Комментарии: То, что зовут Стихами? Посмеёмся?

Шевнина Екатерина Александровна : другие произведения.

Комментарии: То, что зовут Стихами? Посмеёмся?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/12/2006, изменен: 24/01/2007. 5k. Статистика.

Аннотация:
НЕОТПАРИРОВАННАЯ НЕКОРРЕКТНАЯ КРИТИКА ЕСТЬ САМЫЙ СТРАШНЫЙ ПОЗОР АВТОРА!

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6)
19:12 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/1)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6) 06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2006/12/22 18:53 [ответить]
  Бим
  Бом-бим
  Бом-бим!

  Бродского Бом-Бим?

  >в котором были указаны ошибки у того или иного учавствующего там автора:)

  Таки уЧАВствующего?

  Чав, чав, чав... (задумчиво) Какое же это правило правописания, дай бог памяти? А! Вспомнил.

  "чуВствовать, чеВствовать и учаВствовать пиши с буквой В!"

12. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/22 18:52 [ответить]
  > > 8.читатель
  >> 7.Шевнина Е.А.
  >> У него есть очень неплохие стихи, очень.
  >А есть такие, что мне совсем не нравятся. на мой вкус и цвет...
  >:-)))))

  Ну да.Вы правы:) есть у Него и хорошие стихи.

13. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/22 19:00 [ответить]
  > > 9.Николай Чуксин
  >> > 6.Шевнина Е.А.
  >>надеюсь,святое не испугалось:)
  >>
  >- А Володя-то знает?
  > Ему бы сказать надо: так мол и так, замахнулась, дескать, не убоялась.
  > Чтобы мог ответить - подсудимому и то последнее слово предоставляют, а тут такое!
  >
  >С поклоном,
  >Нико

  "...тут такое!"-какое?;)
  и чего убояться?что он ко мне в Ришон приедет и покажет,какое "не в чистой совести счастье"?
  и я думаю, что он уже знает ровнехонько под номером 8:)(Извините,Читатель,коль обозналась:)
  а подсудимых здесь нет...это Литобзор,нет?

14. ?Ќ ?Ќ ?Ќ 2006/12/22 19:09 [ответить]
  'M'?'w'u'''? 'Ќ'r'p'''y'''? '~'p't '~'y'} 'y'x't'u'r'p'''?'?''? 'T '{'p'w't'?'s'? 'u'?'''? 'Ќ'?'''?'?'y'u 'y '?'|'?'Ќ'y'u '?'''y'Ќ'y, '~'u '?'''?'y'Ќ 'x'p'?'y'{'|'y'r'p'''?'?'' '~'p '''?'}, '%'''? '~'u '~'''p'r'y'''?''. 'H'p'{'''?'z - 'y '...'z't'y. 'S'u 'u's'? 'r'u'''y, '{'?'''?'''?'u 'r'? '''p'?'?'}'?'''''u'|'y 'r '?'r'?'u'z '{'''y'''y'{'u, '~'y'%'u'} '~'u 'Ќ'...'w'u '}'~'?'s'y'Ќ, 'q'u'?'?'}'?'?'|'u'~'~'? '?'|'y'''?'Ќ '~'p 'R'I. 'O's'|'''~'y'?'? 'r'?'{'''...'s, 'r '''?'} '%'y'?'|'u 'y '~'p '?'r'?'u '''r'?'''%'u'?'''r'?, 'r'u't'? 'y '''p'} 't'p'|'u'{'? '~'u 'r'?'u 's'|'p't'{'?. 'N'...'w'~'? 'q'?'''? '?'?'''p'r'u't'|'y'r'?'}'y, '...'r'p'w'p'''? '%'...'w'?'z '''''...'t.

  'S'u'?'u'''? 'r'? '?'q'''x'p'~'? '?'t'u'|'p'''? '?'q'x'?'' 'u's'? '|'...'%'?'y'Ќ '?'''y'Ќ'?'r. 'N'? '...'w'u '? '?'q'?'u'{'''y'r'~'?'z '?'?'x'y'?'y'y.

  'G'u'|'p'? '...'?'?'u'Ќ'?'r 'r '''r'?'''%'u'?'''r'u 'y '?'?'q'?'|'?'?'u '''u'''?'y'}'?'?'''y.

15. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/22 19:16 [ответить]
  > > 11.Шлёнский Александр Семёнович
  >
  а очепятки не принимаются,Александр? :)я знаю, что Вы очень УЧАСтливы:)может и простите...

16. *mek (mek#bk.ru) 2006/12/22 19:17 [ответить]
  А почему это Володя Бродский должен быть вне критики? Он талантлив, несомненно, и очень общителен, но это не делает из него священную корову. Критиковать полезно всех. Его ещё мягко критикуют.
  И есть у него порок - выдавать всякие кубистические перлы. Иногда в этом что-то есть. Но часто выдаёт просто лёгкость в мыслях необыкновенную.
  Я, вообще-то, предпочитаю людей хвалить, а о недостатках умалчивать. Но если кто-то решился на критику - флаг в руки!
  Тем более, что Володя, подозреваю, от такой критики не умрёт и стихи писать не бросит.

17. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/22 19:22 [ответить]
  > > 16.mek
  >А почему это Володя Бродский должен быть вне критики?

  спасибо за понимание:)как не хватало Вашей точности!!!!!!!!!!
  с уважением,Екатерина.

18. 666 2006/12/22 19:34 [ответить]
  Конечно, ругать легко. Но ведь у каждого поэта есть стихи и хорошие, и плохие. Так зачем же по 2-3 не совсем удачным судить обо все творчестве, и о человеческой личности вообще? Оглянитесь вокруг. Эти его произведения ничуть не хуже большинства того, что сливают на СИ. Да ведь и у вас найдется немало неудачного. Смысл этого литобзора, если в нем представлены только неудачные стихи. Почему вы не поместили хорошие? Разве это справедливая критика? И где же здесь юмор?

  Теперь вы просто обязаны сделать настоящий литобзор. Хотя, конечно, если вы не серьезно за это взялись, а лишь из чувства злобы и личного недовольства, тогда говорить об этом вообще не стоит.

  Что могу вам напоследок пожелать - уважения к человеческой личности и чужому творчеству.

19. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2006/12/22 20:04 [ответить]
  > > 15.Шевнина Е.А.
  >> > 11.Шлёнский Александр Семёнович
  >>
  >а очепятки не принимаются,Александр? :)я знаю, что Вы очень УЧАСтливы:)может и простите...

  Очепятки к твоЧЕСтву - неприЧАСтны,
  но ЧУСтвую, что придётся простить :)

20. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/22 20:13 [ответить]
  > > 18.666
  >Конечно, ругать легко. Но ведь у каждого поэта есть стихи и хорошие, и плохие. Так зачем же по 2-3 не совсем удачным судить обо все творчестве, и о человеческой личности вообще? Оглянитесь вокруг. Эти его произведения ничуть не хуже большинства того, что сливают на СИ. Да ведь и у вас найдется немало неудачного. Смысл этого литобзора, если в нем представлены только неудачные стихи. Почему вы не поместили хорошие? Разве это справедливая критика? И где же здесь юмор?
  >
  >Теперь вы просто обязаны сделать настоящий литобзор. Хотя, конечно, если вы не серьезно за это взялись, а лишь из чувства злобы и личного недовольства, тогда говорить об этом вообще не стоит.
  >
  >Что могу вам напоследок пожелать - уважения к человеческой личности и чужому творчеству.

  про человеческую личность господина Бродского не было сказано ни слова.еще раз повторюсь, что никто не говорил, что хороших стихов в принципе нет:)они есть.
  критика справедлива если правильна.как пример, Шленский Александр, подметивший мою "ошибку" и не упомянувший о 99 остальных % правильно написанных слов. я же не исхожу в желчи :" а где собсна, все мои правильные слова?чего ты только ошибки мои показываешь?":)а если по теме, то хорошие стихи человек увидит сам, потому что прочтет этот Литобзор и пошерстит творчество Владимира.
  юмор?здесь.я же не виновата, что Вы его не заметили?
  настоящий литобзор...хммм...а этот что,игрушечный?:)
  ну и где Вы увидели неуважение?
  с уважением,Екатерина.

