Комментарии: 13 лет

Шевляков Михаил Васильевич : другие произведения.

Комментарии: 13 лет
(Оценка:**8.27*12**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/12/2004, изменен: 17/02/2009. 112k. Статистика.

Аннотация:
Жизнь продолжается - несмотря ни на что

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
14:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (386/12)
14:11 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (280/3)
12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1)
11:07 Березина Е.Л. "Под Знаком Лузера" (126/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:15 "Форум: Трибуна люду" (987/18) 14:14 "Форум: все за 12 часов" (207/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:42 Чваков Д. "Рыцарь" (6/5) 14:40 Алекс 6. "Параллель 2" (510/3) 14:39 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (82/1) 14:39 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (16/1) 14:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (386/12) 14:38 Татаркин А. "Фольклор и все, все, все" (12/2) 14:37 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 14:37 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (770/6) 14:36 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (235/51) 14:36 Калинин А.А. "Поэтика Мысли" (7/1) 14:23 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (3/2) 14:20 Безбашенный "Запорожье - 1" (47/13) 14:19 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (1) 14:13 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (23/1) 14:11 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (280/3) 14:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (442/21) 14:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (16/8) 13:59 Лера "Травян" (3/2) 13:56 Давыдов В. "А ты знаешь какая ты есть" (2/1) 13:56 Нереальная "Корчма" (55/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

46. Константин Заикин (zaikin@list.ru) 2008/03/29 15:50 [ответить]
  В финале герои отправляются на некую вторую станцию. В Иркутске есть район Второй Иркутск (в этом районе расположен авиазавод), ближайшая к нему станция называется Иркутск-Сортировочный (в разговоре - Сортировка).

  Если же герои идут из центра города (на правом берегу Ангары), то пойдут они на вокзал станции Иркутск-Пассажирский. Он находится в пределах пешей досягаемости, надо только перейти Ангару по мосту. До Сортировки же из центра 10 километров.

  Аэродромов в городе два - один на правом берегу (вариант проживания в центре), другой - на левом берегу, аэродром авиазавода (вариант второго Иркутска). Так что оба варианта возможны :)

45. Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2008/03/16 23:27 [ответить]
  > > 44.Кошка Шпрота
  >надеюсь, у ваших героев все будет хорошо, и у их детей и внуков тоже.

  А это уже как вы сами додумаете - я их оставил на мосту.
  Переворачивается последняя страница - и дальше они уже сами.

44. Кошка Шпрота 2008/03/13 20:59 [ответить]
   43.Шевляков Михаил Васильевич
  >Я не виноват, так получилось
  ничего страшного, жить будет )))
  >Нет, не не видел никогда, хотя сейчас выгуглил о нем:
  >http://planeta.rambler.ru/community/starkino/15874254.html
  этот фильм довольно долго запрещали и не показывали, только в перестройку вытащили из запасников, теперь на каждый День Победы показывают.
  >теперь понимаю, чем напомнило.
  девочкой, в основном...
  >Хотя Урбанский в роли Мити был бы слишком красив.
  >Тут скорее Родион Нахапетов ближе.
  внешность внешностью, но судьбе Урбанского тоже не позавидуешь, и это отбрасывает трагическую тень и на фильм тоже.
  надеюсь, у ваших героев все будет хорошо, и у их детей и внуков тоже.

43. Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2008/03/13 19:04 [ответить]
  > > 42.Кошка Шпрота
  >Да ну вас, Михаил Васильевич, у меня чайник сгорел, пока читала )))

  Я не виноват, так получилось

  >знаете, есть такой фильм старый, кажется, "Чистое небо" называется, чем-то напомнило... там, правда, пафоса больше.

  Нет, не не видел никогда, хотя сейчас выгуглил о нем:
  http://planeta.rambler.ru/community/starkino/15874254.html
  теперь понимаю, чем напомнило.
  Хотя Урбанский в роли Мити был бы слишком красив.
  Тут скорее Родион Нахапетов ближе.

42. Кошка Шпрота 2008/03/13 14:00 [ответить]
Да ну вас, Михаил Васильевич, у меня чайник сгорел, пока читала )))
знаете, есть такой фильм старый, кажется, "Чистое небо" называется, чем-то напомнило... там, правда, пафоса больше.

41. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2006/10/11 19:52 [ответить]
  > > 40.Медведев Андрей ака Точка
  >Душевно. Неожиданно.
  Спасибо
  >Жду продолжений
  Не об этих двоих - но, надеюсь, будет.
  >хоть и не люблю мир ВСДО.
  ВСДО - талантливо написанная альтнегатива
  >Одно замечание харьковчанина: рынок не Конский, а Конный.
  Да, спасибо. Я знаю, видимо что-то сбило, когда писал.

40. Медведев Андрей ака Точка 2006/10/10 17:45 [ответить]
Прочитал. Душевно. Неожиданно. Жду продолжений, хоть и не люблю мир ВСДО. Одно замечание харьковчанина: рынок не Конский, а Конный. Хотя в мире ВСДО все возможно.

39. Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2006/07/02 21:52 [ответить]
  > > 38.Давыдов Вадим
  >Перечитал с огромным удовольствием.
  ... что не может не радовать!

38. Давыдов Вадим (vadim_davydov@pochta.ru) 2006/07/02 02:49 [ответить]
Перечитал с огромным удовольствием.

37. Нико Лаич (porutik@mail.ru) 2005/12/07 10:59 [ответить]
  Всем привет!

  Ну, что ж Миша, теперь пора и самостоятельный мир описать.
  За что возьмёшься? :)


  С уважением,
  Нико Лаич.

36. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/11/09 17:31 [ответить]
  > > 35.Славкин Ф.А.
  >Ну, если вас это устраивает и вы затем и писали свою повесть, то всё в порядке.
  ""Эрика" дает четыре копии.
  Вот и все!
  А этого достаточно!"(с)Александр Галич

35. *Славкин Ф.А. 2005/11/07 15:43 [ответить]
  > > 34.Шевляков Михаил Васильевич
  >Как там в "д"Артаньгаве" пел Караченцев: "Но и не гонят - это плюс!"

  Ну, если вас это устраивает и вы затем и писали свою повесть, то всё в порядке.

34. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/11/07 15:41 [ответить]
  > > 33.Славкин Ф.А.
  >Судя по комментариям за последние 3 недели, другие от вас вообще ничего не ждут.
  Как там в "д"Артаньгаве" пел Караченцев: "Но и не гонят - это плюс!"

33. *Славкин Ф.А. 2005/11/07 14:53 [ответить]
  > > 32.Шевляков Михаил Васильевич
  >Почему же. Из вашего отзыва видно, что некоторые жаждут экшн. Впрочем, я это знал и ранее.

  Судя по комментариям за последние 3 недели, другие от вас вообще ничего не ждут.

32. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/11/07 12:51 [ответить]
  > > 31.Ромм Фредди А.
  >И вообще, за 2 недели никого, кроме меня, у вас в коммах не было.
  Я имел в виду тех, кто комментировали первоначальный вариант (кстати, на 20000 знаков больший).

  >Впрочем, моё мнение можете проигнорировать.

  Почему же. Из вашего отзыва видно, что некоторые жаждут экшн. Впрочем, я это знал и ранее.

31. Ромм Фредди А. 2005/11/03 16:55 [ответить]
  > > 30.Шевляков Михаил Васильевич
  >> > 29.Славкин Ф.А.
  >>Нужно ли так длинно? Пока доходишь до середины, успеваешь забыть, что было в начале.
  >Жаль. Пока что вы - первый кто посреди "13 лет" забыл, что было в начале повести

  И вообще, за 2 недели никого, кроме меня, у вас в коммах не было.

  Впрочем, моё мнение можете проигнорировать. Мы ведь с вами на конкурсе фактически не сталкиваемся, оценки друг другу не ставим. Так - один из читателей.

30. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/11/03 15:53 [ответить]
  > > 29.Славкин Ф.А.
  >Нужно ли так длинно? Пока доходишь до середины, успеваешь забыть, что было в начале.
  Жаль. Пока что вы - первый кто посреди "13 лет" забыл, что было в начале повести

29. *Славкин Ф.А. 2005/10/26 12:42 [ответить]
  Нужно ли так длинно? Пока доходишь до середины, успеваешь забыть, что было в начале.

