстати, это было бы и лучшим вариантом концовки "Изоляции" (без "вымученного" и во многом НЕлогичного продолжения)!
      
      >...Автора заставили читатели! И во второй книге, оказывается, - не должно было быть Файры, - но её пришлось ввести из-за "нежизнеспособности" Арвы.
      
       Про якобы "нежизнеспособность" Арвы как персонажа - оставим "на совести Автора" и его САПа... Во всяком случае - лично я там не усматриваю никакой такой "нежизнеспособности": вполне было МОЖНО/РЕАЛИСТИЧНО развивать этот персонаж в паре-тройке вариантов-направлений, как минимум, - и с разными итогами-концовками, разумеется!..
      
      >...Когда пару лет назад я прочитала обе книги, - меня неприятно поразило то, что произошло с Арвой... Я подумала, что она сошла с ума, - так как другого объяснения тому, что произошло, я дать не могла!.. Я не стала в это углубляться и начала читать другие произведения. Недавно я вернулась к данным произведениям и попыталась найти объяснение такой судьбы Арвы - и вроде бы нашла. Она стала воительницей и обречена впоследствии стать "великой воительницей", а все великие воительницы - обречены быть одержимыми манией величия прочими негативными чувствами, и делать великие дела (почему-то в негативном смысле...), хотят они или не хотят этого!
      
       Хм-мм... Откуда у вас столь странные суждения и необычные выводы?! Что вы понимаете под термином "великая воительница"?.. Почему та самая Арва "из первой части книги" - была "ОБРЕЧЕНА СТАТЬ ВЕЛИКОЙ ВОИТЕЛЬНИЦЕЙ", да ещё и с ТАКИМ "ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ" НАБОРОМ НЕГАТИВНЫХ КАЧЕСТВ?! Имеете ли вы этому подтверждения в нашей реальной Истории Человечества (тем более, что та самая Арва - несмотря на все свои "мутационные модификации" - таки описана "и до, и после" сравнительно ОБЫЧНЫМ человеком!..), - и будьте любезны тогда их привести в качестве примеров..?!
       Там по сюжету первой части - Арва вообще-то главным образом мечтала и надеялась ЗАЩИТИТЬ СВОЙ СЛАБЕЮЩИЙ И ВЫМИРАЮЩИЙ КЛАН (в идеале - как-то "возродить" его!), а "пришельцы" с Земли, особенно сам Мечислав Молотов, - ей эту надежду реально дали, помогли начать "воплощать-в-жизнь"! Она прежде всего себя "ориентировала" стать Воином-Защитником (ну, попутно ещё и "добытчиком" для "своих", - в условиях своего весьма жестокого и необычного мира), - причём, ради высокой и весьма праведной Цели была готова "идти наперекор всем и всему", прекрасно чувствуя фальш и неадекватность в поведении своих соплеменников и, особенно, руководства Клана. И уж менее всего там было какого-то явного "негатива" в желаниях и устремлениях этой молодой (но уже немало "битой жизнью") девушки, - как говорится, "ничто не предвещало"))))
       Всё остальное - лишь прихоть нашего Автора, его САП.
      
      >...А если бы у неё развились боевые качества "великой воительницы", они послужили бы бонусом, - и она прекрасно сочетала бы в себе профессионализм земного воина со способностями "великой воительницы". И не отдалялась бы от землян, а наоборот... В общем, - вы "strangeserg" правы: Арва - могла бы быть нормальным персонажем, - и если для воительницы такая проблема с воспитанием детей, то можно было её "героически убить" и потом клонировать Арву, "пришедшую впервые" на Ковчег. Та смогла бы быть - и матерью, и женой, и жить в мире без войн!
      
       И я о том же... Нет там по сюжету первой части "Изоляции" НИКАКОЙ "НЕГАТИВНОЙ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОСТИ" для Арвы, - формально чего-то "такого" там не более, чем в отношении самого Мечислава Молотова! Остальное же - некая "идея-фикс" самого нашего Автора, его личный САП.
      
      > В конце концов - можно было бы её "сюжетно убить" и ближе к концу второй книги, при совсем иных обстоятельствах и сделав её смерть даже героической, а не той "звериной схваткой", что вышла по факту!.. И ЭТО БЫЛО БЫ КУДА ЛУЧШЕ для сюжета по целому ряду причин и в нескольких отношениях разом... подробно расписывать здесь и сейчас не буду, если станет это вам интересно - можем продолжить дискуссию.
      >
      >Мне было бы интересно узнать вашу версию её смерти...
      
       Ну, если уж "по сценарию" Арву пришлось бы таки "убить" в середине-конце второй книги, - так там более чем хватало таких "острых" потенциально моментов, с идущми "активными боевыми действиями": она же, как-никак, боевой командир в ранге "старшего офицера" (командовавшая фактически всеми военными формированиями Ковчега и его "союзников"!..), - и подобрать подходящий момент, когда она либо "неудачно попала под вражескую атаку" (да хоть бы и "удар с орбиты"?!), до последнего руководя своими войсками с командного пункта, - либо прикрывала бы "с горсткой бойцов-добровольцев" отход "своих" (понятно, что Молотов-старший бы её так не оставил, - но его-то могло банально "не быть рядом", - а вот, допустим, своего сына она вполне могла бы таким образом спасти?!), либо ещё какой-либо вариант, даже с чьим-либо предательством из местной "пятой колонны"(((..?! Словом, при некоторых желании и фантазии,- совершенно несложно было бы найти для Арвы куда более позитивную роль и "благородную"/праведную смерть!
      
