Комментарии: 1. Два шага до пропасти

Шепелёв Алексей : другие произведения.

Комментарии: 1. Два шага до пропасти
(Оценка:**5.03*11**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/11/2008, изменен: 14/07/2023. 295k. Статистика.

Аннотация:
Предистория начала альтернативной Второй Мировой войны

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
12:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16)
11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
22:27 Ёлкин О.Х. "Так произошло" (244/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:45 "Форум: Трибуна люду" (196/101) 12:45 "Форум: все за 12 часов" (140/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (53/1) 12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1) 12:45 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8) 12:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16) 12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9) 12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8) 12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2) 12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1) 12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1) 12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

140.Удалено написавшим. 2015/06/23 14:19

139. Илья Длинный 2015/06/23 14:21 [ответить]
  > С Украиной договориться даже и не пытались: в Виннице со времён
  >Керзона слушали только Лондон, накрепко забыв, сколько в своё время
  >для их страны сделала Германия.
  Хм... я-то думал, что АИ - это когда изменяется нечто в прошлом и описываются возможные последствия сего изменения. А тут оказывается, что у вас сам исходный мир перед Второй мировой войной вовсе не реальный, а тоже откуда-то выдуманый. То есть аннотация врёт и описана не предыстория ВМВ альтернативная, а вообще, как это пишется в фанфиках, "AU" - альтернативная вселенная.
  А я-то думал, этим обычно фанаты Гарри Поттера балуются... Мда. Пойду поищу чего почитать.

138. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2012/02/05 19:00 [ответить]
Вот, нашел:
Что касается Новоросии, то где то так: Рыбница-Первомайск-Кривой Рог-Южнее Донецка(Таганрожский коридор)- Новошахтинск-Сальск- Усть-Лабинск - Апшеронск и далее черноморское побережье по Абхазию включительно.

137. *Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2012/02/05 00:46 [ответить]
  > > 136.max456
  >> > 134.Шепелёв Алексей
  Хорошо, давайте по поводу "ограбления" пока не спорить.

  >по поводу же промышленности- создавалась тяжелая промышленность- черная и цветная металлургия, транспортное мпшиностроение, э/энергетика, а только потом военная промышленность. В такой ситуации Донбасс с разведанными шахтами и копями, где уголь и металл рядом практически в центре страны жизненно необходим, почему и спрашиваю. Кроме того до революции там был один из центров русской тяжелой промышленности
  >Как сказал кто-то из политологов;" Россия без Украины никогда не будет империей"
  Все верно. Но, повторюсь, часть Донбаса, Криворожья и вообще промышленного потнциала Украины у СССР. А имперский настрой заставляет Сталина "решать проблему" Новороссии.
  С другой стороны, без потенциала южного Донбаса и Причерноморья Новороссия будет просто ничем.

  >>Проблема в том. что иллюстратор из меня аховый :( Но примерную линию границы я прописывал.
  >Такое предложение может я сделаю карту как я ее понял, потом отправлю Вам а Вы ее пальцем поправите?
  Если Вам не трудно, то я буду очень признателен. Поищу в комментариях границу, где-то я её описывал.

136. max456 2012/01/28 19:33 [ответить]
  > > 134.Шепелёв Алексей
  >> > 133.max456

  >Насчет "ограбления" не согласен. Не так там все однозначно. Что касается конкретной географии, то Донбасс отнюдь не целиком у Новороссии, большая часть у СССР. Среднее течение Дона - тоже. Так что плодородных областей хватает. Конечно, индустрализация должна получиться несколько слабее, но в целом результаты были бы близки к РИ. В целях стройности композиции, и учитывая мою довольно слабую экономическую подготовку, результаты уравнены. Во всяком случае, в том что касается военной промышленности, а это основа индустриализации 30-х.