  Аннотация к повести была бы совсем не лишней.

28. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/10/19 13:41 [ответить]
  > > 27.Алалыкин Денис Сергеевич
  >Главное, не воспринимайте в штыки. И покомментируйте меня.
  Никаких штыков! Покомментирую

27. *Алалыкин Денис Сергеевич (ugoruss@rambler.ru) 2005/10/18 18:44 [ответить]
Главное, не воспринимайте в штыки. И покомментируйте меня.

26. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/10/17 17:58 [ответить]
  > Некий полуинвалид
  ??? Три ранения - но к строевой годен, он штурман, а не акробат в цирке. Что ж тут такого по послевоенным временам? Дед мой пришел в нашивках в 1945-м из Австрии; уйдя в 1939-м и дошагав к 1942-му до Кавказа - 'было дело вначале'(с) Высоцкий. И в реале в победном 1945 демобилизовывали довольно малое количество солдат и офицеров, все больше стариков; тем более до 'миллион двести' КАДРУ не трогали. А в этом мире тем более не до демобилизации кадры: 1941-42 - война с Германией, 1944 - война с Японией, 1946 - назревает новая война с Германией.
  > с махоркой и старым мундиром
  ну и я махру курил, когда еще курил и что? Кто к чему привык. Также и старая гимнастерка - люди привыкали носить, перешивать и залатывать - с чего особо шиковать? Люди тогда именно так и жили.
  > явно шифруется со своими секретными заданиями по высшему разряду
  нет, просто не трепется. Или он должен на каждом шагу кричать - ах, смотрите на меня, я король разведки? Так он не таков.
  > однако при этом демонстрирует потрясающую мобильность явно самолётного характера (но вроде ещё не реактивного), сбивают его то тут, то там, летает от Урала до моря - и всё это в какие-то дни.
  Тут вы неправильно поняли, вероятно, просто не заметили. Тула - это 1941-й; Ишим - 1942-й, Благовещенск - 1944-й. Урал - в 1944 -м же - это радиоразведка возможного второго фронта (немецкого) во время войны с Японией. В повести описан именно один из полетов на 'радиопрощупывание' Квантунской армии - теперь уже на фоне зреющего противостояния с Германией. 'Прощупыванием' Японии он занимается полтора года, при этом базируется именно на Иркутск - чтобы ходить не в лоб, но именно что пронзать квантунские тылы. Дальность 'дугласа' - С-47 - и вместительное его брюхо для такой работы - самое то. Можете, если не верите, посчитать.
  > То есть - если у нас в стране спецов аэрофотосъёмки наперечёт, что ветеранов пряжём - тогда вообще нафига человеку создавать такой странный режим секретности?
  Сразу и наперечет. Толковых людей немало, но, еще раз - кадрой разбрасываться нельзя. Опыт - не грибы, в лесу не соберешь.
  > Если такая активность известна противнику, то проще держать человека на особой базе на служебном положении, а не держать его в полупризрачном состоянии. Или тут что?
  А еще лучше - в тюрьме. Какая активность известна противнику? Самолет нарушил границу - так по тем временам - обыденное дело, все друг за другом сшпионят и шпионов сбивают. У них же на борту не написано 'мы вас пеленгуем!' А особая база... Вот и говорят офицеры в пивной - прикинь, Дмитрия Иваныча за ворота хрен выпускают! Небось особый человек! А так - офицер как офицер, ничем не выделяется. Пожухлый лист в осеннем лесу. Да и вообще - офицера в казарму - это вы жестоко.
