Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Великая армия
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шейко Максим Александрович
  • Размещен: 03/06/2014, изменен: 03/06/2014. 18k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Небольшой очерк про французскую армию 1812г
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:19 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101)
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Шейко М.А.
    12:37 "Под знамёнами льва" (78/1)
    13/09 "Флудодром" (357)
    28/08 "Бродяга" (49)
    04/08 "Армия Спартака" (227)
    10/07 "Альтернативные сценарии" (880)
    05/06 "Войска С.С. на 22.06.41г" (134)
    05/06 "Мир за гранью войны" (549)
    29/04 "Имперский стрелок" (588)
    14/03 "Наемник" (694)
    26/02 "Иная реальность" (251)
    04/05 "Платиновое сечение" (163)
    03/12 "Плеть богини" (781)
    21/06 "Панцерваффе в классических " (76)
    20/06 "Панцерваффе накануне и в ходе " (41)
    31/01 "Битва за небеса" (942)
    21/06 "Третья мировая" (174)
    08/06 "Исаев в зеркале цифр" (128)
    19/07 "Золотое сечение" (259)
    30/04 ""Экзотические" части и соединения " (93)
    27/04 "Противостояние - попаданец " (402)
    22/01 "Не смерть Джордано Бруно" (35)
    19/08 "Божий суд" (2)
    28/07 "Письмо Ролло" (12)
    27/04 "Панцерваффе во время "Барбароссы"" (116)
    12/02 "Сон в летнюю ночь" (10)
    10/02 "Панцерваффе накануне и после " (81)
    05/07 "Сателлиты" (55)
    17/04 "Гейдрих" (38)
    26/02 "Комиссар Сардуора" (119)
    14/02 "Переполох в степи" (28)
    04/05 "Панцерваффе накануне и после " (30)
    15/04 "Тайник" (26)
    24/02 "Красота - страшная сила" (8)
    02/08 "Великолепная четверка" (189)
    05/05 "Великая армия" (199)
    15/02 "Палатинские игры" (28)
    28/01 "Фултонский ответ" (20)
    23/01 "Плимутская бухта" (6)
    07/01 "Хальсен" (53)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    29. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2014/06/11 02:42 [ответить]
      > > 27.Ariec
      
      >Это какой из многочисленных боев имеется в виду?
      Пултуск
      >>Осень - это Бородино. Сколько до него дошло?
      >Начало сентября. 135к. Под осенью я подразумевал октябрь-ноябрь - великое отступление.
      Ну, тогда из Москвы у него вообще 100 тысяч вышло.
      
      >Для начала неплохо бы урезать осетра. Не было у Напа на август месяц 600к на территории России. И 500 не было. Корпуса Виктора и Ожеро все еще находились в Европе. Численность первого эшелона Великой армии (который на тот момент как раз и был на территории России) - около 450к (по официальным оценкам совковых времен, у меня получается несколько меньше).
      Ну я по совковым данным встречал две цифры: 640 тысяч и 580 тысяч на момент вторжения. Но в общем то чаще попадалась -640 тыс. Возможно, здесь учтен и небоевой состав, ибо встречалась цитата (у английского историка), согласно которой, Наполеон требовал все необходимое тащить с собой, ибо прекрасного снабжения за счет местных ресурсов в России не будет.В общем, если обозная шваль составила 25% личного состава, то тогда выходим на цифру в 435 - 480 тыс чел в боевых частях, чуть больше, чем в приведенной Вами цифре.
       >Вычитаем где-то 30к на Ригу (10ак), по 50к на Волынь (7 и 12 ак) и Витгенштейна (2 и 6 ак). В Бобруйске еще тысяч 10. Сколько там в гарнизонах, говорите? 70к? Принимается. Итого: 450-30-50-50-10-70=240к Не забываем про больных и отставших ;)
      182 тысячи под Смоленском - это официальная численность главных сил. Все равно падеж велик есмь!
      >
      >>Прусская полиция, в 1812 году отловила 21 тысячу дезертиров. Они потом пополняли армию Наполеона в 1813 году. Причем дезертиры интересные, бежали не из армии, а из России. В европейских гарнизонах, они вполне исправно служили.
      >Феномен прям. Даже не знаю, что и сказать - разумному объяснению не поддается.
      По докладам Бертье, уровень дезертирства составлял устойчивое значение в 3% от численности личного состава. Это пошло после Испании.В России, дезертирство усилилось. Но здесь Бертье сам не владеет данными, ибо связь между частями Великой Армии, стала отвратительной. Бежали дезертиры, по двум адрессам: домой и в плен. Те, кого задерживала полиция, направлялись в распоряжение ближайшего воинского начальника.Справедливости ради, нужно отметить, что бежали в основном солдаты из государств Рейнского Союза.
    28. *Ariec 2014/06/07 00:55 [ответить]
      > > 25.Малышев Александр
      >А есть инфа про дальнобойное нарезное при Ватерлоо?..
      Неа :(
      
