Шауров Эдуард Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Пятнашки по-чёрному. Обзор 2-ой группы (апдейт от 14.04.09)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шауров Эдуард Валерьевич (itdtr@rambler.ru)
  • Размещен: 09/04/2009, изменен: 09/04/2009. 25k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    Белое Пятно
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:44 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    20. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2009/04/15 09:56 [ответить]
      > > 17.Сапункова Наталья Александровна
      
      >Мне и хотелось так их повесить. Пусть висят :)
      Дело хозяйское, лишь бы не оторвались :):):)
      
    19. *Кузина Лада Валентиновна 2009/04/15 09:41 [ответить]
      Спасибо за обзор. Рената Ры и Хельга Мумрик передают приветы.
    17. Сапункова Наталья Александровна (s-natali@mail.ru) 2009/04/15 09:29 [ответить]
      >'...Нельзя, у тебя рана в живот...' - может ранение?
      > Рана - в животе, а ранение - в живот :)
      Да, точно. Спасибо! :)
      >Обычно говорят: нет новых идей, есть новые подачи. в данном случае подача старая,
      Понятно:) Но я уже объяснила про игрушки - мне нравятся эти. Может, не стоит их на помойку, а? Не удалось сказать новое слово в фантастике - ну, ладно, что же делать:)
      >Не идею про покер. А построение фразы. Слова висят отдельно от расска.
      Мне и хотелось так их повесить. Пусть висят :)
    16. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2009/04/15 08:21 [ответить]
      > > 14.Интегралов
      >Благодарю Вас за рецензию. Я автор рассказа "Скиталец". Наверное, немного перемудрил с интригой - из трех рецензентов пока только Вам понравилось. Возможно, оттого что Вы читали не спеша.
      На конкурсах, как правило, отсеиваются крайние позиции: лучшие, худшие и то что не в формате, призовые места получают середнячки
      Ваша работа явно не в формате. Поэтому не удивляйтесь плохим рецензиям :)
      >Если помните - какие фразы вязли на языке?
      Нет, к сожалению, сказать навскидку сложно. А садиться, спецеиально разбирать нет времени :(
      
      > > 13. Казовский Алексей
      >Ага, критик! Да ещё и весёлый - ну, это вообще отлично! "Луч света в тёмном царстве" конкурсной серьёзности Что ж, тогда возьмём рапиру.
      Даже, не представляете, Алексей, как приятно читать такие коммы *шарит за спиной в поисках бензопилы*
      - Здорово, что зашли *судорожно дёргает шнурок стартера*
      >"Защищайтесь, сударь! Я имею честь напасть на вас!"
      >Выпад. Укол...
      *Парирует незаведённой пилой*
      >Буквально вчера по первому каналу видел фильму о достижениях робототехники, и там, белым по чёрному, сказано было: уже сейчас биотехнологии и лже-наука кибернетика позволяет "сложить" из готовых запчастей робота, полностью копирующего злосчастного Хомо.
      Внешне, Алексей, внешне. Если шар зелёный в полоску, это ещё не означает, что шар - арбуз.
      >Одна проблема осталась - заставить пластиковую "железяку" думать
      Для того, чтобы сделать электронный аналог мозга, надо знать, как мозг работает, а это пока тайна за семью печатями. Шизофрению лечить не умеют, а моск воссоздать - пожалуйста. Нетушки :) Всё равно, что не умея починить "Москвич", построить "Запорожец"
      >Эх, клинок скользнул по плечу. Что ж, шаг в сторону...
      *Ловко фехтует пилой*
      >А с деньгами, это и ежу понятно, каждый может стать... вернее выглядеть человеком :))) Но мой герой попробует без денег, правда, уже не в этой серии. :)
      *С ужасом* ААА! Сериал! *фехтует с утроенной энергией*
      >Нет, снова мимо, забрало отразило мой укол. :) Не ново, говорите?! А что же ново в этом мире, когда в нем всё уж было...
      Это, да :( *тяжело вздыхает*
      >Тогда применим обманный отходной манёвр, и сразу глубокий выпад и снизу прямо в грудь! Укол пропущен, сударь... но что это - металл под кожей?!!!
      >Так это значит, я обращаюсь к вам: - "Ты, робот"!
      *демонически* Ха-ха-ха (если говорите примерно так: "Эй ты, робот", то запятая конечно, нужна, в прочих случаях - нет)
      Туше, сударь :)
      