  > Так или иначе, но сюжет со службой, являясь "историческим" костяком текста, довольно рван.
  Исторический костяк практически в каждой фразе, в каждой сценке. А полет с копотью - это всего лишь один из мазков общей картины. Опять-таки вспомню Чехова: 'Требуют, чтобы были герой, героиня, сценические эффекты. Но ведь в жизни не каждую минуту стреляются, вешаются, объясняются в любви. И не каждую минуту говорят умные вещи. Они больше едят, пьют, волочатся, говорят глупости. И вот надо, чтобы это было видно на сцене. Надо создать такую пьесу, где бы люди приходили, уходили, обедали, разговаривали о погоде, играли в винт... но не потому, что так нужно автору, а потому что так происходит в действительной жизни.' (с) Хотя, каюсь, некоторые сцены я ВЫСЧИТАЛ шаг за шагом, как необходимые сюжету - но, думаю, вы не поймете какие.
  > Гораздо более целостно взаимоотношение девочки и героя. Для столь идеонесущего текста всё выполнено очень мастерски. Два замечания - имеет ли тут стилизация под этический стиль сороковых-пятидесятых? Это когда при эротических моментах опускается занавес? Меж тем люди имеют обыкновение лобзать друг друга и всё такое.
  Даже не знаю, что вам и сказать. Во-первых, это не стилизация, это сороковые. Вообще, о стилизации - опять Чехов: 'Чтобы изобразить конокрадов в 700 строках, я все время должен говорить в их тоне и чувствовать в их духе'(письмо А.С.Суворину от 1.04.1890)
  Во-вторых, это все-таки не 'Лолита'. Хотя я и был в восторге от такой оценки '13 лет': 'Лолита, написанная Аркадием Гайдаром'. Тем более, что сказал это человек, которого я очень уважаю.
  > Ну это уж как-то не туда. Вы хотите сказать, что задача текста - вызвать написание собственных продолжений у возможно большего количества читателей? Вы рискуете потерять свой мир в отражениях.
  Нет, вы меня неправильно поняли. Это я просто не хочу писать дальнейшую их судьбу, долгую и счастливую или иную какую жизнь. Каждый может сам додумывать - что будет с Митей и Ксеничкой дальше; доводить судьбу героя до правнуков и могильного камня... увольте.
  А если будут отражения - о чем же еще мечтать-то можно? Значит мир - не картонка, а вполне живой.
  > А там, помимо прочего, довольно силён элемент противостояния системе, особенно под конец.
  Здесь не противостояние системе. Здесь обыкновенная порядочность.
  > текст на момент окончания лишь только начинает приобретать взлёт. Дело не в объёме, а в логике и качестве развития сюжета. пока что у нас (я так сказал?) в активе - косвенный аналог кубинского кризиса и исключительно эмбриональный выход на эпическое описание выбранного вами мира.
  У меня остались неиспользованные наброски - но пусть лучше каждый думает сам - что там, за снегом и ветром. А доводить героев до гробовой доски... сами, сами, уже большие. Пусть кто хочет надумает им детей, собак и дом полной чашей, или, наоборот разлуку, слезы, кровь. Не потому я не пишу о Ксеничке и Мите, что они мне стали неинтересны - Боже упаси! - а потому, что не хочу им указывать. По крайней мере, на вопрос 'А они поженятся?' я ответил.
  А то, что вы сказали 'у нас' - вот это самая большая похвала. Значит, они теперь и вам не чужие.

25. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/10/17 17:56 [ответить]
  > Алалыкин Денис Сергеевич
  > либо не вводить лишние сущности в текст, либо вводя - очерчивать чётче.
  Вообще-то я старался лишних мазков кистью не делать.
  Радиоразведка (radio intelligence, Funkaufklärung - по сути герой занимается ею, но с применением не авто- но авиапеленгатора) есть дело новое и дело существенное. Сибирь только-только вычухивается из своих кровавых пеленок; война с Японией 1944 года - война с резней; вторую такую войну Сибирь не выдержит - ресурсов нет. Отсюда - именно ставка на интеллектуализацию армии. Таким образом, авиационная радиоразведка (aviation radio intelligence, Fliegerfunkaufklärung) это не просто занятие героя, это еще и указание общей направленности дальнейшего развития Сибири в этом мире - не нефтью - которой пока еще маловато (только северосахалинская), а, в первую очередь, мозгами. Это, так сказать, пункт раз.
  Герой занимается этим не по разнарядке, а как бы даже и стоит у истоков. Но при этом - заметьте - ни малейшего зазнайства; ум; личная храбрость. Это пункт два и тут далее объяснять, я думаю, уже излишне.
  > а насколько творческого читателя вы ожидаете?
  Я ожидаю читателя всякого. Я ожидаю читателя, который задастся вопросом 'А они поженятся?' (и такие читатели у меня есть) Я ожидаю читателя, который спросит меня о радиоразведке (и такие есть). И уж само собой, есть и читатели, которые пытаются вычислить город.
  > насколько следует ожидать от читателя особо уж специальных знаний?
  Собственно поэтому я и не сыпал собственно терминами радиосвязи. Читатель без интереса к этому вопросу просто прочтет - летал, в него стреляли и сам стрелял, и не просто так, а эдак, молодец и все, и пойдет дальше. Читатель со склонностью к анализу текста (вы, например), обратит внимание и на слова пеленг, позывные, 'дуглас' и т.д.
  > Задача автора - донести идею в тексте. Задача читателя - уловить идею из текста.
  По большому счету, я могу сформулировать смысл всей этой вещи двумя фразами:
  'Всюду жизнь'(с)Маковский, название картины
  'Пусть на сцене все будет так же сложно, и так же вместе с тем просто, как и в жизни. Люди обедают, только обедают, а в это время слагается их счастье и разбиваются их жизни.'(с)Чехов
  > Если для понимания текста мне необходимо посмотреть в карты, почитать мемуары и пр., то я вынужден констатировать определённую авторскую лень.
  Разумеется, автор не должен разжёвывать.
  Снова процитирую Чехова:
  'Когда я пишу, я вполне рассчитываю на читателя, полагая, что недостающие в рассказе субъективные элементы он добавит сам' (письмо А.С.Суворину от 1.04.1890)
  Дело не в авторской лени, а в том, что это художественное произведение и при этом небольшого объема. Для подробностей есть таймлайны; но они сухи и интересны специалистам.
  С другой стороны, если у вас по прочтении '13 лет' возникло хоть малое, но желание разобраться, найти все скрытые мною узелки ('опорные точки'(с) - термин мой) - то я уже добился того, чего хотел.
  > При хорошо поданной географии как раз не важно Тальцы там, или Крутоярск - важна региональная атмосфера. А получалось, что я читал и всё время думал - да где же это?
  С сожалением повторю - НИКОГДА не был я в Сибири, увы. Поэтому передать местный колорит (а тем более - областной, внутрисибирски местный!) мне было бы весьма сложно. В общем-то и поэтому тоже у меня и Митя и Ксеничка - люди неместные, два осколочка из той массы, что попала в Сибирь при эвакуации и отступлении.
  > Граница с Китаем?
  Вообще-то вы должны были бы писать - 'с Манчжурией' :)
  > С Восточной Германией?
  Бог с вами! Германия дошла до Ишима и Южного Урала! Какая тут Восточная Германия!