      
    27. *Ariec 2014/06/07 00:52 [ответить]
      > > 26.Аббакумов Игорь Николаевич
      >Если бы Боня даже ничего не захватил, или даже отступил, все равно это было бы объявлено победой. Как в 1806 году.
      Это какой из многочисленных боев имеется в виду?
      >Осень - это Бородино. Сколько до него дошло?
      Начало сентября. 135к. Под осенью я подразумевал октябрь-ноябрь - великое отступление.
      >Вот Смоленск - это начало августа, а у Бони под рукой всего 182 тыс. человек. Пусть под Ригой будет 50 тыс, пусть против Витгенштейна тоже 50, на Волыни 40. В гарнизонах 70. , значит у Бони должно быть под рукой 370 тысяч по минимуму. А то и больше. Больших боев еще не было. На дворе 8 августа. И куда делись недостающие 188 тысяч?
      Для начала неплохо бы урезать осетра. Не было у Напа на август месяц 600к на территории России. И 500 не было. Корпуса Виктора и Ожеро все еще находились в Европе. Численность первого эшелона Великой армии (который на тот момент как раз и был на территории России) - около 450к (по официальным оценкам совковых времен, у меня получается несколько меньше). Вычитаем где-то 30к на Ригу (10ак), по 50к на Волынь (7 и 12 ак) и Витгенштейна (2 и 6 ак). В Бобруйске еще тысяч 10. Сколько там в гарнизонах, говорите? 70к? Принимается. Итого: 450-30-50-50-10-70=240к Не забываем про больных и отставших ;)
      
      >Прусская полиция, в 1812 году отловила 21 тысячу дезертиров. Они потом пополняли армию Наполеона в 1813 году. Причем дезертиры интересные, бежали не из армии, а из России. В европейских гарнизонах, они вполне исправно служили.
      Феномен прям. Даже не знаю, что и сказать - разумному объяснению не поддается.
      
      
    26. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2014/06/06 22:05 [ответить]
      > > 14.Ariec
      
      >Не будем :) Мемуары - они такие мемуары...
      Правильно!Сам же Боня и выражался, что лживей чернил только типографская краска. А ведь есть наивные люди, которые безоговорочно верят печатям и подписям!
      >Ну-у, формально говоря, да - победил. Французы захватили русские позиции и вынудили русскую армию к отступлению. Другой вопрос, что добивался-то Нап не этого.
      Если бы Боня даже ничего не захватил, или даже отступил, все равно это было бы объявлено победой. Как в 1806 году.
      >>А вот на территории России, по его словам, 40% личного Великой Армии, исчезла по небоевым причинам уже к сентябрю.
      >Сомнительно, вроде бы основные потери приходятся как раз на осень.
      Осень - это Бородино. Сколько до него дошло? Вот Смоленск - это начало августа, а у Бони под рукой всего 182 тыс. человек. Пусть под Ригой будет 50 тыс, пусть против Витгенштейна тоже 50, на Волыни 40. В гарнизонах 70. , значит у Бони должно быть под рукой 370 тысяч по минимуму. А то и больше. Больших боев еще не было. На дворе 8 августа. И куда делись недостающие 188 тысяч?
      
      >>Притом, гарнизоны быстро истаивали из-за массового дезертирства.
      >А вот это вряд ли :) От холеры с дизентерией они скорее могли истаять. По крайней мере в кампанию 1813г так и происходило.
      Прусская полиция, в 1812 году отловила 21 тысячу дезертиров. Они потом пополняли армию Наполеона в 1813 году. Причем дезертиры интересные, бежали не из армии, а из России. В европейских гарнизонах, они вполне исправно служили.
      
    25. *Малышев Александр 2014/06/06 19:36 [ответить]
      > > 20.Ariec
      >На изусть не помню, но считается, что тяжелых орудий у Кутузова было больше
      
      Интересненько.
      А есть инфа про дальнобойное нарезное при Ватерлоо?..
      