      > "Война изменила её"... Она стала вспоминать Молотова всё реже и реже, стала жёстче..? А действительно ли - было бы именно так?! Её психика к войне была приспособлена, в столице Империи она впервые убила врагов - и на её психике это не отразилось! Молотова она бы никогда не забыла, - я уже выше писала, - во время "изменения в воительницу" она была "ориентирована" на Молотова, - и её развитие в "великую воительницу" проходило с учётом этого. Она считала бы, что теперь вместо Молотова должна действовать и быть подобной ему!.. Это называется "идентификация с умершим мужем"... Вдова обретает идеалы, черты характера и функции ушедшего любимого мужчины. Она принимает всё хорошее и делает это частью своей новой идентичности. Обогатившись опытом утраты, она одновременно и "отпускает" умершего супруга, и остаётся с лучшими его качествами и чертами характера. Молотов умер, - но дело, которое они начали, должно продолжаться, - такой продолжательницей она себя осознавала бы! Это великое дело, достойное "великой воительницы" - защита Ковчега и того нового, что предложил создать Молотов!.. Она не спешила бы создавать свой отряд, а сначала многому училась бы, работая и служа в отряде под руководством опытного землянина, - и при ней люди Дерга не решились бы его убить. Так что, она набиралась бы боевого опыта, навыков и умений - и не скоро создала бы свой отряд. Конечно, когда участвуешь в активных боевых действиях и вокруг гибнут друзья и соратники, - трудно оставаться бесстрастным. Она, наверное, проявляла бы временами излишнюю жестокость. Но её агрессия - направлялась бы на "ураганов" и прочих нападавших на Ковчег. Во время войны она осознавала бы себя защитницей и землян, и "соколов", и других "присоединённых"!.. Она чувствовала бы единение со всеми "ковчежцами", - это только бы возрастало с каждым боем! Должность, созданную для неё, - она бы не приняла, потому что это бы притормозило её профессиональное развитие. Ей ведь нужно было набираться опыта и многому научиться... И воевать она стремилась бы "как учил Молотов", а не "по-старинке". А друзья-земляне - подсказали бы, что она делает не так, от которых она не отмежевывалась, а наоборот восстановила бы с ними связи. Так что такая "высокомерная воительница" из неё бы не развилась! Она считалась бы с землянами... Сына она бы берегла, защищала бы его от обидчиков, - и нашла кого-нибудь, кто за ним присматривал. И никогда не вышла бы замуж за человека, плохо относящегося к её сыну и покойному мужу!..
      
       Ну вот, - вы и сами ВСЁ ПРЕКРАСНО И ДОСТАТОЧНО ЛОГИЧНО ОБЪЯСНИЛИ, ОБОСНОВАЛИ, - в отличие от нашего уважаемого Автора, "натянувшего сову на глобус")))) с самого начала второй части произведения!..
       Вы описали (в общих чертах) как раз таки НАИБОЛЕЕ ЛОГИЧНЫЙ И ВЕРОЯТНЫЙ путь развития персонажа Арвы: профессиональный и личный морально-нравственный рост (в конце концов - даже после героической гибели Молотова в конце первой книги в "Ковчеге", в его руководстве, ещё преобладали вполне нормальные и порядочные люди, на которых бы Арва смогла опереться, у которых бы смогла многому научиться, - а уж "распозновать плохих", не доверять им, она научилась во многом ещё в своей предыдущей жизни в своём Клане!..), военные успехи и обязательный рост жизненного опыта, "способности отличить Зло от Добра и ложь от правды", - всё это скорее всего и было бы наиболее реальным! Разумеется, Арва бы допускала какие-то ошибки, не была бы "белой и пушистой", - но уж точно бы не стала ТАКОЙ "ссученной агрессивно-неадекватной психопаткой": она бы могла стать "Дисконовой Стервой" (за десяток-то лет "выживания в банке-с-пауками", в которую постепенно превращались руководство Ковчега и его "силовой блок"...), - но прежде всего для тех самых "плохих парней", а не для "своих", для бывших соратников и единомышленников покойного любимого мужа. В принципе - она даже "в реале" и могла бы втайне инициировать и "курировать" работы по "воскрешению" самого Мечислава Молотова (в "дисконовой" версии)))) и бывшей руководительницы научной группы Ковчега, "погибшей при очень странных обстоятельствах"; вот ТАКОЙ СЦЕНАРНЫЙ ХОД был бы куда более правдоподобен, - и, кстати, ИМЕЯ РЕАЛЬНЫЕ ЯВНЫЕ ЗАСЛУГИ "перед Ковчегом и присоединившимися Кланами", едва ли бы она опасалась, что "воскрешённые" таким образом её любимый муж и прочие соратники "из старого руководства Ковчега" - как-то её "подвинут" с должности военачальницы, либо "затмят" её успехи и славу: она по идее должна была слишком хорошо знать и понимать Мечислава, чтобы его хотя бы заподозрить в таком, да и рассуждала бы уже совсем иными категориями!..
       И это вот - куда как реалистичнее, чем пытаться убедить нас с вами (как "коллективного Читателя"...), что воспитанная с самого детства прожжёной интриганкой и немилосердно-жестокой тварью, с явными садистскими наклонностями, избалованная "высшая" аристократка "из старой Империи" - вдруг как "по мановению волшебной палочки", просто оказавшись в несколько более экстремальной ситуации, чем ранее, станет столь резко меняться "в лучшую сторону", начнёт ТАК БЫСТРО прогрессировать в плане "позитивной морализации" и станет себя вести по-человечески (...что для неё абсолютно непривычно и "неестественно"!) буквально со всеми окружающими!!! Впрочем, - если вспомнить про авторскую трактовку пресловутого "правила людоеда", а заодно и прочие всевозможные сюжетные "ляпы"/ошибки (иногда - весьма грубые), - данная его "хотелка" не выглядит "чем-то из ряда вон", увы...
      
      
       P.S. Вообще-то, у меня к данной "космооперно-выживанческой" фантастической дилогии весьма много "вопросов и претензий": уважаемый Автор писал тексты весьма и весьма небрежно, серьёзных ошибок (именно что глупых!..) и откровенных "ляпов" допустил много, как и использовал ряд "роялей" там, где при несколько ином подходе без оных вполне можно было бы обойтись. Но, как говорится частенько (особенно на "СИ"), - "не нравится - не читай"/"хаешь чужое - создай своё лучше!"... Сам я скорее "критик", не писатель, - уж точно НЕ Писатель, - поэтому я стараюсь оценивать чужое творчество максимально "лояльно", сдержанно и объективно: обсуждаю критически только то, что уж явно бросается в глаза(((
       Надеюсь, что нашего уважаемого Автора я не слишком обидел столь жОстким подходом к оценке его данной книги.
    62. vesna77 (vesna77s@yandex.ru) 2021/08/30 09:00 [ответить]
      > > 60.strangeserg
      >> > 57.vesna77
      >>> > 55.strangeserg
      
      Во-первых, - возможно с Файрой что-то случилось, какой-то несчастный случай, который сократил её жизнь, а может она вообще погибла. Земные учёные внесли какие-то изменения в днк клонов, из-за этого кристаллы Арты могли не оказывать такого губительного действия как в случае с воителями, поэтому Молотов мог дожить до 78 лет.
      Во-вторых, - с Мечиславом-младшим загадка. То ли он погиб и была восстановлена технология клонирования исключительно ради него. Его клонировали в молодом возрасте. То ли он попал во временную аномалию как имперский флот. А может ещё что-нибудь случилось. Для меня это загадка.
      В-третьих, - Если бы совместные дети были, Автор их бы упомянул. Значит, Файра оказалась бесплодна, и медицина не смогла ей помочь.
      В-четвёртых, - Не знаю, как объяснить, каким образом мелкие хозяйства кормят 100 тысячный город.
      
