Комментарии: 2. Переплавка

Шепелёв Алексей : другие произведения.

Комментарии: 2. Переплавка
(Оценка:**3.81*5**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/03/2010, изменен: 24/05/2011. 0k. Статистика.

Аннотация:
Постепенно ребята начинают осваиваться в новом мире и понимать его законы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12)
00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:54 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3) 01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

1.Удалено владельцем раздела. 2010/03/12 11:41

2.Удалено владельцем раздела. 2010/03/12 20:01

3.Удалено владельцем раздела. 2010/03/12 20:42

4.Удалено владельцем раздела. 2010/03/13 07:21

5. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2010/03/13 10:27 [ответить]
Неплохо, хотя складывается ощущение некоторой искусственности мира. Хотя, возможно, это из-за изложения с точки зрения доктора.

6. *Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2010/03/13 11:37 [ответить]
  > > 5.Носорог
  >Неплохо, хотя складывается ощущение некоторой искусственности мира. Хотя, возможно, это из-за изложения с точки зрения доктора.
  Нет, дело не в докторе. Просто мир на этих принципах изначально невозможен. Это и есть та самая изначальная слаботь Переплавки, о которой я писал у Werewolfa. Когда я только брался за ответ, мне казалось, что большой прыжок в принципе осуществим, хотя и за ним следует неизбежный откат. Теперь я убежден в обратном. Не хватит времени, слишком быстро пойдет деградация. Только дай власть таким людям и не успеешь оглянуться как пресловутый "гарем-зидан" окажется чудом технического прогресса. Пещера, шкуры, дубина - вот всё, что они способны создать. А полеты к звездам они могут только украсть. Да вот проблема в том, что слишком уж великая эта вещь - полеты к звёздам. Не украдешь.

7. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2010/03/13 13:25 [ответить]
  > > 6.Шепелёв Алексей
  >Просто мир на этих принципах изначально невозможен. Это и есть та самая изначальная слаботь Переплавки, о которой я писал у Werewolfa.

  Изначально - нет. Но если писал бы я, то схема была такая: на каком-то этапе было принято централизованное, на уровне глав РИ и БИ, решение о том, чтобы во избежании возможной деградации человечества и потери завоеваний, создать систему подготовки элиты. Причем элиты преданной, готовой сдохнуть, но не пойти против свой страны и человечества в целом.
  За основу подготвоки были взяты военные училища, что логично. Ну и на идеологическую "накачку" было отведено достаточное количество учебных часов. А потом в течении нескольких поколений форма постепенно заменила содержание. И массово пошли люди, для которых буква лозунга заменяет его дух.
  Так - реально.

  А "изначально злобные мурманцевы, с большим самомнением но без мозгов" к власти сами по себе не приходят никогда. Их тупо сжирают на нижних уровнях пирамиды. Вот возникнуть внутри уже имеющийся системы - запросто.

8. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2010/03/13 15:38 [ответить]
  > > 7.Носорог
  >> > 6.Шепелёв Алексей
  >>Просто мир на этих принципах изначально невозможен. Это и есть та самая изначальная слаботь Переплавки, о которой я писал у Werewolfa.
  >Изначально - нет. Но если писал бы я, то схема была такая: на каком-то этапе было принято централизованное, на уровне глав РИ и БИ, решение о том, чтобы во избежании возможной деградации человечества и потери завоеваний, создать систему подготовки элиты. Причем элиты преданной, готовой сдохнуть, но не пойти против свой страны и человечества в целом.
  >Так - реально.

  Ещё более нереально. Даже если оставить за скобками невозможность такого рода договоров, всё равно, те, кого ты описываешь - не элита в том смысле, который имеет ввиду Олег. Это люди, которые исполняют решения, а не ПРИНИМАЮТ их.
  Обрати внимание, те же самые СС в Райхе рассматривались как исполнители грязной работы и пушечное мясо, но вовсе не как кадры для высоких постов. Строго наоборот: выдвиженцы на высокие посты часто получали высокие чины в СС явочным порядком.
  Или другой интересный факт: за почти 6 лет войны СС не дал Германии НИ ОДНОГО действительно сильного командира уровня армии.
  Насчет корпуса надо уточнять, но, думаю, что и таких не было.

  >А "изначально злобные мурманцевы, с большим самомнением но без мозгов" к власти сами по себе не приходят никогда. Их тупо сжирают на нижних уровнях пирамиды.
  Механизм самосохранения, однако. Природа охраняет народ от вырождения. ;-Ъ)

9. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2010/03/13 16:30 [ответить]
  > > 8.Шепелёв Алексей
  >Даже если оставить за скобками невозможность такого рода договоров,

  Я работаю в рамках заданной модели - в этих рамках есть РИ и БИ и дворянство там и там примерно одинаковое.

  >всё равно, те, кого ты описываешь - не элита в том смысле, который имеет ввиду Олег. Это люди, которые исполняют решения, а не ПРИНИМАЮТ их.

  Ну сначала исполнители, потом, постепенно, и на решающих ролях оказались.

  >Обрати внимание, те же самые СС в Райхе рассматривались как исполнители грязной работы и пушечное мясо, но вовсе не как кадры для высоких постов.

  Сколько лет существовал тот Райх? Просуществуй он лет 50-100 все было бы совсем по-другому.
  Примерно как янычарами - создавались и долгое время существовали в качестве преданных исполнителей чужой воли. Потом система деградировала и вперед и с песней.

10. Шепелёв Алексей (rainbow@pochta.ru) 2010/03/13 16:55 [ответить]
  > > 9.Носорог
  >> > 8.Шепелёв Алексей
  >>Даже если оставить за скобками невозможность такого рода договоров,
  >Я работаю в рамках заданной модели - в этих рамках есть РИ и БИ и дворянство там и там примерно одинаковое.
  Так модель исходно ущербная, вот в чем всё дело.

  >>всё равно, те, кого ты описываешь - не элита в том смысле, который имеет ввиду Олег. Это люди, которые исполняют решения, а не ПРИНИМАЮТ их.
  >Ну сначала исполнители, потом, постепенно, и на решающих ролях оказались.
  Возможно. Но в этом случае начинается тот самый стремительный деграданс. Пара десятков лет - и гарем-зиндан... извинияюсь, пещера-дубина.

  >>Обрати внимание, те же самые СС в Райхе рассматривались как исполнители грязной работы и пушечное мясо, но вовсе не как кадры для высоких постов.
  >Сколько лет существовал тот Райх? Просуществуй он лет 50-100 все было бы совсем по-другому.
  Возможно. Но кто бы дал ему столько лет просуществовать? И, кстати, не исключена ведь и эволюция: после смерти сделавшего своё дело ( т.е. оставившего страну в приличном экономическом и политическом состоянии ) Гитлера власть переходит в руки нормальных людей, которые зачищают Германию от "матерьяла" и живут как нормальная страна.
  Шахт, Шпеер, Лей - они могли.

  >Примерно как янычарами - создавались и долгое время существовали в качестве преданных исполнителей чужой воли. Потом система деградировала и вперед и с песней.
  Надо же? А я думал, они Турцию к звёздам подняли. :))))))
  Ещё раз: я не говорю, что такие не могут получить власти. Я говорю о том, чем их приход к власти оборачивается. Так же быстро и неизбежно, как и приход либерал-демократов гайдар-чубайсовского образца. Страна в любом случае неудержимо скатывается в сторону первобытного состояния.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шепелёв Алексей : другие произведения.

Комментарии: 2. Переплавка (Оценка:3.81*5,)

Комментарии: 2. Переплавка
(Оценка:**3.81*5**,)