24. *Алалыкин Денис Сергеевич (ugoruss@rambler.ru) 2005/10/14 15:14 [ответить]
  > > 23.Шевляков Михаил Васильевич
  >> > 22.Denis Alalykin

  >А не разведка главное в этой вещи, совсем не разведка.

  отсюда - либо не вводить лишние сущности в текст, либо вводя - очерчивать чётче.

  >
  >(непонятно, где они все живут-то? На Кмчатке или где?)
  >Открываем географический атлас и быстренько находим Тальцы. А рядом с ними - крупный город, где главная улица называется Большая, и где на левом берегу две ж/д станции и авиазавод
  >
  а насколько творческого читателя вы ожидаете? насколько следует ожидать от читателя особо уж спеицальных знаний? то есть, при всех там моих заморочках, я что-то там в историческом процессе и географии смыслю. Но мне очень нравится читать текст на основе только данной в тексте инфы. Задача автора - донести идею в тексте. Задча читателя - уловить идею из текста. Если для понимания текста мне необходимо посмотреть в карты, почитать мемуары и пр., то я вынужден констатировать определённую авторскую лень.
  Разумеется, автор не должен разжёвывать.
  Но проблема ведь с Тальцами в чём. При хорошо поданной географии как раз не важно Тальцы там, или Крутоярск - важна региональная атмосфера. А получалось, что я читал и всё время думал - да где же это? Граница с Китаем? С Восточной Германией? Как же это? Некий полуинвалид с махоркой и старым мундиром явно шифруется со своими секретными заданиями по высшему разряду, однако при этом демонстрирует потрясающую мобильность явно самолётного характера (но вроде ещё не реактивного), сбивают его то тут, то там, летает от Урала до моря - и всё это в какие-то дни.
  То есть - если у нас в стране спецов аэрофотосъёмки наперечёт, что ветеранов пряжём - тогда вообще нафига человеку создавать такой странный режим секретности? Если такая активность известна противнику, то проще держать человека на особой базе на служебном положении, а не держать его в полупризрачном состоянии. Или тут что?

   Так или иначе, но сюжет со службой, являясь "историческим" костяком текста, довольно рван.
  Гораздо более целостно взаимоотношение девочки и героя. Для столь идеонесущего текста всё выполнено очень мастерски. Два замечания - имеет ли тут стилизация под этический стиль сороковых-пятидесятых? Это когда при эротических моментах опускается занавес? Меж тем люди имеют обыкновение лобзать друг друга и всё такое.


  >Э нет. Это все. Дальше думайте сами.
  >

  Ну это уж как-то не туда. Вы хотите сказать, что задача текста - вызвать написание собственных продолжений у возможно большего количества читателей? Вы рискуете потерять своий мир в отражениях.


  >>Вообще же по стилю и направленности сюжета это не столько ВСДО, сколько "Фатерлянд" Харриса.
  >Почему?

  А там, помимо прочего, довольно силён элемент противостояния системе, особенно под конец.

  Резюме:
  Я тут не набиваюсь в знатоки мировой литературы . но по общему убеждению текст на момент окончания лишь только начинает приобретать взлёт. Дело не в объёме, а влогике и качестве развития сюжета. пока что у нас (я так сказал?) в активе - косвенный аналог кубинского кризиса и исключительно эмбриональный выход на эпическое описание выбранного вами мира.
  простите, связь.

23. Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/10/14 12:28 [ответить]
  > > 22.Denis Alalykin
  >немного путано в плане вставки эпизодов с какжется стратегической разведкой.
  А не разведка главное в этой вещи, совсем не разведка.

  (непонятно, где они все живут-то? На Кмчатке или где?)
  Открываем географический атлас и быстренько находим Тальцы. А рядом с ними - крупный город, где главная улица называется Большая, и где на левом берегу две ж/д станции и авиазавод

  >Ну и разумеется - это не столько законченный текст, сколько процентов двадцать-тридцать гораздо большего.
  Э нет. Это все. Дальше думайте сами.

  >Вообще же по стилю и направленности сюжета это не столько ВСДО, сколько "Фатерлянд" Харриса.
  Почему?

22. Denis Alalykin 2005/10/14 10:45 [ответить]
  Прчитал. Сделана попытка изобразить развитие общества в формате альтернативной истории. немного путано в плане вставки эпизодов с какжется стратегической разведкой. (непонятно, где они все живут-то? На Кмчатке или где?)
  Ну и разумеется - это не столько законченный текст, сколько процентов двадцать-тридцать гораздо большего.
  Вообще же по стилю и направленности сюжета это не столько ВСДО, сколько "Фатерлянд" Харриса.

21. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/10/06 16:47 [ответить]
  > > 19.Седов
  >Да бросьте Вы ! Что Вы за напускной лолитизм Вашего произведения оправдываетесь !
  Где я оправдываюсь? Я просто к тому, что поведение девочек всегда одно и то же - во всех возрастах.

20. Седов (az_runa@yahoo.com) 2005/10/03 14:30 [ответить]
Михаил ! Прошу - измените текст заявки. Магнум формально прав. А рассказ супер. Жаль отказывать.