    15. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2009/04/15 09:27 [ответить]
      > > 10.Кохинор Анфиса И Полина
      >Спасибо за остроумный и верный разбор. :)
      ЧУдно :) Мне так нравятся ваши имена. Просто расстроюсь если вас окажется одна :)
      А обзоры верными бывают только относительно :) как почти всё в нашем мире
      
      > > 11. Сапункова Наталья Александровна
      >Здравствуйте, Эдуард!
      :)Доброго времени
      
      >'...Конечно, чистота у всего сугубо условная...'
      >?? И что? нормально для прямой речи. Хотя, это как бы прямая речь, потому что от имени героя
      Можно, конечно, но пахнет натянутой шуткой. Не сочитается. Простая ситуация - простые слова
      >Хотя, конечно, век живи - век учись :)
      *гордо отталкивает протянутую пачку евриков* Денег за совет не надо :)
      
      >'...Нельзя, у тебя рана в живот...' - может ранение?
      Рана - в животе, а ранение - в живот :)
      >> Финальная шутка-посмехушка с шахматами неплоха, но опять таки - штамп Финальная шутка-посмехушка с шахматами неплоха, но опять таки - штамп
      >Неправда. Во всяком случае, мне не попадалось. А вам? И где? :)
      Правда, правда :) Обычно говорят: нет новых идей, есть новые подачи. в данном случае подача старая, а идея... ну может и появился новый нюанс, а подача-то старая. Идея продажи инопланетянам неких земных, всем привычных вещей, не нова. Сходу трудно сказать конкретно где: ну, например "Просторный двор" Саймака.
      >> А вот >финальную фразу, Наталья, стоило бы продумать получше.
      >Ну нет. Ее я оставлю! :)
      Не идею про покер. А построение фразы. Слова висят отдельно от расска.
      
      >Успехов!
      Спасибо, что заглянули :)
      
      > > 12. Текилаzz Алекс
      >>Стреляю!.. у автора сигаретку
      >Жаль, не курю :))) Но ради такого случая могу приобрести пачку...
      А было ощущение, что курите (большой плюс к работе :) Я бросил лет пятнадцать назад. Ощущения бросающего человека убедительны весьма :)
      >>Смерть девушки, ТАКАЯ смерть, серьёзно подпортила впечатление....
      >Мне виделось, что герой сам ещё толком не понял, насколько его дар "всесилен", убьет ли он "девушку в белом" или обойдется...
      Даже ради шутки...
      Я бы сделал так: ГГ написал: "ЕЁ БОЛЬШЕ НЕТ" и всё, без подробностей, а уж потом узнал что натворил.
      >Огромное спасибо за отзыв.
      Рассказ хороший и отзыв мне было писать приятно :)
    14. *Интегралов (nel1717@mail.ru) 2009/04/14 20:38 [ответить]
      Благодарю Вас за рецензию. Я автор рассказа "Скиталец". Наверное, немного перемудрил с интригой - из трех рецензентов пока только Вам понравилось. Возможно, оттого что Вы читали не спеша. Если помните - какие фразы вязли на языке? А если не вспомните, то и не надо. И так рецензия вполне конструктивная. Спасибо
    13. Казовский Алексей (Altai1962@yandex.ru) 2009/04/14 14:03 [ответить]
      Ага, критик! Да ещё и весёлый - ну, это вообще отлично! "Луч света в тёмном царстве" конкурсной серьёзности :) Где же мои огнедышащие стрелялки? Нету! Что ж, тогда возьмём рапиру.
      "Защищайтесь, сударь! Я имею честь напасть на вас!"
      Выпад. Укол...
      Буквально вчера по первому каналу видел фильму о достижениях робототехники, и там, белым по чёрному, сказано было: уже сейчас биотехнологии и лже-наука кибернетика позволяет "сложить" из готовых запчастей робота, полностью копирующего злосчастного Хомо. И сделать это можно буквально "на коленке", как умельцы из Поднебесной :) Одна проблема осталась - заставить пластиковую "железяку" думать или впихнуть в неё человеческие мозги. Но и это дело уже в стадии реального эксперимента - нейроны срастили с исполнительными механизмами самолета...
      Эх, клинок скользнул по плечу. Что ж, шаг в сторону...
      А с деньгами, это и ежу понятно, каждый может стать... вернее выглядеть человеком :))) Но мой герой попробует без денег, правда, уже не в этой серии. :)
      Нет, снова мимо, забрало отразило мой укол. :) Не ново, говорите?! А что же ново в этом мире, когда в нем всё уж было... Тогда применим обманный отходной манёвр, и сразу глубокий выпад и снизу прямо в грудь! Укол пропущен, сударь... но что это - металл под кожей?!!!
      Так это значит, я обращаюсь к вам: - "Ты, робот"!
      Или вы не знали?.. :)))
    12. Текилаzz Алекс (a-tequilazz @yandex.ru) 2009/04/14 13:18 [ответить]
      >Стреляю!.. у автора сигаретку
      Жаль, не курю :))) Но ради такого случая могу приобрести пачку...
      