21. 666 2006/12/22 20:37 [ответить]
  > > 20.Шевнина Е.А.
  >> > 18.666
  >>
  >>>
  >про человеческую личность господина Бродского не было сказано ни слова.еще раз повторюсь, что никто не говорил, что хороших стихов в принципе нет:)они есть.
  >критика справедлива если правильна.как пример, Шленский Александр, подметивший мою "ошибку" и не упомянувший о 99 остальных % правильно написанных слов. я же не исхожу в желчи :" а где собсна, все мои правильные слова?чего ты только ошибки мои показываешь?":)а если по теме, то хорошие стихи человек увидит сам, потому что прочтет этот Литобзор и пошерстит творчество Владимира.
  >юмор?здесь.я же не виновата, что Вы его не заметили?
  >настоящий литобзор...хммм...а этот что,игрушечный?:)
  >ну и где Вы увидели неуважение?
  >с уважением,Екатерина.


  Ну, господин Шленский заметил ошибку, а не писал литобзор по поводу неправильного написания слов Шевниной Екатериной. А вы нашли неудачные стихотворения В.Бродского и не упомянули 99 % остальных его стихов, а взялись писать литобзор - это, конечно, уже ошибка более грубая, чем просто неправильное написание слов.
  Действительно, вышел какой-то игрушечный литобзор, по частям произведений. А это уже вина составителя, что он выбрал стихи несколько однобокой направленности, что характеризует его соответственно. Но, извините меня, для полноценного литобзора требуется разбор как минимум 15 произведений, причем разных жанров и стилей. Или вы до сих пор не выросли?
  И пожалуйста, растолкуйте мне, где же здесь юмор? Не вижу. Нет его. Нет и желчи - обыкновенная глупость.
  А творчество господина Бродского мне знакомо, причем с разных его сторон, но я не беру на себя смелость писать какие бы-то ни было литобзоры, ибо это дело каждого - судить о творчестве. Поэта. У каждого свои приоритеты, а вы всех хотите сравнять под одну гребунку своего отношения к господину Бродскому.
  ...

22. *mek (mek#bk.ru) 2006/12/22 20:47 [ответить]
  > > 21.666
  >> > 20.Шевнина Е.А.
  >>> > 18.666
  Глупости. Для литобзора каждый выбирает то, что считает нужным. Более того, достоинства В. Бродского широко известны на СИ, и хвалят его все, кому не лень. И я хвалю, так как есть за что. Однако - недостатки имеют место быть, увы. И один из недостатков Бродского - что он тут же тащит всё, что придёт в голову, сразу же в раздел. Мог бы быть и построже к себе.
  А раз уж представил свой опус широкой публике - широкая публика имеет право этот опус критиковать. Именно этот, неудачный.
  Главное, дело-то не в неудачах, когда старался, да не получилось. А именно в небрежности (несколько оправдываемой талантом: ведь даже в этих небрежных заготовках иногда мелькают неплохие идеи).

23. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/22 21:00 [ответить]
  > > 21.666
  >> >
  >
  > А это уже вина составителя, что он выбрал стихи несколько однобокой направленности, что характеризует его соответственно. Но, извините меня, для полноценного литобзора требуется разбор как минимум 15 произведений, причем разных жанров и стилей. Или вы до сих пор не выросли?

  >А творчество господина Бродского мне знакомо, причем с разных его сторон, но я не беру на себя смелость писать какие бы-то ни было литобзоры,
   а вы всех хотите сравнять под одну гребунку своего отношения к господину Бродскому.
  >...

  Вина составителя в выборе стихов однобокой направленности?...разных жанров и стилей? - я не открою Америку,если скажу, что Бродский несколько однобок и в жанрах и стилях?:)"игры слов" присутствуют везде.возможно, им следовало быть еще разнообразнее...а "краткому слогу" еще короче?
  Пожалуйста, не берите на себя смелость ни писАть Литобзоры, ни открывать свое имя:)а я пожалуй, поступлю строго до наоборот:))))

  и покажите мне эту гребунку,под которую я смогу всех сравнять:)да еще в отношении Бродского...будь у меня такая я бы равняла всех под себя,зачем мне Бродский?:))))))
  с уважением,Господин 666.
  Екатерина.

