Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана"

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/06/2013, изменен: 09/02/2018. 8k. Статистика.

Аннотация:
Краткий справочник для интересующихся. В дальнейшем будет пополняться и уточняться.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:37 "Форум: Трибуна люду" (971/18) 17:35 "Форум: все за 12 часов" (313/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Шейко М.А. 12:37 "Под знамёнами льва" (78/1) 13/09 "Флудодром" (357) 28/08 "Бродяга" (49) 04/08 "Армия Спартака" (227) 10/07 "Альтернативные сценарии" (880) 05/06 "Войска С.С. на 22.06.41г" (134) 05/06 "Мир за гранью войны" (549) 29/04 "Имперский стрелок" (588) 14/03 "Наемник" (694) 26/02 "Иная реальность" (251) 04/05 "Платиновое сечение" (163) 03/12 "Плеть богини" (781) 21/06 "Панцерваффе в классических " (76) 20/06 "Панцерваффе накануне и в ходе " (41) 31/01 "Битва за небеса" (942) 21/06 "Третья мировая" (174) 08/06 "Исаев в зеркале цифр" (128) 19/07 "Золотое сечение" (259) 30/04 ""Экзотические" части и соединения " (93) 27/04 "Противостояние - попаданец " (402) 22/01 "Не смерть Джордано Бруно" (35) 19/08 "Божий суд" (2) 28/07 "Письмо Ролло" (12) 27/04 "Панцерваффе во время "Барбароссы"" (116) 12/02 "Сон в летнюю ночь" (10) 10/02 "Панцерваффе накануне и после " (81) 05/07 "Сателлиты" (55) 17/04 "Гейдрих" (38) 26/02 "Комиссар Сардуора" (119) 14/02 "Переполох в степи" (28) 04/05 "Панцерваффе накануне и после " (30) 15/04 "Тайник" (26) 24/02 "Красота - страшная сила" (8) 02/08 "Великолепная четверка" (189) 05/05 "Великая армия" (199) 15/02 "Палатинские игры" (28) 28/01 "Фултонский ответ" (20) 23/01 "Плимутская бухта" (6) 07/01 "Хальсен" (53)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21) 17:31 Лера "Травян" (2/1) 17:31 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10) 17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2) 17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1) 17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1) 17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1) 17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1) 17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1) 17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1) 17:12 Нереальная "Корчма" (53/1) 17:10 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (21/2) 17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24) 17:07 Пугнин Ю.В. "Песня демиурга-недоучки, Или " (2/1) 17:06 Чваков Д. "В расход" (4/3) 17:03 Писакова С.Э. "Перловый мусор. 6" (1) 17:02 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

1. Некромант 1488 2013/06/20 00:12 [ответить]
Вау! Спасибо!

2. Ariec1984 2013/06/20 08:50 [ответить]
  > > 1.Некромант 1488
  >Вау! Спасибо!
  Пожалуйста :)

3. komo 2013/06/20 09:59 [ответить]
Насколько понимаю это реальное наполнение, а не в описываемой АИ. Тогда в принципе все понятно, если и пехота так же укомплектованна, то это по факту не дивизии а моторизованные бригады\усиленные мотополки с танковым батальоном, в подовляющем большинстве своем. Хотя конечно на фоне выпусков тысячами машин в советах и в полтысячи+ в германии, укомплектованность техникой соединений на передовой свидетельствует что легой прогулки нету, и о очень больших боевых и эксплуотационных потерях.

4. Ariec1984 2013/06/20 10:08 [ответить]
  > > 3.komo
  >Насколько понимаю это реальное наполнение, а не в описываемой АИ.
  Естественно.
  >если и пехота так же укомплектованна
  Примерно так же. Причем не только в танковых и моторизованных, но и в пехотных дивизиях.

5. Некромант 1488 2013/06/20 11:59 [ответить]
  > > 4.Ariec1984
  >> > 3.komo
  >>если и пехота так же укомплектованна
  >Примерно так же. Причем не только в танковых и моторизованных, но и в пехотных дивизиях.
  Неудивительно что для многих дивизий группи Б формеровались не только хиви но и полевие батальоны из "туркестанцев" (узбеков, туркмен и ко)часть из которих даже на фронт успели. А в группе А и вобше боевие батальоны кавказцев и тех же туркестанцев были почти в каждой дивизии по 2-3 штуки редко когда по одному. Счас читаю мемуари фон Эрнстхаузена которий в 97-й егерскаой служил у них там в кавказских боях три внештатных батальона было валонский, азербайджанский и туркестанский + украинские хиви которих тоже часто приходилось на передовую отправлять, да ещо казаки какие то. Он там пишет о реально больших потерях когда некоторие немецкие батальоны были уничтожены полностю а в других по несколько человек оставалось. А вместо нормально пополнения прислали "германизированых" поляков из какой то глуши которие немецкого язика почти незнали и воевать тотально нехотели. Впрочем туркестанцы тоже незнали а единственного переводчика убили что однако по отзивам автора немешало басмачам храбро воевать.)) Вобше маса лулзов.

