Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана"

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/06/2013, изменен: 09/02/2018. 8k. Статистика.

Аннотация:
Краткий справочник для интересующихся. В дальнейшем будет пополняться и уточняться.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Шейко М.А. 12:37 "Под знамёнами льва" (78/1) 13/09 "Флудодром" (357) 28/08 "Бродяга" (49) 04/08 "Армия Спартака" (227) 10/07 "Альтернативные сценарии" (880) 05/06 "Войска С.С. на 22.06.41г" (134) 05/06 "Мир за гранью войны" (549) 29/04 "Имперский стрелок" (588) 14/03 "Наемник" (694) 26/02 "Иная реальность" (251) 04/05 "Платиновое сечение" (163) 03/12 "Плеть богини" (781) 21/06 "Панцерваффе в классических " (76) 20/06 "Панцерваффе накануне и в ходе " (41) 31/01 "Битва за небеса" (942) 21/06 "Третья мировая" (174) 08/06 "Исаев в зеркале цифр" (128) 19/07 "Золотое сечение" (259) 30/04 ""Экзотические" части и соединения " (93) 27/04 "Противостояние - попаданец " (402) 22/01 "Не смерть Джордано Бруно" (35) 19/08 "Божий суд" (2) 28/07 "Письмо Ролло" (12) 27/04 "Панцерваффе во время "Барбароссы"" (116) 12/02 "Сон в летнюю ночь" (10) 10/02 "Панцерваффе накануне и после " (81) 05/07 "Сателлиты" (55) 17/04 "Гейдрих" (38) 26/02 "Комиссар Сардуора" (119) 14/02 "Переполох в степи" (28) 04/05 "Панцерваффе накануне и после " (30) 15/04 "Тайник" (26) 24/02 "Красота - страшная сила" (8) 02/08 "Великолепная четверка" (189) 05/05 "Великая армия" (199) 15/02 "Палатинские игры" (28) 28/01 "Фултонский ответ" (20) 23/01 "Плимутская бухта" (6) 07/01 "Хальсен" (53)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2) 15:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (381/20) 15:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (277/37) 15:45 Николаев М.П. "Телохранители" (100/7) 15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12) 15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2) 15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9) 15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15) 15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2) 15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1) 15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1) 15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1) 15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20) 14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

81. Ariec 2018/02/10 19:47 [ответить]
  > > 80.арт
  >Т.е. получается что при изначальной неукомплектованности частей поддержки, средствами поддержки укомплектовали танковый полк?
  Да. Изначально в 9-й и 10-й тд СС хотели создать и танковый полк стандартного состава (батальон пантер, батальон четверок) и дивизион штугов. По ходу дела, в связи с нехваткой техники, от формирования дивизиона штугов отказались, а самоходками укомплектовали 7-ю и 8-ю роты второго тбн (5-я и 6-я получили штатные четверки). Первые батальоны своих пантер вообще не дождались. В результате в первый бой дивизии пошли с одним смешанным танковым батальоном каждая. Потом перед "Нормандией" 9-я таки получила пантерный батальон и дальше воевала уже с нормальным тп, но второй батальон так и остался смешанным. При восстановлении дивизии осенью 44г принцип комплектования был сохранен - две роты по-прежнему ездили на штугах.
  У 10-й та же история, только своих пантер она ждала еще дольше.
  Весной 44г на такой же принцип комплектования тп переходит и 2-я тд СС.
  Ко времени битвы за выступ где-то половина задействованных в операции тд Вермахта и СС имеет штуги в танковых полках.

80. арт 2018/02/10 19:35 [ответить]
Т.е. получается что при изначальной неукомплектованности частей поддержки, средствами поддержки укомплектовали танковый полк?

79. Ariec 2018/02/10 19:36 [ответить]
  > > 78.арт
  >SS-Panzer-Artillerie-Regiment 9
  >Это буксируемая артиллерия?
  В основном. Самоходный только один дивизион, да и то только до Нормандии.
  >SS-Panzerjäger-Abteilung 9
  >Тут были не одни САУ?
  Штатно: две роты ягдпанцеров и рота ПАК40. Ягдпанцеры прибыли в часть с большим опозданием - 29.07.44г. Не факт, что вообще в Нормандии воевали.