24. *Далецкая Надежда 2006/12/22 21:05 [ответить]
  Мне веселей почему-то не стало, Екатерина!
  Мне кажется (это исключительно моё имхо), что дело поэта писать стихи.
  Дело собрата по поэтическому цеху - подсказать другому автору тактично, что мне здесь не показалось - на сбой ритма, на неудачную рифму, неудачный оборот, опечатки. Когда лично мне стихо совсем не нравится, я молча ухожу. Но это моё личное дело.
  А если писать разбор литературный чьих-то произведений, надо много поработать над этим. Можно эпиграмму написать, или пародию.
  А впрочем, я ведь не о том хотела сказать, я хотела сказать, что мне показалось, что здесь за этим стоит какая-то ответная реакция видимо на критику Бродского Ваших стихов. Извините, возможно я ошибаюсь.
  Но тогда не надо призывать остальных читателей посмеяться, можно просто посражаться один на один в острословии :)
  А впрочем, на СИ каждый волен во всём :-))))))

25. Карпова Елена (lily-black@rambler.ru) 2006/12/22 21:08 [ответить]
  > > 23.Шевнина Е.А.


  >и покажите мне эту гребунку,под которую я смогу всех сравнять:)да еще в отношении Бродского...будь у меня такая я бы равняла всех под себя,зачем мне Бродский?:))))))


   и всё же вы продолжаете за спиной в 3 лице... :(

26. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/22 21:29 [ответить]
  > > 24.Далецкая Надежда
  > я хотела сказать, что мне показалось, что здесь за этим стоит какая-то ответная реакция видимо на критику Бродского Ваших стихов. Извините, возможно я ошибаюсь.
  >А впрочем, на СИ каждый волен во всём :-))))))

  Вы ошибаетесь.
  и Вы правы:-)))))))
  с уважением,Екатерина.

27. Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2006/12/22 21:36 [ответить]
  > > 22.mek
  >А раз уж представил свой опус широкой публике - широкая публика имеет право этот опус критиковать. Именно этот, неудачный.

  А КТО определил, что неудачный?

  междометие "бим-бом", превращающееся в глагол "бомбим" - это весьма остроумно. По моим ощущениям - это на том же уровне что и классическая "мать тьма" Вознесенского.

  Стихи ведь не только по строкам надо читать, а ещё между строк. Этот стишок - ребус, а критик этого факта просто не заметила :)

28. *Далецкая Надежда 2006/12/22 21:46 [ответить]
  > 26.Шевнина Е.А.
  >Вы ошибаетесь.
  >и Вы правы:-)))))))
  Мда... Какое самомнение ;)
  А стихи у Бродского на мой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ взгляд (хотя я пишу АБСОЛЮТНО в другом стиле), в том числе и два из тех, что Вы привели на своём обзоре, Катя, очень даже интересные. Вы просто читали слова, а поэзия - это подтекст, и возможно подтекст важнее, чем текст. Опять же - имхо.
  >с уважением,Екатерина.
  Успехов Вам, Катя!
  ЗЫ Поворчу, простите - третьего лучше обсуждать в его присутствии, то есть давать ссылку - вот мол на Вас резенция. Это хороший тон. Даже если ему Ваша резензия будет поперёк горла. Обсуждать автора за его спиной имхо не есть хорошо.

29. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/22 21:47 [ответить]
  > > 27.Шлёнский Александр Семёнович
  >> > 22.mek
  >>
  >Стихи ведь не только по строкам надо читать, а ещё между строк. Этот стишок - ребус, а критик этого факта просто не заметила :)

  ну что ж,предложите ввести в обиход еще один жанр - "стишок-ребус":)боюсь, что кроме Бродского и Вас он никем активно использоваться не будет:)да и не всем повезло побывать в "лабораториях литературного парадокса":)
  с уважением,Екатерина.

30. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/22 21:53 [ответить]
  > > 27.Шлёнский Александр Семёнович

  >
  >междометие "бим-бом", превращающееся в глагол "бомбим" - это весьма остроумно.

  о,да. весьма остроумно о войне:)до слёз...