      Оказывается, вторая изоляция не планировалась. Первая заканчивалась смертью Молотова и Арвы и на этом всё, а жизнь колонии развивалась бы наверно по другому сценарию. Автора заставили читатели. И во второй книге оказывается, не должно было быть Файры, но её пришлось ввести из-за нежизнеспособности Арвы.
      
      Когда пару лет назад я прочитала обе книги, меня неприятно поразило, то, что произошло с Арвой. Я подумала, что она сошла с ума. Так как другого объяснения тому, что произошло, я дать не могла. Я не стала в это углубляться и начала читать другие произведения. Недавно я вернулась к данным произведениям и попыталась найти объяснение такой судьбы Арвы и вроде бы нашла. Она стала воительницей и обречена впоследствии стать великой воительницей, а все великие воительницы обречены быть одержимыми манией величия прочими негативными чувствами и делать великие дела (почему-то в негативном смысле), хотят они или не хотят этого. И их свободная воля не имеет значения. Так что Арва была обречена, и никто не мог спасти её от этого. Кто такие великие воители и что это вообще такое? Я так понимаю это такое состояние или стадия развития воительницы, вовремя которого повышаются все боевые характеристики тела по сравнению с обычными воителями. Повышается скорость, точность и сила ударов т. д. Но почему это должно менять личность в худшую сторону? Вот, к примеру, Грина мать Арвы. Она была гордой и независимой, любящей строгой матерью. Арва при первой встрече с Молотовым сравнивает его с матерью: ' Что-то неуловимое сквозило в его глазах, нечто похожее Арва видела в голубых глазах матери, когда она превращалась в великую Грину - воительницу клана Небесных соколов'. Это положительное сравнение.
      
      Когда ей вживляли кристаллы, она произносила имя Мечеслава чтобы пережить боль. И в дискон когда вошла, произнесла имя Мечеслава это помогло. Дискону она сказала, что хочет изменить мир, но она ведь имела ввиду изменение предложенное Молотовым, а не то великое, что её соплеменники и она строили несколько лет спустя. Когда она стала воительницей, оказалось, что у неё зелёные глаза. Значит, дискон прописал в её естество её ориентацию на Молотова, у него ведь были зеленые глаза, дискон мог прочитать мысленный образ, к которому обращалась за поддержкой Арва. Она хотела видно быть подобной Молотову. Как в таком случае в ней разовьется мания величия, если она ориентирована на Молотова, а у него никакой мании величия нет. Он, обладая властью и силой, не надмевался над людьми и не был властолюбив, он просто старался делать свою работу.
      
      Когда она переживала гибель Молотова, она страдала ещё и от сильного чувства вины из-за ссоры, которая у них произошла. Она ему ещё и не дала, ушла спать в другое место. Это всё мучило бы её, из-за невозможности помириться, ведь Молотов мёртв. Поэтому, когда бы он явился перед ней живой через 11 лет, в ней обязательно всколыхнулись бы воспоминания, и Великая Арва должна была уступить Арве женщине. Не стала бы она на него нападать.
      
      Придя в себя после переживаний, она определилась бы с целями и задачами в своей жизни. И конечно главным смыслом своей жизни она считала бы осуществление договора заключенного с Молотовым и землянами. Это было бы делом чести, её священным долгом. Этому бы она посвятила всю жизнь. Её ребенок объединял в себе два мира, и она стремилась бы к тому, чтобы он жил в мире, который строил Молотов. Так же в первую очередь она стремилась бы стать таким же профессиональным военным как Молотов, а не великой воительницей, потому что великие воительницы хороши для прошлого у них просто не было альтернативы, но в настоящем их не достаточно, необходимо стать профессионалом как Молотов. Этому она училась бы у землян. Через некоторое время после рождения ребёнка обязательно стала бы работать в отряде под командованием землянина соратника Молотова, чтобы научиться всему чему не успела научиться у Молотова.
      А если бы у неё развились боевые качества великой воительницы, они послужили бы бонусом, и она прекрасно сочетала в себе профессионализм земного воина со способностями великой воительницы. И не отдалялась бы от землян а наоборот . В общем вы strangeserg правы Арва могла бы быть нормальным персонажем, и если для воительницы такая проблема с воспитанием детей, то можно было её героически убить и клонировать Арву пришедшую впервые на ковчег. Та смогла бы быть и матерью и женой и жить в мире без войн.
      
      
       В конце концов - можно было бы её "сюжетно убить" и ближе к концу второй книги, при совсем иных обстоятельствах и сделав её смерть даже героической, а не той "звериной схваткой", что вышла по факту!.. И ЭТО БЫЛО БЫ КУДА ЛУЧШЕ для сюжета по целому ряду причин и в нескольких отношениях разом... подробно расписывать здесь и сейчас не буду, если станет это вам интересно - можем продолжить дискуссию.
      
      Мне было бы интересно узнать вашу версию её смерти.
      
      
      P. S. "Война изменила её" Она стала вспоминать Молотова всё реже и реже, стала жестче. А действительно ли было бы именно так? Её психика к войне была приспособлена, в столице империи она впервые убила врагов и на её психике это не отразилось. Молотова она бы никогда не забыла, я уже ранее писала, вовремя изменения в воительницу она была ориентирована на Молотова, и её развитие в великую воительницу проходило с учетом этого. Она считала бы, что теперь вместо Молотова должна действовать и быть подобной ему. Это называется Идентификация с умершим мужем. Вдова обретает идеалы, черты характера и функции ушедшего любимого мужчины. Она принимает все хорошее и делает это частью своей новой идентичности. Обогатившись опытом утраты, она одновременно и отпускает умершего супруга, и остается с лучшими его качествами и чертами характера.Молотов умер, но дело, которое они начали, должно продолжаться такой продолжательницей она себя осознавала бы. Это великое дело достойное великой воительницы защита Ковчега и того нового что предложил создать Молотов. Она не спешила бы создавать свой отряд, а сначала много училась, работая в отряде под руководством опытного землянина, и при ней люди Дерга не решились бы его убить. Так что она набиралась бы боевого опыта, навыков и умений и не скоро создала бы свой отряд. Конечно, когда участвуешь в активных боевых действиях, и вокруг гибнут друзья соратники трудно оставаться бесстрастным. Она, наверное, проявляла излишнюю жестокость. Но её агрессия направлялась бы на ураганов и прочих нападавших на Ковчег. Во время войны она осознавала бы себя защитницей и землян и соколов и других присоединенных. Она чувствовала бы единение со всеми ковчежцами, это только бы возрастало с каждым боем. Должность, созданную для неё, она бы не приняла, потому что это бы притормозило её профессиональное развитие. Ей ведь нужно было набираться опыта и многому научиться. И воевать она стремилась бы как учил Молотов, а не по старинке. А друзья земляне подсказали бы, что она делает не так, от которых она не отмежевывалась, а наоборот восстановила бы с ними связи. Так что такая высокомерная воительница из неё бы не развилась. Она считалась бы с землянами. Сына она бы берегла, защищала бы его от обидчиков, и нашла кого-нибудь кто за ним присматривал. И никогда не вышла замуж за человека плохо относящегося к её сыну и покойному мужу.
    61. vesna77 (vesna77s@yandex.ru) 2021/08/20 10:47 [ответить]
      > > 58.Шарапов Кирилл
      >> > 57.vesna77
      >>> > 55.strangeserg
      >>На счет концовки. Автор специально сделал её такой парадоксальной и полной загадок.
      