19. Седов (az_runa@yahoo.com) 2005/10/03 09:22 [ответить]
  > > 18.Шевляков Михаил Васильевич
  >> > 17.ВЛАДИМИР
  >Как папа 8-летней девочки со всей ответственностью заявляю: а что им делать? Влюбляются! Еще с детсада. :)

  Да бросьте Вы ! Что Вы за напускной лолитизм Вашего произведения оправдываетесь ! Что главному герою еще делать с этой девчонкой ? Бросить ? Чтобы не подозревали ханжи ? Иди милая в детский дом - подмогну. Так чтоли. Тем более в тексте ни слова о сексе. Мужик сделал единственно возможное. А что там дальше будет уже не важно, главное он её из дерьма выцепил.

18. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/09/23 11:50 [ответить]
> > 17.ВЛАДИМИР
Как папа 8-летней девочки со всей ответственностью заявляю: а что им делать? Влюбляются! Еще с детсада. :)

17. ВЛАДИМИР (buen_dia@mail.ru) 2005/09/20 20:28 [ответить]
   А вот весточка из нашего мира: в школу, где я работаю, звонила заплаканная мама ученицы 10 класса, которая не ночевала дома и не пришла в школу. Пришлось мне - как классному руководителю - идти к ней и исполняя роль социально педагога, утешать ее, что дескать ее дочь - самая умная в классе (и это правда - она сдала в прошлом году экзамены лучше всех, особенно по истории, и естественно была моей "любимицей", и немецкий без словаря, и лета проводит в Германии - то есть в Австрии - какая альтернативная география!), и что именно таких девушек любят, а вовсе не тех, кто настолько строгие и серьезные, что к 30 гг. оказываются вдвоем со своей серьезностью, и впереди ничего не светит, и что (уже про себя), что если бы мне было 20, и я не был преподавателем (недостаток нашей профессии), то я бы знал, что делать, но (вслух), что меня всю жизнь привлекали именно такие девушки, и вообще одно другому не мешает - можно вести богемную жизнь и одновременно быть, например, начальницей отдела продаж в компьютерном магазине. И она великолепно сходится с людьми, особенно с красивой болгаркой в прошлом году (ее мама заметила, что как раз с этой болгаркой они распили на двоих все, что можно распить!) В общем, была бы жива и здорова, а все прочее - чепуха (в наш компьютерный век). Под конец беседы появилась виновница беспокойства в сопровождении двух юношей 20-ти лет. Я сказал, что я тут пятый - лишний и покинул эту четверку. Пусть разбираются сами.
   Вот такая история. Мораль: сейчас выбор у образованной девушки между совращением в 15 лет и пожизненным одиночеством. Хорошо это или плохо, но факт остается фактом. И если девушка не успела до 20 лет ни в кого влюбиться, она проживет спокойную и трезвую и безумно одинокую жизнь и не наложит на себя руки только по причине трусливости.

16. ВЛАДИМИР (buen_dia@mail.ru) 2005/09/20 20:27 [ответить]
   А вот весточка из нашего мира: в школу, где я работаю, звонила заплаканная мама ученицы 10 класса, которая не ночевала дома и не пришла в школу. Пришлось мне - как классному руководителю - идти к ней и исполняя роль социально педагога, утешать ее, что дескать ее дочь - самая умная в классе (и это правда - она сдала в прошлом году экзамены лучше всех, особенно по истории, и естественно была моей "любимицей", и немецкий без словаря, и лета проводит в Германии - то есть в Австрии - какая альтернативная география!), и что именно таких девушек любят, а вовсе не тех, кто настолько строгие и серьезные, что к 30 гг. оказываются вдвоем со своей серьезностью, и впереди ничего не светит, и что (уже про себя), что если бы мне было 20, и я не был преподавателем (недостаток нашей профессии), то я бы знал, что делать, но (вслух), что меня всю жизнь привлекали именно такие девушки, и вообще одно другому не мешает - можно вести богемную жизнь и одновременно быть, например, начальницей отдела продаж в компьютерном магазине. И она великолепно сходится с людьми, особенно с красивой болгаркой в прошлом году (ее мама заметила, что как раз с этой болгаркой они распили на двоих все, что можно распить!) В общем, была бы жива и здорова, а все прочее - чепуха (в наш компьютерный век). Под конец беседы появилась виновница беспокойства в сопровождении двух юношей 20-ти лет. Я сказал, что я тут пятый - лишний и покинул эту четверку. Пусть разбираются сами.
   Вот такая история. Мораль: сейчас выбор у образованной девушки между совращением в 15 лет и пожизненным одиночеством. Хорошо это или плохо, но факт остается фактом. И если девушка не успела до 20 лет ни в кого влюбиться, она проживет спокойную и трезвую и безумно одинокую жизнь и не наложит на себя руки только по причине трусливости.

15. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/09/19 11:46 [ответить]
  > > 13.Dolotov
  >Нет ощущения сочиненности текста, как это говорится - "кусок из жизни". Ну вот сложилось так - чего теперь рассуждать.
  Спасибо. Я долго кроил

14. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/09/19 11:45 [ответить]
  > > 12.Седов
  >3. Единственная проблема - запрограммированный финал, но и это не страшно.
  Да? Я сам не знал финала, пока не написал примерно с половину. За финал вы жену мою благодарите. Она сказала - если поубиваешь их всех, как обычно, то все, больше ничего твоего читать не буду.

  >А Лазарчук по сравнениюс данным текстом перестроечник-пропагандист - "Были бы немцы - пили бы баварское пиво".
  "Шо, опять?"Джигарханян, м/ф "Жил-был пес"
  Да как же вы не поймете, что для АЛ этот мир - тоже альтернегатива!!!

13. Dolotov (dolotov@yandex.ru) 2005/09/18 15:35 [ответить]
Очень хорошо. Даже не хочется анализировать почему. Нет ощущения сочиненности текста, как это говорится - "кусок из жизни". Ну вот сложилось так - чего теперь рассуждать.
А насчет возраста - был бы человек хороший... ;)

12. Седов (az_runa@yahoo.com) 2005/09/17 10:05 [ответить]
  1. Очень живой и узнаваемый мир.
  2. В принципе живые герои
  3. Единственная проблема - запрограммированный финал, но и это не страшно.

  Не нужно продолжения. Вещь целная. Как бы взгляд, срез истории. Читал и завидовал Вашей способности мелкими чертами передать мироощущение человека, его картину мира. Завидовал и Вашей способности передать реалии эпохи, не картонно, пропагандистски, а так, чтоб мороз по спине и жар в груди. Не надо продолжать. В том мире есть другие люди. Они тоже заслуживают, чтоб их вспомнили. В конце концов Вы написали произведения о наших дедах и бабках, черт с ним что в не в той реальности, как было, но ведь если бы было так как Вы написали, то вериться, что они вели бы себя именно так. Жаль, что чтобы описать их быт, их жизнь нужно перебрасывать все это в альтернативный мир. А Лазарчук по сравнениюс данным текстом перестроечник-пропагандист - "Были бы немцы - пили бы баварское пиво".

11. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/09/16 11:30 [ответить]
  > > 10.Иван Серебров
  >Хорошая повесть. С настроением. Мне понравилось. Будет ли продолжение?
  Спасибо! Продолжения непосредственное - не знаю, а вот продолжение об этом мире - наверняка.

10. Иван Серебров 2005/09/15 16:15 [ответить]
Хорошая повесть. С настроением. Мне понравилось. Будет ли продолжение?

9. Drakosha (drakosha_1342rambler.ru) 2005/09/08 17:14 [ответить]
Да-а-а-а... Я под впечатлением! Мощная вещь, так держать!!! :-))

8. *Шевляков Михаил Васильевич (shevlyakov_m@mail.ru) 2005/09/07 13:26 [ответить]
  > > 7.Горелик Елена
  >Я поставила 10 баллов, и этим всё сказано ;)))
  >
  >Супер! ;)
  Спасибо!

7. Горелик Елена 2005/09/05 22:56 [ответить]
  Я поставила 10 баллов, и этим всё сказано ;)))

  Супер! ;)

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шевляков Михаил Васильевич : другие произведения.

Комментарии: 13 лет (Оценка:8.27*12,)

Комментарии: 13 лет
(Оценка:**8.27*12**,)