31. Карпова Елена (lily-black@rambler.ru) 2006/12/22 22:13 [ответить]
   ПОСТУПАЙ ТАК, КАК ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ПОСТУПАЛИ С ТОБОЙ (И. Кант)


   Екатерина,могу предположить, что вы добьётесь того, что стихи ваши будут обсуждаться без вашего ведома в интернетной паутине...
   и хорошо, если это будет один Бродский...но я думаю, что он то как раз до такого не опустится...


   :( мне жаль, что вы слышите только себя...ещё не поздно смириться с тем, что в современном мире царит свобода слова :)и пусть это будет бим-бом...

32. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/22 22:27 [ответить]
  > > 31.Карпова Елена
  > > Екатерина,могу предположить, что вы добьётесь того, что стихи ваши будут обсуждаться без вашего ведома в интернетной паутине...
  > и хорошо, если это будет один Бродский...но я думаю, что он то как раз до такого не опустится...
  > :( мне жаль, что вы слышите только себя...ещё не поздно смириться с тем, что в современном мире царит свобода слова :)и пусть это будет бим-бом...


  поверьте, ничего не добиваюсь ВООБЩЕ:)просто написАла то, что думала и -народ САМ сюда пошел:)

  пусть обсуждают...в моих стихах нет междустрочного пространства.

  не опустится?под своим именем-точно:)

  и как Вы правы -"в современном мире царит свобода слова".спасибо за понимание - пусть Это будет "бим-бом",и критика Этого тоже пусть будет.
  с уважением,Е.

33. Карпова Елена (lily-black@rambler.ru) 2006/12/23 00:15 [ответить]
  > > 32.Шевнина Е.А.

   :) ну вот, спасибо, что услышали!

34. Крджоян Арам Вартанович (armavir65@mail.ru) 2006/12/23 01:08 [ответить]
  :)) Екатерина, при всем уважении к вам и вашему творчеству вынужден согласится с Надеждой Д., и дело не в том, что считаю Бродского Священной Коровой. Напротив, его новшества в современной поэзии как раз таки должны быть более подвержаны обсуждению, нежели класические вещи. Но во-первых - ссылочка автору обязательна, во-вторых - Зная творчество Володи не первый день - скажу, что и в класической поэзии он даст очемь большую фору многим авторам на Си. Просто, каждый пишет прежде всего так как самому по-кайфу :) А, судя по невероятно огромному количеству читателей у Бродского - кайф этот улавливают многие. И уверяю вас, Володя не платит денег за посещение его раздела! :))) ... Мне очень нравятся ваши стихи. Кто думает, что я лукавлю пусть пройдется по вашим комментам и убедится, что это мнение более раннее, чем посещение данной страницы... И давайте жить дружно, по-доброму. Ведь зла вокруг нас и так хватает. С уважением ко всем присутствующим,
  арам. :)
  И пора затариваться!Скоро Новый Год, а мы сухие как 0-0 :)))

35. *Хельга Лу (Helga_Ly@mail.ru) 2006/12/23 01:10 [ответить]
  Катя, это не литобзор(((
  Это чушь!

  Помните у господина Грибоедова?
  над кем смеётесь..
  Бродский В. - поэт!

36. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/23 01:15 [ответить]
  > > 35.Хельга Лу
  >Катя, это не литобзор(((
  >Это чушь!
  >
  >Помните у господина Грибоедова?
  >над кем смеётесь..
  >Бродский В. - поэт!

  хмм...может, Бродский И.?:))))))))))))))))

37. *Хельга Лу (Helga_Ly@mail.ru) 2006/12/23 01:19 [ответить]
  > > 36.Шевнина Е.А.
  >> > 35.Хельга Лу
  >>Катя, это не литобзор(((
  >>Это чушь!
  >>
  >>Помните у господина Грибоедова?
  >>над кем смеётесь..
  >>Бродский В. - поэт!
  >
  >хмм...может, Бродский И.?:))))))))))))))))

  нет, Катя..
  понимаете, замечательного и знаменитого поэта Бродского Иосифа, я не люблю((
  Я написала про Владимира Бродского, про поэта Владимира Бродского.
  Вот
  так Катя!