      Спасибо, наверное даже я сам бы точнее не смог объяснить, вы поняли этого персонажа, разобрали его по косточкам, все верно, никто бы не смог спасти Арву, мне было очень жалко ее убивать, но ей действительно не было места в этом мире, Файры еще не существовало когда я прописал новую Арву, она была создана когда я понял что персонаж Арвы нежизнеспособен но сможет сыграть свою роль
      
      Спасибо за ответ. Для меня было новостью узнать, что Файры не должно было быть, просто Арва оказалась нежизнеспособной, и вы её убрали.
      Я хоть и написала такой комментарий, но у меня есть другие соображения насчёт Арвы. Их я попробую изложить позже.
      А почему Арва нежизнеспособна?
    60. strangeserg (strangeserg@yandex.ru) 2021/08/20 12:20 [ответить]
      > > 57.vesna77
      >> > 55.strangeserg
      >Насчёт концовки. Автор специально сделал её такой парадоксальной и полной загадок...
      
       Будьте добры, поясните свою мысль!.. Что вы имеете в виду под "полной загадок"))))?.. Я все свои "претензии к эпилогу" изложил в четырёх пунктах, - приведя свои аргументы (возможно, недостаточные - но тем не менее...), - и если вы считаете, что я в своих замечаниях неправ, попробуйте аргументированно возразить! Для этого же данный форум и существует, - для обсуждений, дискуссий, оценки и критики, для пожеланий и предложений, скажем так...
       Когда в сюжете нарушена привычная логика с целью "добавить интриги и загадочности повествованию" - обычно автором даются некие идеи/"подказки-намёки" на то, чтобы Читатель смог самостоятельно попытаться эти парадоксы и загадки решить, "додумать" и найти ответы. Здесь же ничего подобного нет: сюжетная история как бы окончена, - а на Читателя просто вывалили некий набор фактов, противоречащий логике Здравого Смысла (местами - сильно!), без какой-либо видимой необходимости такого подхода, - ведь достаточно было бы поменять несколько цифр и упоминаемых деталей, сделав выбитые на надгробье даты "славной кончины" главных героев и кое-какие моменты жизнеописания Молотова-младшего более адекватными (с позиции "среднестатистического Читателя")))), - и проблема была бы решена без какого-либо "напряга"/ущерба для сюжета. Кстати, - при условии такой "доработки" эпилога образ "потомков Мечислава и Файры" только выиграл бы в достоверности и реалистичности!
      
      >...Что касается Арвы... Самый любимый женский персонаж у Автора - Файра. Думаю, это всё объясняет!...
      
       Хм-м... в первой книге, судя по всему, таки "любимой" была Арва, - и что потом вдруг случилось))))?.. Хотя, конечно, - сам Автор безусловно "царь и бог" сюжета своего произведения, - как хочет, так и меняет свои предпочтения!
       Кстати, сугубо IMHO, - Арва-то во многом выглядела изначально предпочтительнее, чем крайне избалованная, эгоистичная и развращённая "принцесса-инквизиторша" Файра, с явными "садистскими замашками"(((... это потом уже наш уважаемый Автор сотворил своим САПом из Арвы "дисконовую стерву", - а вот "наследница Императора" у него наоборот вдруг начала резко и быстро "прогрессировать в позитив".
      
      >...Почему Арва так среагировала на Молотова?.. Где-то Автор писал, что Арва "изменилась и должна была уйти", ей "не было места".
      
       Да это понятно уже, - но это именно САП ("Святой Авторский Произвол") уважаемого Автора, не особо как-то объясняемый и аргументируемый в собственно сюжете книги: думай, Читатель, что и как хочешь))))!
       Ибо - исходя из событий предыдущей части (первой книги "Проекта 'Изоляция'") характер Арвы и её психология МОГЛА БЫ ИЗМЕНЯТЬСЯ РАВНОВЕРОЯТНО как в одну, так и в другую сторону, - и эта "бывшая ГлавГероиня" вполне МОГЛА БЫ и не стать такой "дисконовой стервой" по факту... Иначе говоря - "уход Арвы" во второй части дилогии нисколько НЕ ОЧЕВИДЕН из сюжета первой части и ничем всерьёз не обусловлен.
      
      >...Автор сначала хотел свести её с Молотовым и устроить "любовный треугольник", - но она стала в повествовании так неудобна, что пришлось её уничтожить в самом начале.
      
       Вообще-то как раз "неудобные" (НЕоднозначные, НЕстандартные по характеру и мировоззрению, занимаемой жизненной позиции...) персонажи и неожиданные/"нешаблонные" сюжетные идеи/ходы (однако - умные и подчиняющиеся логике!..) и создают обычно те самые интриги, которые произведение "оживляют", превращают фантазией и талантом Автора из "набора картонных фигурок и штампов" в Книгу, которую хочется дочитать до конца! Так что, вот как раз бы вариант с "любовным треугольником" (с двумя по-своему сильными и талантливыми, искренне любящими ГлавГероя женщинами-героинями..?) при соответствующем раскрытии идеи явно бы ПОШЁЛ НА ПОЛЬЗУ ПРОИЗВЕДЕНИЮ в целом!..
      
      >...Так что действительно, наверное, - при первой встрече она не должна была набрасываться на него как фурия, а совсем даже наоборот!..
      