      >>Вот когда встречаются два Кэпа...
      >Им есть о чем поговорить :)))
      ☺ ☺ ☺
      
      
      
    24. *Ariec 2014/06/06 19:05 [ответить]
      Перезалил текст - мелкие правки и уточнения.
    23. Ariec1984 2014/06/06 12:30 [ответить]
      > > 22.Гитлар
      >А с англичанами что потом делать ?
      Веллингтону - предтечу Дюнкерка уже в 13г. Это в лучшем случае.
      А Англии предстоит достаточно тяжелая война с США. Франция может попытаться повторить успех времен войны за независимость. На море правда ситуация швах, Британия рулит, но кой-какую помощь амерам оказать наверное можно будет. Это в реале в 12-14гг Напу было несколько не до того.
      
      
      
    22. Гитлар 2014/06/06 10:04 [ответить]
      А с англичанами что потом делать ?
    21. Ariec 2014/06/05 21:01 [ответить]
      > > 10.Гитлар
      >Эх, я бы почитал про победу Наполеона.
      Да легко :)
      Сыграть от обороны а-ля 1809г, отведя русской армии роль австрийцев. Аналогия практически 100%. Для пущей надежности можно подтолкнуть Александра к активным действиям, скажем, ликвидацией Пруссии.
      
    20. Ariec 2014/06/05 19:52 [ответить]
      > > 18.Малышев Александр
      >А по калибрам?
      На изусть не помню, но считается, что тяжелых орудий у Кутузова было больше - Нап оставил часть тяжелой арты в Смоленске из-за нехватки лошадей (результат массового падежа первых месяцев кампании).
      >И, раз уж хочешь сказать новое слово - по штуцерам бы узнать. Я точно помню, что читал, как наши егеря использовали нарезное... но вот сколько его было?
      Нарезняк вообще-то стандартное оружие егерей, не только русских. Его применяли давно, но достаточно ограниченно из-за значительно меньшей, по сравнению с гладкоствольным ружьем, скорострельности. Пуль имени себя Минье еще не изобрел :)
      Сколько конкретно было нарезных стволов у каждой из сторон - не скажу.
      >Вот когда встречаются два Кэпа...
      Им есть о чем поговорить :)))
      
      >Французы были разбиты на поле боя (цы). Унд свирепые партизанен канеш.
      Кто ж спорит-то?
      
      
    19. Ariec 2014/06/05 19:46 [ответить]
      > > 16.Старицкий Мамант
      >еще денис Давыдов доказал с метеоизмерени ми в руках что средняя температура той зимы бвло - 12 градусов по цельсию. так что морозов как в 1941 в 1812 не было.
      Охотно верю. Но всё относительно. Если ты одет в пиджак и легкие туфли, то -8 да на ветру - вполне хватит, чтобы окочуриться за несколько часов. А если перед этим неделю жрать через два раза на третий, то задача склеить ласты еще более облегчается.
      
      
    18. *Малышев Александр 2014/06/05 19:43 [ответить]
      > > 12.Ariec
      >> > 11.Малышев Александр
      >>> > 3.Ariec
      >>>135к примерно.
      >>Против 127 тысяч у русских.
      >И 587 орудий против 640.
      
      А по калибрам?
      И, раз уж хочешь сказать новое слово - по штуцерам бы узнать. Я точно помню, что читал, как наши егеря использовали нарезное... но вот сколько его было?
      
      > Под Бородино примерно половина.
      Вот когда встречаются два Кэпа...
      ;)
      
      
      >>>Угу. Не в последний раз.
      >>Да-да. А потом Женераль Мороз...
      >И он тоже, но уже под конец.
      
      Французы были разбиты на поле боя (цы). Унд свирепые партизанен канеш.
      
    17. Ariec 2014/06/05 19:43 [ответить]
      > > 15.Старицкий Мамант
      >Я-я-я-я!!! французские археологи уже доказали что великую армию в России сожрала вша.
      Раскопали вошь и взяли у нее анализ крови что ли? :)
      Вообще огромный (по сравнению с войнами 20 века) уровень санитарных потерь - характерен не только для кампании 12г. В следующем 13г "французы" десятками тысяч дохли в осажденных крепостях на территории обжитой и совсем не "дикой" Германии.
      