      >Смерть девушки, ТАКАЯ смерть, серьёзно подпортила впечатление. Ну, не станет нормальный мужчина желать женщине подобной кончины, даже если сильно обижен, тем более, что ГГ, вроде как, любил Марину
      Мне виделось, что герой сам ещё толком не понял, насколько его дар "всесилен", убьет ли он "девушку в белом" или обойдется...
      "Один абзац, один проклятый абзац. Евгений взял бутылку и прямо из горла допил остатки коньяка. Интересно, что теперь будет?"
      
      Огромное спасибо за отзыв. Тем более, что он положительный :))
      Ведь обычно читающие рецензии делятся не две половины: те, кого похвалили, и те, кто категорически недоволен (если бы рецензией) - рецензентом :))
    11. Сапункова Наталья Александровна (s-natali@mail.ru) 2009/04/14 14:48 [ответить]
      Здравствуйте, Эдуард!
      Вообще-то, решила читать обзоры после раунда, но раз приглашаете... :)
      
      > '...купить небольшую космической станцию...'
      спасибо, исправлю :)
      > Есть плохо составленные предложения:
      > '...Конечно, чистота у всего сугубо условная...'
      ?? И что? нормально для прямой речи. Хотя, это как бы прямая речь, потому что от имени героя
      Хотя, конечно, век живи - век учись :)
      Ага!! Поняла и соглашаюсь! :))
      Сделаем так:
      >Конечно, чистота у всего ВЕСЬМА условная.
      > '...Нельзя, у тебя рана в живот...' - может ранение?
      Да бросьте :) Так бы только военврач выразился
      > Финальная шутка-посмехушка с шахматами неплоха, но опять таки - штамп.
      Неправда. Во всяком случае, мне не попадалось. А вам? И где? :)
      > Общая энергичность сюжета слегка спасает положение. А вот >финальную фразу, Наталья, стоило бы продумать получше.
      Ну нет. Ее я оставлю! :)
      > Делаю зарубку на ложе своего арбалета :)
      Ах :)
      
      В общем, уважаю ваше мнение, но вы меня не убедили :)
      А что до штампов... Ну, увы мне :) Мне захотелось вот этими игрушками сыграть в свою собственную игру, и мне она понравилась, честно говоря. Вам не понравилась - ну, что ж... Такое сплошь и рядом, да? :)
      Успехов!
    10. *Кохинор Анфиса И Полина (apgaer@mail.ru) 2009/04/14 10:13 [ответить]
      Спасибо за остроумный и верный разбор. :)
      С уважением, Анфиса и Полина.
    9. *Удонтий Мишия (kodil2@mail.ru) 2009/04/10 14:03 [ответить]
      > > 8.Шауров Эдуард
      
      
      >Если пишете чёрти как, то хоть имейте достаточно ума, чтобы нормально воспринимать критику.
      >Что за детский садик?
      