       Это вообще один из самых спорных и нелогичных моментов данной книги(((...
      
      >...Потом появилась бы Файра - и Молотов должен был разочароваться в Арве, потому что она "плохая мать" и во всём прочем, - и вообще "не такая", какой он её помнил, - и без возможности "исправиться и вернуться к себе прошлой"!.. А Файра становилась бы всё лучше и лучше, - и к чужому ребёнку была бы ласкова и заботлива в отличие от родной матери, которая была "вообще никакая".
      
       Во-первых, - образ Арвы вовсе НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно было "демонизировать" и "мешать с грязью", превращая её САПом в свою полную "негативную" противоположность в сравнении с первой книгой (причём - многое именно надуманно, без серьёзных внятных объяснений и аргументации...), - понятное дело, что он была НЕ "белая и пушистая", с рядом существенных недостатков, наверное, - но вот чтобы ДО ТАКОГО..?! В конце концов - можно было бы её "сюжетно убить" и ближе к концу второй книги, при совсем иных обстоятельствах и сделав её смерть даже героической, а не той "звериной схваткой", что вышла по факту!.. И ЭТО БЫЛО БЫ КУДА ЛУЧШЕ для сюжета по целому ряду причин и в нескольких отношениях разом... подробно расписывать здесь и сейчас не буду, если станет это вам интересно - можем продолжить дискуссию.
       Во-вторых, - для предлагаемой уважаемым Автором "реморализации"/"позитивной эволюции" Файры фон Каас даже в описываемых условиях потребовалось бы немало времени и дополнительные существенные стимулы: слишком уж "ссученной дрянью" (НЕ глупой, не "наивной гламурной идиоткой", - умной и талантливой, но абсолютно аморальной и жестокой тварью!..) её с самого начала изобразил Автор, - и такие персонажи настолько быстро не меняются, да ещё и сразу практически "на свою противоположность" (что противоречит её харизме, воспитанию и всему полученному ранее жизненному опыту); ну а "любовь к детям"/"семейные ценности" (тем более - любовь к чужому ребёнку-подростку?!) - это в данной ситуации и вовсе нонсенс и тот самый "парадокс", непонятно откуда и почему взявшийся. И да, общение с своего рода "коллегой-конкуренткой" (и в соперничестве "за Молотова", да и вообще...) в лице Арвы ей вполне могло бы помочь в данном аспекте, "подтолкнув в нужном направлении"...
      
      >...Фарк ударил её сына, - а вместо того, чтобы переломать ему рёбра, она долго ругается, что даже для "дисконовой стервы" странно..
      
       САП Кирила Шарапова в чистом виде, - ну вот ЗАХОТЕЛОСЬ Автору так для бОльшей "негативизации образа" Арвы во второй книге... Нелогично и было бы очень маловероятно "по жизни", - но вот "так надо для сюжета"! Ещё там большой вопрос, на кой ей вообще сдался этот самый Фарк в качестве кого-то бОльшего, чем для периодического "совместного релаксирующего времяпровождения"/"секса-по-дружбе")))): данный момент явно конфликтует с описаниями психологии/характера/харизмы Арвы в первой части произведения, да и с рядом деталей описания "дисконовой стервы" из второй части тоже.
       Собственно, - поведение самого Фарка в том конфликте с сыном Арвы от Мечислава Молотова тоже описано идиотским: хитрые, циничные и расчётливые интриганы-властолюбцы так примитивно и глупо не действуют, - с немалым риском разом "огрести" себе массу проблем "на ровном месте"(?), - тоже по сути авторская "недоработка"!
      
      >...По интерпретации Автора - Арва не женщина и не человек!.. Она ― воительница, клетки её тела изменены, она настроена на войну и убийство. С раннего детства ей - вбивали в голову, какие великие у них были предки и как нужно стремиться к древнему "величию". Учили ненависти и мстительности...
      
       Однако, как сам же наш уважаемый Автор описал всё это в первой книге данной дилогии, - всё же Арве вполне удавалось достаточно успешно противостоять всему описываемому "негативу" (причём - ещё с того самого детства!), а образ матери в её сознании был идеализирован и отражал вполне себе нормальные человеческие черты/качества, да и позже её действия по большей части были адекватными и "человечными", - иначе бы сам же Мечислав Молотов в неё не влюбился "от слова вообще"... И "дисконовая модернизация/трансформация" её тела вообще-то в первой книге никак особо её психику, её душу НЕ ИСКОВЕРКАЛА, не изуродовала (на чём сама сия героиня была явно сосредоточена и такого "побочного негатива" откровенно боялась...), - напротив, Арва тогда, приобретя "силу и возможности боевого киборга", осталась любящей, отзывчивой и по-человечески адекватной. Понятное дело, что после гибели Молотова-старшего многое в Ковчеге начало меняться в худшую сторону, - но ведь не мгновенно же, не сразу и не всё одномоментно, да и сама Арва вполне могла успеть поумнеть в достаточной степени, чтобы всё правильно понять и научиться правильно же сопротивляться "плохому и плохим"?!
      
      >...Она мечтала стать "великой воительницей" как мать, а великая воительница - это существо очень высокомерное, надменное, одержимое манией величия, славолюбием, властолюбием, доминирующее... Стремящееся повелевать, подчинять себе, властное, жесткое, непримиримое, вероломное, без чести и совести!..
      
       Тоже вообще-то - не обязательно, чтобы "всё так плохо"(((!.. Там ведь, помимо сильно идеализированного "величия предков" и прочей примитивно-шовинистической "мути" (...а чего вы хотели от потомков-"осколков" древних государств, по своей сути-то являвшихся по нашим "земным" меркам фашистскими/нацистскими или близко к этому?!), - были и куда более простые, понятные и человечные идеи о ЗАЩИТЕ СВОЕГО КЛАНА, своей "малой Родины" от всевозможных врагов и угроз, о служении своему народу (пускай и в "урезанном" до конкретного Клана масштабе), - и Арва тогда более исповедовала именно эти идеи, а не то, что перечислили выше вы! Понятное дело, что со временем психика Арвы и её предпочтения могли поменяться в любую сторону, - но "могли" не означает "обязательно поменялись в худшую сторону".
      
      >...Хотя в первой книге то, что она "воительница" - не мешало ей быть женщиной и любить Молотова, да и ему не мешало воспринимать её как женщину! ...Ведь дискон не изменил её личность, он оставил структуру мозга такой же.
      