6. Ariec1984 2013/06/20 12:11 [ответить]
  > > 5.Некромант 1488
  >>Впрочем туркестанцы тоже незнали а единственного переводчика убили что однако по отзивам автора немешало басмачам храбро воевать.))
  Я заметил, что фразы типа "наши союзники (итальянцы, венгры, кавказцы, татары, ктоугодноеще) храбро воевали" попадаются практически во всех немецких мемуарах и художественных книжках вроде Кареля. Я так понял, что это типа такого дежурного реверанса. На практике, за редким исключением, боевая ценность всего этого сброда была довольно сомнительна.

7. Некромант 1488 2013/06/20 12:44 [ответить]
  > > 6.Ariec1984
  >Я заметил, что фразы типа "наши союзники (итальянцы, венгры, кавказцы, татары, ктоугодноеще) храбро воевали" попадаются практически во всех немецких мемуарах и художественных книжках вроде Кареля. Я так понял, что это типа такого дежурного реверанса. На практике, за редким исключением, боевая ценность всего этого сброда была довольно сомнительна.
  По разому было и не всех они хвалят руминам и италам в мемцуарах штатно достается, и реч тут не о союзниках, совсем плохих СВОИХ частей как например 808-й армянский батальон немцы все же разоружали и отправляли дороги строить. Вобше про многим остбатальонам есть индивидуальные оценки и они весма разные. Интересно тут другое что без всего этого контингента они вобше воевать уже немогли. А лично мне больше всего доставило описание того (автору поляк разсказал) как немцы приежают в польскую деревню и спрашивают вы поляки или фолксдойче. Перепуганые польские крестяне ответили что фолксдойче и их сразу же загребли в армию. И это ещо до Сталинградской катастрофи. Что то явно неладно было у немцев с военной организацией.

8. Ariec1984 2013/06/20 13:04 [ответить]
  > > 7.Некромант 1488
  >По разому было
  Совсем уж феерические фейлы, конечно отмечались, но в целом сор из избы мемуаристы стараются не выносить. Типа раз воевали за нас, то значит храбро :)
  >Интересно тут другое что без всего этого контингента они вобше воевать уже немогли.
  Так и нехрен было. Потому что всякие грузины с осетинами нифига не замена вестфальцам и саксонцам.
  >А лично мне больше всего доставило описание того (автору поляк разсказал) как немцы приежают в польскую деревню и спрашивают вы поляки или фолксдойче. Перепуганые польские крестяне ответили что фолксдойче и их сразу же загребли в армию.
  Сильно смахивает на байку.

9. fermer 2013/06/20 13:13 [ответить]
  > > 7.Некромант 1488
  >>... И это ещо до Сталинградской катастрофи. Что то явно неладно было у немцев с военной организацией.
  Не с военной, а административной организацией... имхо.
  Тоже неоднократно встречал упоминания, что туева хуча народа без толку просиживала штаны в аппаратах гау и прочих, в то время как фронты задыхались без пополнений.

10. Некромант 1488 2013/06/20 13:34 [ответить]
  > > 8.Ariec1984
  >> > 7.Некромант 1488
  >>Интересно тут другое что без всего этого контингента они вобше воевать уже немогли.
  >Так и нехрен было. Потому что всякие грузины с осетинами нифига не замена вестфальцам и саксонцам.
  Хорошо быть здоровим и богатым. А так со сипаями просто своя специфика работы. Немцы во многих случиях неплохо умели это дело. Ну ещо Летов Форбек в ПМВ негров неплохо дресеровал. Так что тут как раз все нормально. Плохо было что собственно немецких пополнений за 41-42 год готовили совершенно недостаточных количествах. потом уже с сентября развили бурную деятельность но время упустили. Собствнно думаю эта "яма подготовки резервов" за 41-42 и во многом сгубило Вермахт.

  >Сильно смахивает на байку.
  Непохоже было. И даже если и даже байка то основа совсем реальное. Реальная политика по "германизации" анексированых частей Польши и Словении там реально похожих лулзов было несчесть.))

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана" ()

Комментарии: Панцерваффе накануне и после "Урана"
()