      См. предыдущий ответ, повторяться не буду. Что мне теперь вам руки целовать, умолять чтобы вы единицу не ставили? Не дождетесь. Начали хамить, получили соответствующий ответ. Вы меня не только бесталанным, но еще и глупым обозвали. Спасибо, зато вы как видно здесь самый умный,поэтому еще раз вам успехов и всего самого доброго.
    8. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2009/04/10 13:01 [ответить]
      > > 7.Удонтий Мишия
      >> > 6.Шауров Эдуард
      Молодой человек, вы, видимо, чего-то недопонимаете. В обзорах я никому не хамлю. Ваш рассказ находится в моей подсудной группе. Я считаю вашу работу очень слабой, пока самой слабой в группе, что будет, само собой, отражено в оценке. Своим обзором я эту оценку обосновал. Кратко. Просто я не собираюсь подробно разбирать ваши грамматические ошибки и стилистические корявости.
      Если пишете чёрти как, то хоть имейте достаточно ума, чтобы нормально воспринимать критику.
      Что за детский садик?
      
      
    7. *Удонтий Мишия (kodil2@mail.ru) 2009/04/10 12:32 [ответить]
      > > 6.Шауров Эдуард
      
      >И закончим этот пустой диалог.
      
      Хамить вы первый начали в своем обзоре. Не надо было и начинать. Ваше ужасное мнение обо мне и моей работе меня не волнует, всего вам наилучшего!
      
    6. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2009/04/10 12:07 [ответить]
      > > 5.Удонтий Мишия
      >> > 4.Шауров Эдуард
      Напрасно вы хамите, Рэй-Удонтий :) Юмором плохой слог не оправдаешь, да и не было в вашем рассказе никакого юмора. Поверьте на слово.
      
      И закончим этот пустой диалог.
    5. *Удонтий Мишия (kodil2@mail.ru) 2009/04/10 11:37 [ответить]
      > > 4.Шауров Эдуард
      >
      >Вот, что я вам посоветую, Рэй. Полистайте на досуге что-нибудь из русских классиков: Куприна, Чехова, Тургенева, и не просто почитайте, а поучитесь писать.
      
      Совет этот примените к себе, пожалуйста! И ныряйте обратно в свое болото. Я чувствую. что бы все-таки конкурсом ошиблись. иначе к чему такой совет? Или вы действительно думаете, что кроме вас классиков никто не читал? Какая дремучая наивность! Если бы вы прочитали мой рассказ с юмором, как сейчас мне советовали прочитать ваш обзор, может быть вы что-нибудь и поняли. А считать меня бесталанным графоманом - ваше право, но я с таким мнением не согласен, и это действительно не так, иначе писать бы никогда не стал.
      
      >Извините, если был резок.
      
      А за что вас извинять? Просто вы нетерпимый человек ко всему тому, что выходит за узкие рамки ваших понятий "хорошо-плохо" Ах какой монстр плюшевый Мишка, он убивает несчастных, ни в чем неповинных гвардейцев, какой ужас! Создается впечатление, что обзор за вас писала консервативная старушка, пропахшая кошачьей мочой и нафталином. Это ваша беда, а не вина. Вам можно лишь посочувствавать. Успехов вам и воспользуйтесь для себя своими же мудрыми советами. И привет старушке!
      