       Вот именно!.. Дискон там был практически не при чём, - он лишь изменил (частично!) её тело, - как и тело самого Молотова-старшего позже... Про его способность влиять на психику и мышление (...и на человеческую душу в итоге?) напрямую сам Автор, ЕМНИП, ничего в книгах не писал.
      
      >...Но Арву он сделал хуже. Она предала землян. "Великая воительница" в ней развилась, когда она начала воевать: ёё стали восхвалять, возвеличивать!.. В ней развилась "звёздная болезнь". Для неё сделали, должность - и у неё проявилось и возросло властолюбие! Хотя - в первой книге её власть ради власти не интересовала. У неё не было развито властолюбие... Видимо, потому что ей не давали такую власть?.. Арву окружали мерзавцы и постепенно она стала такой же... "С кем поведёшься, от того и наберёшься".
      
       Единственное какое-то объяснение только "с кем поведёшься, от того и наберёшься", оправдание про "мерзостно-негативное окружение"(((: за неимением других потянет и такое, но по большому счёту этого недостаточно! В реальной жизни бывает по-разному, но даже сама Арва в первой книге в не самом "позитивно-человечном" окружении умудрялась остаться неплохим человеком... "Огонь и воду", условно говоря, она прошла вполне успешно, - и по воле нашего уважаемого Автора её погубили "медные трубы")))), власть и славословие в её адрес, - НО ТАКОЕ ДОЛЖНО БЫЛО СЛУЧИТЬСЯ ВОВСЕ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, не гарантировано!
      
      >...Могла ли Файра так быстро измениться? Наверное - могла... Если человека "спустить с небес на землю" с высоты Власти - у него начнёт меняться сознание, появится эмпатия. К тому же Молотов - благотворно влияет...
      
       Не факт, что если "спустить с небес на землю" и лишить власти (особенно если - реально значительной Власти!) некого "законченного мерзавца-садиста", - то у него/неё "проявится эмпатия"!.. Может быть много разных вариантов реакции на подобное "падение с властных высот". Во всяком случае - вероятность такого результата ничуть не выше, чем шансы у Арвы не превратиться в конченную "дисконовую стерву", а остаться нормальным человеком, лишь изображающим свою "стервозность" в рамках необходимого для выживания среди банды мерзавцев.
       И даже если такое случится, - то далеко не факт, что "позитивная реморализация" окажется полной и всеобъемлющей, да и скорость такого процесса в сюжете книги вызывает вопросы...
    59. strangeserg (strangeserg@yandex.ru) 2021/08/19 01:20 [ответить]
      > > 58.Шарапов Кирилл
      >> > 57.vesna77
      >>> > 55.strangeserg
      >>...Насчёт концовки. Автор специально сделал её такой "парадоксальной и полной загадок"...
      
       Прошу прощения, - если под "концовкой" подразумевается именно коротенький эпилог, - то НЕ "парадоксальный и полный загадок", а совершенно НЕЛОГИЧНЫЙ и ПРОТИВОРЕЧИВЫЙ, что вообще-то разные вещи!..
       Я в своём 55-м комментарии весьма подробно (признаю - местами излишне жОстко и резковато, наверное...) и по пунктам разобрал все "логические нестыковки"/"ляпы" этой заключительной главы, - повторять всё это ещё раз не вижу смысла (что увидел и хотел прокомментировать - то сделал!), впрочем - не уверен, что Вы решите это как-то исправлять, даже если я Вас в чём-то убедил))))... Книга-то УЖЕ НАПИСАНА И ИЗДАНА, - "ушла к Читателю", - стало быть, править её как бы поздно?!
      
      >>...Вообще Файра - очень счастливая. Она жила в своё удовольствие наслаждалась жизнью, делала дела... Спустилась "на землю" и сразу нашла себе самого лучшего мужа, прекрасного сына и в прекрасном мире жила в полном счастье...
      
       Ну... как сказать))))!.. То, что встреченный ею Мечеслав Молотов и его сын-подросток "от первого брака" - по факту в итоге оказались "лучшим мужем" и "прекрасным сыном" (...приёмным вообще-то, - что уже само по себе далеко не каждую "сильную и независимую" женщину с весьма специфическим мировоззрением и очень харизматичным характером вдохновляет!), - в реальной жизни бы ещё потребовалось понять-осознать-"прочуствовать", что даже в описываемых столь "экстраординарных" обстоятельствах случилось бы далеко не так быстро, как описано в книге; особенно это касалось бы "принятия чужого ребёнка в качестве своего" (тем более, что у Файры фон Каас "до того" ВООБЩЕ НЕ БЫЛО показано никаких склонностей/предрасположенностей "к семейной жизни и ценностям"!..), - на подобное вообще могли бы годы уйти!
       Понимаю, что слишком многого требую, наверное, от произведения жанра "героическо-фэнтезийная космоопера", - но раз уж всё-таки мой предыдущий комментарий вызвал отклик и пошла дискуссия, то..?
      
      >>...А у Арвы - самая паршивая судьба. Она мечтала о том, чтобы стать "великой воительницей", восхищалась "величием предков"... И всё их древнее "величие" - было дрянью, - и сама она стала дрянью и ничтожеством! Всё, что она делала - всё пошло прахом, вся её жизнь "коту под хвост"!.. Любила Молотова, - и он её убил. Она потеряла его навсегда... И детей потеряла навсегда! И честь, и совесть, и добрую славу, и добрую память - потеряла навеки!.. И смерть у неё - самая позорная из всех, какая только может быть.
      
       Ну, вот насчёт "позорной смерти" (с точки зрения Арвы-"великой воительницы" и пресловутой "дисконовой стервы"...) - не факт, что она бы ТАКУЮ СМЕРТЬ восприняла таким образом, если бы СМОГЛА БЫ свой "жизненный финал" как-то "воспринять" и оценить (...да-да, - ведь тот самый "посмертный отклик души" был от другой части её личности, если можно так сказать, - от её "прежднего Я", от Арвы-жены/матери/соратницы Молотова!): всё-таки СМЕРТЬ В БОЮ, - в сражении с самым сильным и умелым Воином из всех, кого она знала и помнила в своей не очень долгой и непростой жизни! Ведь для личности "Великой Воительницы", как справедливо было замечено ранее, - главным является именно ВОЙНА, бои и сражения, победы в них (даже Власть ей нужна именно как "средство достижения военной победы" и как возможность после "унижать поверженного Врага", скажем так!..), - но и неудачи/поражения время от времени неизбежны, лишь бы они не являлись "катастрофическими")))), ну и желательно - от "достойного противника", так сказать.
       В общем - сама по себе смерть от руки Молотова-воина/"сверхчеловека" для Арвы-"дисконовой стервы" вряд ли бы была столь уж позорной...
       А вот ВСЁ ОПИСАННОЕ В ПРЕДЫДУЩЕМ ПРЕДЛОЖЕНИИ, - полный КРАХ ВСЕГО, всех надежд и рассчётов, но даже и ещё остававшегося человеческого (чем было пожертвовано "во имя славы и величия") в ней, - вот это действительно её личный "апокалипсис", полная КАТАСТРОФА!..
      