      
      
    16. *Старицкий Мамант (borisov@comtv.ru) 2014/06/05 19:39 [ответить]
      > > 11.Малышев Александр
      >> > 3.Ariec
      >>> > 2.Igor_K
      .
      >
      >>Угу. Не в последний раз.
      >Да-да. А потом Женераль Мороз...
      
      еще денис Давыдов доказал с метеоизмерени ми в руках что средняя температура той зимы бвло - 12 градусов по цельсию. так что морозов как в 1941 в 1812 не было.
    15. *Старицкий Мамант (borisov@comtv.ru) 2014/06/05 19:38 [ответить]
      > > 9.Ariec1984
      >> > 8.Старицкий Мамант
      > и санитарные (традиционно, для того времени, высокие).
      
      Я-я-я-я!!! французские археологи уже доказали что великую армию в России сожрала вша.
    14. Ariec 2014/06/05 19:31 [ответить]
      > > 13.Аббакумов Игорь Николаевич
      >Поэтому будем верить свидетелю событий.
      Не будем :) Мемуары - они такие мемуары...
      >Но он, как всегда победил!
      Ну-у, формально говоря, да - победил. Французы захватили русские позиции и вынудили русскую армию к отступлению. Другой вопрос, что добивался-то Нап не этого.
      >Честнейший маршал Бертье, при планировании походов, 25% личного состава, заранее списывал в потери по небоевым причинам.
      Норм. При тогдашней медицине это еще и неплохо.
      >А вот на территории России, по его словам, 40% личного Великой Армии, исчезла по небоевым причинам уже к сентябрю.
      Сомнительно, вроде бы основные потери приходятся как раз на осень.
      > для несения гарнизонной службы, пришлось выделить порядка 70 тысяч
      А вот это похоже на правду
      >Притом, гарнизоны быстро истаивали из-за массового дезертирства.
      А вот это вряд ли :) От холеры с дизентерией они скорее могли истаять. По крайней мере в кампанию 1813г так и происходило.
      >Странное дело, русским , запомнились утомительные марши, когда происходило изгнание Наполеона. Попавшие к нам в плен, вспоминали голод и утомительные марши. А те 30 тысяч, что сумели уйти из России, вспоминают морозы!
      Всё правильно :) Последние впечатления - самые яркие :) Морозы ударили, как им и полагается, в ноябре - Нап был в это время уже на Березине. Так что свою долю трупов погода с Великой армии собрала, но это уже был удар по крышке гроба.
      
      
      
    13. *Аббакумов Игорь Николаевич (iabbakumov2013@mail.ru) 2014/06/05 19:19 [ответить]
      > > 12.Ariec
      >> > 11.Малышев Александр
      >>> > 3.Ariec
      >>>135к примерно.
      >>Против 127 тысяч у русских.
      >И 587 орудий против 640.
      Ariec! Не устраивайте праздника нам, квасным патриотам! Вас при Бородино не было, а Боня Портос был! Поэтому будем верить свидетелю событий. Боня Портос, на Св. Алене, дал четкие свидетельские показания: В битве под Москвой, у него было 80 тысяч, а у русских 180 тысяч. И у русских была чудесная позиция. Но он, как всегда победил!
      >>Не надо устраивать праздник Захарову! Корпуса Удино и Виктора против Витгенштейна, австрийцы - на Украине.
      >Я тут чуть ниже написал где какие корпуса были. Под Бородино примерно половина.
      Честнейший маршал Бертье, при планировании походов, 25% личного состава, заранее списывал в потери по небоевым причинам. Это на территории Европы. А вот на территории России, по его словам, 40% личного Великой Армии, исчезла по небоевым причинам уже к сентябрю. А сколько людей поглотила территория? Опять, согласно сведениям, которые Бертье предоставил любимому фюреру, для несения гарнизонной службы, пришлось выделить порядка 70 тысяч зольдатен унд официрэн. Притом, гарнизоны быстро истаивали из-за массового дезертирства.
      >>>Угу. Не в последний раз.
      >>Да-да. А потом Женераль Мороз...
      >И он тоже, но уже под конец. Кампания была проиграна еще осенью, до наступления холодов.
      Странное дело, русским , запомнились утомительные марши, когда происходило изгнание Наполеона. Попавшие к нам в плен, вспоминали голод и утомительные марши. А те 30 тысяч, что сумели уйти из России, вспоминают морозы! Что получается? 300 тысяч человек с обеих сторон на морозы не обратили внимание, а 30 тысяч о них раструбили на весь мир. Уцелели в основном те, кто дрался на флангах - в Латвии и на Волыни. Кто то врет.Сильные морозы, нашими были замечены только под Вильно. Ужасный литовский, латышский и волынский климат!
      