38. *Владимир Бродский 2006/12/23 14:45 [ответить]

  Ну вот, обиталась на портале Самиздат практически никому неведомая и неинтересная серая мышь...
  Но стоило ей на скорую руку сварганить "лЮтобзор" стихов Владимира Бродского и - о чудо! - она в мгновение ока очутилась в центре внимания.
  Какой беспроигрышный приём!
  Берите на вооружение, все заинтересованные лица :)
  Лучший способ реагирования на злобствующую серость - игнор.
  И я бы никогда не стал оставлять у мышки свой комментарий, если бы не люди, которые не прошли мимо и высказали ей пару горячих.
  Этих людей я хочу поблагодарить.
  Большое спасибо вам, принципиальная Леночка Карпова, замечательная Надя Далецкая, великолепная Хельга Лу!
  Жму руку Араму Крджояну!
  Отдельное спасибо Александру Шлёнскому, особенно за комм номер 27.
  Спасибо "читателю" и комментатору, выступившему под ником "666". К сожалению, выступая анонимно, вы даёте возможность серой мышке обвинять меня в трусости, чем она и пользуется беспардонно, лишний раз, впрочем, доказывая, что не разбирается ни в стихах ни в людях.
  Мышка воображает, что она первая, кто осмелился меня "покритиковать". В её маленькую головку не приходит простая мысль, что, будь я законченным трусом, я бы вообще не стал публиковать свои стихи под собственным именем. Зачем постоянно вызывать огонь на себя?
  mek'у хочу сказать: если Вам неймётся меня покритиковать, можете свободно это делать в моём разделе. Вот только упрёки, высказанные Вами в мой адрес здесь, я считаю смехотворными.
  Больше я сюда возвращаться не планирую.
  Напоследок и мышке сделаю подарок, повысив её в звании.
  Новый год всё-таки! :)
  Ай, Шавкина, знать, она сильна, коль лает на слоВа! ;)

39. *Шевнина Е.А. (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/23 16:38 [ответить]
  > > 38.Владимир Бродский
  >
  >Напоследок и мышке сделаю подарок, повысив её в звании.
  >Новый год всё-таки! :)
  >

  1. я не знала,что нужно вообразить и осмелиться, чтобы покритиковать Вас - Вы ведь и правда не священная корова?не умерли и поэтический аппетит я Вам не испортила:)

  2. "Лучший способ реагирования на злобствующую серость - игнор."
   а что ж не сигнорировали?такой большой и страшный,всеми почитаемый Волчище опустился до уровня серой мышки?выглядит непрезентабельно...впрочем, может быть Волчище тоже-серенький,а?:)

  3."будь я законченным трусом, я бы вообще не стал публиковать свои стихи под собственным именем. Зачем постоянно вызывать огонь на себя?"
   не знаю:)может у Вас натура такая,Господин СкодСКИЙ,ходить проторенными тропами:)

  P.S. повышение в звании от Вас?помилуйте,какая почесть!такого подарка ОТ ВАС и вовсе не надо:))))))))
  С Праздником,Владимир!

40. *mek (mek#bk.ru) 2006/12/24 21:27 [ответить]
  Собственно говоря, мне вовсе не "неймётся" критиковать Володю. Как бы сказать? То направление в поэзии, которое он развивает, я предсказал, предсказал его появление давно, когда его фактически не существовало (один только Вознесенский и был), сам кое-что делал в том же направлении, затем нашёл интересных ребят, развивавших это направление, на "Стихире", затем вот здесь, на СИ. Причём очевидно, что Володя - один из самых ярких примеров, один из самых талантливых. С другой стороны, многое из того, что он выставляет, носит явный отпечаток поспешности, небрежности, даже безалаберности. Воспитывать его, пытаться переделать? К чему? А может быть, если он откажется от вот этой своей "лёгкости в мыслях необыкновенной", станет чересчур отделывать свои опусы, он потеряет что-то, что только такой безответственностью и даётся?
  Поэтому я лично предпочитаю Бродского в основном хвалить. Уж поверьте, за что его хвалить - хватает.
  Сюда же я пришёл с единственной целью - отстоять право "серенькой мышки" критиковать "священную корову".
  Кстати говоря, большинство ополчившихся на "лютобзор" не удосужились его внимательно прочитать. Сработал стадный, стайный инстинкт: "наших бьют!". И все бросились на защиту Володи, который, ей-богу, в защите не нуждается: авторитет его огромен, и от критики он не убудет.
  Так вот, бОльшую часть обзора занимают пародии на В.Бродского. Пародии качественные и остроумные. И вместо того, чтобы огульно бросаться на бедную мышку, лучше бы прочитали их внимательно.
  К тому же я считаю, что пародия поэту вовсе не вредит. Пародируют не всякого, только тех, кто заслужил. Пародиями на свои стихи можно лишь гордиться.
  Кто бы меня попародировал...