      >>...Полнейшая неудачница - самый худший человек на свете. Вот до чего доводит мания величия...
      
       Я бы уточнил - "мания величия" фактически доведённая до безумия и неадекватности, до почти полного саморазрушения личности и её психики... хотя, понятное дело - там могли повлиять в сочетании множество факторов: и очень своеобразное воспитание с раннего детства, и не менее специфический жизненный опыт (как "до встречи с Мечиславом Молотовым", так и после его трагическо-героической гибели в конце первой книги), и негативное влияние "среды обитания", - хотя здесь всё же имеется некоторый Ваш САП, ибо таки далеко не сразу после гибели Молотова взяли верх в руководстве "анклава-колонии" Ковчега те самые "очень нехорошие люди" из землян и аборигенов её клана (да и у самой Арвы её харизма в принципе позволяла-то весьма умело "втайне противостоять" чужому негативному влиянию..?). И какие-то шансы у Арвы "не скурвиться окончательно" по идее были, - что могло в итоге во второй части вылиться в очень интересный и интригующий вариант... но как Вы решили, так решили - Ваше ПРАВО как Автора!
      
      >Спасибо, - наверное, даже я сам бы точнее не смог объяснить, - вы поняли этого персонажа, разобрали его "по косточкам", - всё верно, никто бы не смог спасти Арву, ...
      
       Вам виднее, конечно)))), - но при Вашем желании "спасти" её в принципе было бы можно, - просто "прописав" ей с самого начала второй книги несколько иную роль, - допустим, как одного из участников эдакого "тайного сопротивления" захватившим власть в анклаве Ковчега "нехорошим ребятам"(((, даже по-своему "куратора" этого "секретного проекта" по возрождению-"оживлению" своего погибшего любимого мужа и его коллеги (скажем, - как самой адекватной и компетентной гражданской/научной руководительницы Ковчега..?), дополнительно "спонсировавшего" работы в лаборатории и "прикрывавшего" от излишне-ненужного любопытства их реальный ход своей властью главы военного командования..?! И дальнейшая судьба Арвы тоже могла бы быть куда менее "паскудно-неудачной", - а её смерть (коли она так Вам была нужна по сюжету?!) могла бы оказаться вполне героической: в конце книги шли ведь оч-чень серьёзные сражения "с применением тяжёлых вооружений" и вплоть до оружия массового уничтожения...
       Варианты - были!.. Но, ещё раз, - КАК УЖЕ РЕШИЛИ, ТАК РЕШИЛИ, - в любом случае менять что-то поздно.
      
      >...мне было очень жалко её убивать, - но ей действительно не было места в этом мире, - Файры ещё не существовало, когда я прописал новую Арву, - она была создана, когда я понял, что персонаж Арвы "нежизнеспособен", но сможет сыграть свою роль; её гибель отчасти должна была "сломать" Мечислава, - и отчасти сделала это, но не превратила его "в тряпку", а создала для него ту, которой хочется быть матерью и женой, поскольку во "всемогущую дрянь" она уже "наигралась"!..
      
       Насчёт "наигралась во Всемогущую Дрянь" для того персонажа, какой у Вас в книге изначально описана Файра фон Каас - как бы несколько сомнительный ход по степени реалистичности)))): такие "в реале" обычно вполне благополучно "играют" подобные роли (с небольшими вариациями "под конкретные условия"...) ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ, - не суть важно, короткую или длинную... просто у таких личностей ХАРАКТЕР/СКЛАД МЫШЛЕНИЯ СООТВЕТСТВУЕТ ДАННОМУ ПОВЕДЕНИЮ, раз уж они вообще изначально сию роль себе выбрали, - а вовсе не роли "верной жены и любящей матери" (в самом крайнем случае - могут даже иногда более-менее успешно "совмещать" одно с другим, но уж точно НЕ "завязывая" с первым своим амплуа, - опять же, в силу особенностей харизмы и интеллекта!)... Так что, увы, практически "по Станиславскому", - "Не верю!"))))
       Скорее уж я бы поверил в то, что Ваша Арва каким-то образом сумела бы не стать реально "дисконовой стервой", а лишь умело играть эту роль для большинства окружающих (включая "плохишей" в руководстве), - из неё же НЕ ДЕЛАЛИ НАМЕРЕННО "конченую стерву-садистку" с самого детства в услових "борьбы за выживание" внутри семьи Императора самого большого государства погибшей Цивилизации..? Так что - достоверность Вашего описания "психологического перерождения" Файры фон Каас по сюжету остаётся под вопросом. И уж во что я точно не верю, - так это в предполагаемую "деревенско-идиллическую" жизнь её (с учётом описания жизни потомков!..) в предлагаемой концовке, - ТАКИМ Личностям, "хорошим" или "плохим" не столь важно, ТАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ обычно не свойственно...
      
      >...Концовка "Изоляции" - моя любимая концовка. Наверное, сильнее этой концовки мне вряд ли удастся написать, - но я буду стараться, - посмотрим, удастся ли мне то, что я задумал в концовке серии "Двойник".
      
       Хм-м... Вам виднее, конечно, - как я выше уже писал, все НЕлогичности/"НЕстыковки" и откровенные "ляпы" эпилога (ежели Вы его подразумеваете под "концовкой"..?) я описал и разъяснил в комментарии N55, - добавить или убавить мне к тем четырём пунктам нечего!
       Ну а насчёт дальнейших творческих планов - просто желаю Вам удачи!..
    58. *Шарапов Кирилл (kirdiki@mail.ru) 2021/08/14 02:25 [ответить]
      > > 57.vesna77
      >> > 55.strangeserg
      >На счет концовки. Автор специально сделал её такой парадоксальной и полной загадок.
      