  Централизация и последующее изъятие практически всего продовольствия, невозможность распоряжаться результатами труда, даже в минимальной степени и даже колхозами. Это наверно все таки ограбление.
  Причем я не хочу вступать в спор, потому что считаю что другого пути наверно не было. ограбление крестьянства должно было состояться. Просто я считаю Сталинский вариант - крайне неэкономичным и не оправданно дорогим, со множеством потерь как в деньгах так и в людях.

  по поводу же промышленности- создавалась тяжелая промышленность- черная и цветная металлургия, транспортное мпшиностроение, э/энергетика, а только потом военная промышленность. В такой ситуации Донбасс с разведанными шахтами и копями, где уголь и металл рядом практически в центре страны жизненно необходим, почему и спрашиваю. Кроме того до революции там был один из центров русской тяжелой промышленности
  Как сказал кто-то из политологов;" Россия без Украины никогда не будет империей"

  >Проблема в том. что иллюстратор из меня аховый :( Но примерную линию границы я прописывал.
  Такое предложение может я сделаю карту как я ее понял, потом отправлю Вам а Вы ее пальцем поправите?

135.Удалено написавшим. 2012/01/28 18:50

134. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2012/01/28 15:58 [ответить]
  > > 133.max456
  >Начал читать первую часть пока нравится. И возник вопрос и просьба.
  >Просьба- сделайте карту политическую.
  В комментариях этот вопрос обсуждался. Проблема в том. что иллюстратор из меня аховый :( Но примерную линию границы я прописывал.

  >Вопрос вытекает из отсутствия карты. Новороссия- это крым, ростов-на дону и скорее всего Донбасс и области рядом с Крымом, Наверняка Одесса, Николаев. Это уже как мне кажется очень много. Изъятие таких областей , а если еще и часть Сев Кавказа что возможно, из СССР приведет к невозможности индустриализации методом ограбления крестьянства. Отсутствие ресурсов Донбасса, населения и зерна самых плодородных райнов СССР.
  Насчет "ограбления" не согласен. Не так там все однозначно. Что касается конкретной географии, то Донбасс отнюдь не целиком у Новороссии, большая часть у СССР. Среднее течение Дона - тоже. Так что плодородных областей хватает. Конечно, индустрализация должна получиться несколько слабее, но в целом результаты были бы близки к РИ. В целях стройности композиции, и учитывая мою довольно слабую экономическую подготовку, результаты уравнены. Во всяком случае, в том что касается военной промышленности, а это основа индустриализации 30-х.

133. max456 2012/01/28 13:11 [ответить]
  Начал читать первую часть пока нравится. И возник вопрос и просьба.
  Просьба- сделайте карту политическую.
  Вопрос вытекает из отсутствия карты. Новороссия- это крым, ростов-на дону и скорее всего Донбасс и области рядом с Крымом, Наверняка Одесса, Николаев. Это уже как мне кажется очень много. Изъятие таких областей , а если еще и часть Сев Кавказа что возможно, из СССР приведет к невозможности индустриализации методом ограбления крестьянства. Отсутствие ресурсов Донбасса, населения и зерна самых плодородных райнов СССР.
  Да еще три области Украины
  Сумбурно, но как то так

132. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2011/07/19 22:39 [ответить]
  > > 131.Vassari
  >Здравствуйте,Алексей!Сегодня начал читать Два шага до пропасти,подскажите пожалуйста можно ли ознакомиться с "предисторией предистории"?И если это возможно,то где?
  Только по ходу чтения теста. В принципиальных местах есть экскурсии в прошлое в той или иной форме.

131. Vassari 2011/07/18 22:36 [ответить]
Здравствуйте,Алексей!Сегодня начал читать Два шага до пропасти,подскажите пожалуйста можно ли ознакомиться с "предисторией предистории"?И если это возможно,то где?

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шепелёв Алексей : другие произведения.

Комментарии: 1. Два шага до пропасти (Оценка:5.03*11,)

Комментарии: 1. Два шага до пропасти
(Оценка:**5.03*11**,)