      
    4. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2009/04/10 09:55 [ответить]
      > > 2.Подольский Александр Александрович
      >Ну вот... Как же мне теперь с такой шишкой на людях показаться? Ладно, буду отлеживаться в лазарете:)
      Не задерживайтесь там надолго. Поэту в лазарете не место :):):)
      
      > > 1.Рей Дуглас
      >Вкус можнео попртить не моим рассказом, а вашим обзором.
      Рэй, Дуглас, славный потомок рода Брэдбери, не кипятитесь вы так :), ничего страшного не произошло, просто вы отнеслись к моему обзору без юмора. А без юмора разум ушиблен :)
      
      >И что вы тут криминального накопали?
      Упаси бог, никакого криминала, каждый пишет, как может, в меру способностей и таланта.
      >А при чем здесь космос?
      Космос, это для тех, кто читает обзоры подряд, космос был раньше вашего медведя (вступления к обзорам лучше всё таки читать), но смею вас уверить цельность того, что я хотел сказать о вашей работе не пострадала.
      >Легкость в мыслях необыкновенная!
      Не жалуюсь :)
      >На то и фантастический рассказ, чтобы и плюшевые медведи могли разговаривать.
      Не спорю. Разве я говорил, что ваш медведь должен быть нем?
      >Или выы настолько засиделись в своем болоте, что любые новые и необычные идеи вас пугают, возмущают и не нравятся.
      Нет, что вы? Напротив :) Искренне считаю, что плюшевый медведь с пистолетом это несомненно новое слово в фант литературе.
      >Убейте в себе обывателя, любителя штампов и банальщины, человека с ограниченным мышлением и кругозором, отвергающего все то, что не вписывается в узкие рамки его восприятия, а потом уже беритесь за критику.
      Уже убил :)Только, по-моему, злой диктатор Паукашвили - вот классика штампа.
      Вот, что я вам посоветую, Рэй. Полистайте на досуге что-нибудь из русских классиков: Куприна, Чехова, Тургенева, и не просто почитайте, а поучитесь писать.
      Извините, если был резок.
      
      
    2. *Подольский Александр Александрович (senoid@rambler.ru) 2009/04/10 08:47 [ответить]
      Ну вот... Как же мне теперь с такой шишкой на людях показаться? Ладно, буду отлеживаться в лазарете:)
      
    1. Рей Дуглас 2009/04/10 08:38 [ответить]
      Вкус можнео попртить не моим рассказом, а вашим обзором.
      
      "Валишься, в какую-то чёртову ямку, будто подстреленный заяц, а потом стараешься собрать остатки ушибленного о дуб разума. Неудивительно, что потом плюшевые медведи разговаривают. Хотя мне-то что? Медведь, по крайней мере, вооружён и оказывает реальное сопротивление '...Мишка вдруг рассвирепел, выхватил свой пистолетик и открыл огонь по обеим воюющим сторонам. Был очень справедлив, с каждым его выстрелом убавлялось по солдату то у одной, то у другой группы...' Караул!!! Медведь бешеный! Плюшевое чудовище, персонаж детской сказки про злого диктатора Паукашвили (детишки будут в восторге от такой фамилии). Я должен остановить монстра. Один 'стингер' в лоб, второй в брюхо для верности, чтобы медведь у детишек энурез не провоцировал. '...В этот момент снаряд попал Мишке в туловище и разнес на части. Юношу отбросило в сторону взрывной волной..."
      
      И что вы тут криминального накопали? А при чем здесь космос?Легкость в мыслях необыкновенная! Вы ничего не попутали? На то и фантастический рассказ, чтобы и плюшевые медведи могли разговаривать. Здесь не пр/за, может вы обзором ошиблись? Или выы настолько засиделись в своем болоте, что любые новые и необычные идеи вас пугают, возмущают и не нравятся. Остановить монстра хотите? Убейте в себе обывателя, любителя штампов и банальщины, человека с ограниченным мышлением и кругозором, отвергающего все то, что не вписывается в узкие рамки его восприятия, а потом уже беритесь за критику.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"