      
    12. Ariec 2014/06/05 18:29 [ответить]
      > > 11.Малышев Александр
      >> > 3.Ariec
      >>135к примерно.
      >Против 127 тысяч у русских.
      И 587 орудий против 640.
      >Не надо устраивать праздник Захарову! Корпуса Удино и Виктора против Витгенштейна, австрийцы - на Украине.
      Я тут чуть ниже написал где какие корпуса были. Под Бородино примерно половина.
      >>Угу. Не в последний раз.
      >Да-да. А потом Женераль Мороз...
      И он тоже, но уже под конец. Кампания была проиграна еще осенью, до наступления холодов.
      
    11. *Малышев Александр 2014/06/05 17:54 [ответить]
      > > 3.Ariec
      >> > 2.Igor_K
      >>А при Бородино (СОУ) где-то 1/4...
      >135к примерно.
      Против 127 тысяч у русских.
      
      
      
      >>Территория поглотила удар.
      Не надо устраивать праздник Захарову! Корпуса Удино и Виктора против Витгенштейна, австрийцы - на Украине.
      
      >Угу. Не в последний раз.
      Да-да. А потом Женераль Мороз...
      
      
    10. Гитлар 2014/06/05 17:50 [ответить]
      > > 6.Ariec1984
      >> > 5.Гитлар
      >>Лучше бы к началу новой книги.
      >Чем богаты :)
      Эх, я бы почитал про победу Наполеона.
      
    9. Ariec1984 2014/06/05 13:54 [ответить]
      > > 8.Старицкий Мамант
      >кажись против Витгитштейна французских войск было как бы не больше, чем при Бородино у Наполеона
      Это под Полоцком? Там действовали 2-й и 6-й ак. Под Ригой - 10-й ак. Южнее Полесья - австрийцы Шварценберга и саксонцы Ренье (7-й и 12-й ак). Дивизия Домбровского осталась в Бобруйске. 11-й ак на момент Бородино еще находился в Германии и Польше, 9-й, емнип, только начал выдвигаться к Смоленску.
      >но все равно вопрос: куда делись полмиллиона европейских солдат за пару месяцев?
      Разбросались от Рижского залива до Карпат и от Немана до Днепра (гарнизонами) + потери в боях и санитарные (традиционно, для того времени, высокие).
      
      
    8. *Старицкий Мамант (borisov@comtv.ru) 2014/06/05 13:16 [ответить]
      > > 3.Ariec
      >> > 2.Igor_K
      >>А при Бородино (СОУ) где-то 1/4...
      >135к примерно.
      >>Территория поглотила удар.
      >Угу. Не в последний раз.
      
      кажись против Витгитштейна французских войск было как бы не больше, чем при Бородино у Наполеона
      
      но все равно вопрос: куда делись полмиллиона европейских солдат за пару месяцев?
    7. *Старицкий Мамант (borisov@comtv.ru) 2014/06/05 13:14 [ответить]
      
      вот вот. как только Европа объединяется, так сразу же прет на Россию.
      
      Наполеон, Гилтер... это тока верхушка айсберга.
    6. Ariec1984 2014/06/05 12:07 [ответить]
      > > 5.Гитлар
      >Лучше бы к началу новой книги.
      Чем богаты :)
      
      
    5. Гитлар 2014/06/05 11:51 [ответить]
      > > 1.Ariec
      >Небольшая статья к очередной годовщине первой Отечественной.
      
      
      Лучше бы к началу новой книги.
    4. *Ariec 2014/06/04 19:33 [ответить]
      Перезалили статью. Исправил мелкие баги, добавил в конце один абзац.
    3. *Ariec 2014/06/03 21:43 [ответить]
      > > 2.Igor_K
      >А при Бородино (СОУ) где-то 1/4...
      135к примерно.
      >Территория поглотила удар.
      Угу. Не в последний раз.
      
      
    2. Igor_K 2014/06/03 21:28 [ответить]
      >бщей численностью свыше полумиллиона солдат и офицеров - невиданная по тем временам мощь.
      А при Бородино (СОУ) где-то 1/4...
      Территория поглотила удар.
    1. *Ariec 2014/06/03 18:22 [ответить]
      Небольшая статья к очередной годовщине первой Отечественной.
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"