41. *mek (mek#bk.ru) 2006/12/24 21:24 [ответить]
  > > 27.Шлёнский Александр Семёнович
  >> > 22.mek
  >междометие "бим-бом", превращающееся в глагол "бомбим" - это весьма остроумно. По моим ощущениям - это на том же уровне что и классическая "мать тьма" Вознесенского.
  Вы абсолютно правы. Я уже отмечал сходство В.Бродского с Вознесенским: тот тоже был мастер на весьма удачные (иногда гениальные) ребусы. Но поэтом был никаким - вставлял свои гениальные формулы в довольно-таки пустые стихи. Володя, пожалуй, поаккуратнее Вознесенского будет, но частенько его напоминает.
  А автор пародии (тоже, между прочим, остроумной, но вы этого не хотите то ли признать, то ли заметить) имеет право закрыть глаза на наличие того самого ребуса. Это не означает, кстати, отрицания удачности самой по себе Володиной находки.

42. *Шевнина Екатерина Александровна (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/24 23:33 [ответить]
  > > 41.mek
  >> > 27.Шлёнский Александр Семёнович
  >>> > 22.mek
  >А автор пародии (тоже, между прочим, остроумной, но вы этого не хотите то ли признать, то ли заметить) имеет право закрыть глаза на наличие того самого ребуса. Это не означает, кстати, отрицания удачности самой по себе Володиной находки.


  Уважаемый мой защитник! Хороший мой человечище! Я очень Вам благодарна за добрые и справедливые слова. Именно такими(и никакими иными) порывами я руководствовалась, когда сочиняла пародии, без дурного умысла...просто такой прикол,если хотите. А на меня набросились - "наших бьют!клюй кто может!" :) Я бы на Вашем месте кинула это господину Бродскому в "свободу печали",к примеру,в комменты...Володя и там выставил свою разгромную артиллерию на меня, выставить же свою там же я уже не осмелилась - не то, что бить будут, вообще проклятиями посыпят:( Но это только предложение,Вы хозяин своих комментов...В любом случае огромное спасибо, что не забыли и зашли. Держу за Вас кулачки :) Всего Вам наилучшего и с Новым Годом!!!!
  С уважением,Екатерина.

43. *mek (mek#bk.ru) 2006/12/24 23:40 [ответить]
  > > 42.Шевнина Екатерина Александровна
  >> > 41.mek
  >>> > 27.Шлёнский Александр Семёнович
  Я не вижу большого смысла как-то "исправлять" Владимира, как-то влиять на него. Он таков, каков есть - со своей небрежностью, со своим самомнением, со своей обидчивостью. (Чего ему, кстати, обижаться?)
  Я считаю, что замечательно, что он такой существует - я вообще стараюсь закрывать глаза на недостатки, особенно если достоинства налицо.
  Но вашу свободу критиковать кого угодно я буду защищать обязательно, и не из-за вас самих, а потому что свобода - она и есть свобода. На Самиздате все равны, и "священных коров" не существует.

44. Крджоян Арам Вартанович (armavir65@mail.ru) 2006/12/25 23:14 [ответить]
  > > 43.mek
  >> > 42.Шевнина Екатерина Александровна
  >>> > 41.mek
  >Я не вижу большого смысла как-то "исправлять" Владимира, как-то влиять на него. Он таков, каков есть - со своей небрежностью, со своим самомнением, со своей обидчивостью. (Чего ему, кстати, обижаться?)
  >Я считаю, что замечательно, что он такой существует - я вообще стараюсь закрывать глаза на недостатки, особенно если достоинства налицо.
  >Но вашу свободу критиковать кого угодно я буду защищать обязательно, и не из-за вас самих, а потому что свобода - она и есть свобода. На Самиздате все равны, и "священных коров" не существует.