  По танковым полкам - куча инфы у Йенца. Есть и тематические работы. Например история комплектования и боевого пути 10-го тп СС подробна разобрана в книге Р. Пономаренко "Дивизия СС Фрундсберг". 9-й и 10-й полки формировали вместе по одним штатам. Но они не первые, кому так повезло (или не повезло).
  Еще весной 43г при восстановлении "сталинградских" дивизий в их танковые полки массово пошли штуги. Тогда же танковые батальоны панцергренадерских дивизий стали переходить с танков на штуги и к 44г это стало уже нормой. При этом батальоны продолжали считаться танковыми.
  В конце 44г. в танковые части также массово пошли ягдпанцеры4 с пантеровской пушкой.

78. арт 2018/02/10 19:28 [ответить]
  SS-Panzer-Artillerie-Regiment 9

  Это буксируемая артиллерия?

  SS-Panzerjäger-Abteilung 9

  Тут были не одни САУ?

  Можно узнать источник об оснащении танкового полка? Поскольку был убежден что САУ прежде всего шли в моторизованные дивизии.

77. Ariec 2018/02/10 19:25 [ответить]
  > > 75.арт
  >Видимо столь же одинаковы как и у нас в линейных и гвардейских частях и соединения?
  Не так. СС в целом не имело какого-то особого приоритета в получении вооружения. Некоторые части СС - да. Ну так и в Вермахте некоторые были чуть ровнее других.

76. Ariec 2018/02/10 19:20 [ответить]
  > > 74.арт
  >В дивизии были противотанковый и штурмовой дивизионы на САУ.
  В 9-й тд СС не было дивизиона штурмовой артиллерии. Дивизион ПТО был, но к танковому полку никаким боком не относился, комплектовался штатными ПАК40 и ягдпанцерами.
  >Хотелось бы уточнить о каком периоде идет речь. Потому как дивизия была дважды разгромлена и сводилась в боевую группу. Именно в таких условиях САУ могли передать в управление танкистам.
  Речь идёт о всём периоде существования дивизии, начиная с момента формирования её танкового полка. Штуги появились во втором батальоне 9-го тп СС где-то за полгода до первого появления дивизии на фронте, так что речь не идёт о временной кампфгруппе.

  Повторяю: насыщение штугами танковых частей, прежде всего танковых батальонов панцергренадёрских дивизий, а затем и танковых полков тд, было нормой начиная с 43г. Примеров - масса.

75. арт 2018/02/10 19:16 [ответить]
  > > 73.Ariec

  >Во-первых, никто это не оговаривал, во-вторых, принципы комплектования были одинаковые.

  Видимо столь же одинаковы как и у нас в линейных и гвардейских частях и соединения?

74. арт 2018/02/10 19:09 [ответить]
  > > 73.Ariec

  >В натуральном. Ими были укомплектованы 7-я и 8-я роты полка.

  В дивизии были противотанковый и штурмовой дивизионы на САУ.

  >И это далеко не единственный случай.

  Хотелось бы уточнить о каком периоде идет речь. Потому как дивизия была дважды разгромлена и сводилась в боевую группу. Именно в таких условиях САУ могли передать в управление танкистам.

73. Ariec 2018/02/10 19:01 [ответить]
  > > 72.арт
  >Для начала не вермахт.
  Во-первых, никто это не оговаривал, во-вторых, принципы комплектования были одинаковые.
  >Укажите в каком виде там существовали САУ.
  В натуральном. Ими были укомплектованы 7-я и 8-я роты полка.
  И это далеко не единственный случай.

72. арт 2018/02/10 18:55 [ответить]
  > > 69.Ariec

  >М-м-м... т.е., например, 9-й танковый полк СС - это не танковая часть?

  Для начала не вермахт.
  Укажите в каком виде там существовали САУ.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана" ()

Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана"
()