      >Вообще Файра очень счастливая. Она жила в своё удовольствие наслаждалась жизнью, делала дела. Спустилась на землю и сразу нашла себе самого лучшего мужа прекрасного сына и в прекрасном мире жила в полном счастье.
      >А у Арвы самая паршивая судьба. Она мечтала о том, чтобы стать великой воительницей, восхищалась величием предков. И всё их древнее величие было дрянью и сама она стала дрянью и ничтожеством. Всё что она делала всё пошло прахом, вся её жизнь коту под хвост. Любила Молотова, и он её убил. Она потеряла его навсегда. И детей потеряла навсегда. И честь, и совесть и добрую славу, и добрую память потеряла на веки. И смерть у неё самая позорная из всех, какая только может быть. Полнейшая неудачница самый худший человек на свете. Вот до чего доводит мания величия.
      
      Спасибо, наверное даже я сам бы точнее не смог объяснить, вы поняли этого персонажа, разобрали его по косточкам, все верно, никто бы не смог спасти Арву, мне было очень жалко ее убивать, но ей действительно не было места в этом мире, Файры еще не существовало когда я прописал новую Арву, она была создана когда я понял что персонаж Арвы нежизнеспособен но сможет сыграть свою роль, ее гибель отчасти должна была сломать Мечислава, и отчасти сделал это но не превратил его в тряпку, а создал для него ту которой хочется быть матерью и женой поскольку во всемогущую дрянь она уже наигралась. Концовка изоляции моя любимая концовка. Наверное сильнее этой концовки мне вряд ли, удастся написать, но я буду стараться, посмотрим удастся ли мне то что я задумал в концовке серии двойник.
    57. vesna77 (vesna77s@yandex.ru) 2021/08/13 11:40 [ответить]
      > > 55.strangeserg
      На счет концовки. Автор специально сделал её такой парадоксальной и полной загадок.
      Что касается Арвы. Самый любимый женский персонаж у Автора Файра. Думаю, это всё объясняет.
      Почему Арва так среагировала на Молотова? Где-то Автор писал, что Арва изменилась и должна была уйти, ей не было места. Автор сначала хотел свести её с Молотовым и устроить любовный треугольник, но она стала в повествовании так неудобна, что пришлось её уничтожить в самом начале. Так что действительно, наверное, при первой встрече она не должна была набрасываться на него как фурия, а совсем даже наоборот. Потом появилась бы Файра и Молотов должен был разочароваться в Арве потому что она плохая мать и во всём прочем и вообще не такая какой он её помнил и без возможности исправиться и вернуться к себе прошлой. А Файра становилась бы всё лучше и лучше, и к чужому ребёнку была бы ласкова и заботлива в отличие от родной матери, которая была вообще никакая. Фарк ударил её сына, а вместо того чтобы переломать ему рёбра она долго ругается, что даже для дисконовой стервы странно. Почему она сошлась с Фарком? Вдовы очень не любят, когда новый мужчина плохо относится к покойному мужу и к её ребенку от него. В конечном итоге Молотов должен был остаться с любимицей Автора Файрой.
      Могла ли Арва такой стать? Наверно могла, времени для этого было достаточно. По интерпретации Автора Арва не женщина и не человек. Она ― воительница, клетки её тела изменены, она настроена на войну и убийство. С раннего детства ей вбивали в голову, какие великие у них были предки и нужно стремиться к древнему величию. Учили ненависти и мстительности. Она мечтала стать великой воительницей как мать, а великая воительница это существо очень высокомерное, надменное, одержимое манией величия, славолюбием, властолюбием, доминирующее. Стремящихся повелевать подчинять себе, властное, жесткое, непримиримое, вероломное, без чести и совести. Плохие матери неспособные заботиться о детях, жестокие, бессердечные, безумные психопаты страдающие раздвоением личности, существа больные на голову, полные ничтожества. В общем, все, что только есть плохого сосредоточено в великой воительнице, а Арва стала величайшей, поэтому у неё это все гипертрофировано. Всё детство она мечтала стать именно такой и стала. Перед смертью в сознании Арвы проявилась прежняя Арва женщина и сказала, что на Молотова напала великая Арва и она подчинила прежнюю Арву себе. Великая воительница не может любить Молотова, а он её, она другое существо. Они антагонисты. Он посягатель на её власть и пришел разрушить то великое, что они там без него создавали, поэтому она напала на него, она стала такой же как Дерг и другие. Хотя в первой книге то, что она воительница не мешало ей быть женщиной и любить Молотова, да и ему не мешало воспринимать её как женщину. То, что она воительница не мешало ей быть, женщиной просто у тела её были необычные способности. Ведь дискон не изменил её личность, он оставил структуру мозга такой же. Дискон сказал, что не может подчинить её, почему же образовалась личность дисконовой стервы и подчинила человека Арву? По идее Автора Файра и Арва одинаковые, поэтому должны вести себя одинаково в схожих условиях. Файра властная значит и Арва тоже. Файра такая сякая значит и Арва тоже. Арва хорошая значит и Файра тоже может. Но Арву он сделал хуже. Она предала землян. Великая воительница в ней развилась, когда она начала воевать. Её стали восхвалять, возвеличивать. В ней развилась звездная болезнь. Для неё сделали, должность и у неё проявилось и возросло властолюбие. Хотя в первой книге её власть ради власти не интересовала. У неё не было развито властолюбие. Видимо потому что ей не давали такую власть. Арву окружали мерзавцы и постепенно она стала такой же. С кем поведёшься от того и наберёшься. Поэтому она согласилась на возрождение клана, хотя это было бессмысленно и являлось нарушением договора с землянами. Стала гнобить землян, и строить нечто великое. Четыре фактора сгубили Арву война, слава, власть и то, что она воительница.
      Могла ли Файра так быстро измениться? Наверное могла. Если человека спустить с небес на землю с высоты власти у него начнет меняться сознание, появится эмпатия. К тому же Молотов благотворно влияет.
      Вообще Файра очень счастливая. Она жила в своё удовольствие наслаждалась жизнью, делала дела. Спустилась на землю и сразу нашла себе самого лучшего мужа прекрасного сына и в прекрасном мире жила в полном счастье.
      А у Арвы самая паршивая судьба. Она мечтала о том, чтобы стать великой воительницей, восхищалась величием предков. И всё их древнее величие было дрянью и сама она стала дрянью и ничтожеством. Всё что она делала всё пошло прахом, вся её жизнь коту под хвост. Любила Молотова, и он её убил. Она потеряла его навсегда. И детей потеряла навсегда. И честь, и совесть и добрую славу, и добрую память потеряла на веки. И смерть у неё самая позорная из всех, какая только может быть. Полнейшая неудачница самый худший человек на свете. Вот до чего доводит мания величия.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"