  mek, дружище, вы повторились три раза, если не больше - о небрежностях Владимира. Поверьте - это бросается в глаза, и сильно! Никто не имеет иммунитета свящ. коровы на СИ, и, поверьте, суть дебатов на данной странице совершенно в другом. Тут присутствует "истерика" мести :))) Как бы - вот,... ты мнееее! - Так я тебееее сейчас!.. Об этом и вся катаваська! вполне приемлимо делать другим замечание на пределе "не задевания потолка головой", но мы почему-то стараемся обидеть, опустить друг друга! Я ведь давно читаю Катю, и мне нравится это делать - ей Богу! Она об этом знает! - Но агрессия "иду на вы за то, что вы пошли на мы!" тут чувствуется! Я вот именно этого бы не хотел видеть во взаимоотношениях авторов СИ... А с критикой вы правы. Она должна быть. Но ни в коем случае - на хамстве!.. Знаете, мне кажется, что человек на СИ, сегодня, как огня боится делать замечание другому! А ведь к этому привели литсайт мы сами! Элементарно маленькие замечания, за которые нужно благодврить критику поступают к нам с черными никами. Человек делая добро (указывая на огрехи) скрывается от тебя же, боясь попасть в опалу! Вот это не верно, дружище! А Бродский - Бродский! Я не говорил, что каждую его работу понимаю от и до, но человек этот как творческая личность очень и очень для меня интересен. :))))
  ...........
  Катюша, если пошарить мой раздел - так там одни критики! :)))) Некоторые даже кретины конченные :))))) Но что тут поделать? Во-первых - получать максимум пользы от критики, во-вторых уметь благодарить за это! (либо промолчать) :))) В конце концов мы с вами на огромном международном сайте! :)))

  С теплом и НАСТУПАЮЩИИИИМ! :))))))

45. *Шевнина Екатерина Александровна (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/26 00:08 [ответить]
  > > 44.Крджоян Арам Вартанович
  >> > 43.mek
  >>> > 42.Шевнина Екатерина Александровна
  >>Я не вижу большого смысла как-то "исправлять" Владимира, как-то влиять на него. Он таков, каков есть - со своей небрежностью, со своим самомнением, со своей обидчивостью.
  >>Но вашу свободу критиковать кого угодно я буду защищать обязательно, и не из-за вас самих, а потому что свобода - она и есть свобода. На Самиздате все равны, и "священных коров" не существует.
  >
  > суть дебатов на данной странице совершенно в другом. Тут присутствует "истерика" мести :))) Как бы - вот,... ты мнееее! - Так я тебееее сейчас!..
  >Катюша, если пошарить мой раздел - так там одни критики! :)))) Некоторые даже кретины конченные :))))) Но что тут поделать? Во-первых - получать максимум пользы от критики, во-вторых уметь благодарить за это! (либо промолчать) >
  Смотри,Арам.mek в чем-то прав.по крайней мере он защитил мое право критиковать.Вы думаете,я одного Б.критикую?нет,от меня многим достается, впрочем и мне от многих множеств тож :)просто если на СИ что-то народом публикуется значит ожидается, что на это не промолчат,а как минимум что-то скажут.вот ты и сам сказал, что весь в критике как в шелках:)притом, что сам ты чел солнечный и плохого слова(по крайней мере мной не замечено) никому еще не сказал.так вот,я думаю, что критика вещь обязательная,она чистит мозги от того же самомнения,упомянутого mek-ом.просто как к этому относиться. если кто-то считает свои произведения иконой-пусть считает:)возможно,они ему очень трудно даются:)но если он вывесил свои стихи и я зашла и прочитала и кое-что ну ни в какие ворота...отсюда и критика.а в ответ обиды,сонмы влюбленных поклонниц,защищающих своего кумира,обзывания на весь свет...Заметьте, что в моем литобзоре НИ ОДНОГО плохого слова(и уж тем более хамства), просто стишки(мне тут сказали, что остроумные).в ответ ругань.от обиженного.ух как он меня распек. а ведь мужик не глупый.и возраст у него серьезный.а как пацан надулся.ну что ж...может,когда-нибудь повзрослеет.и критику начнет воспринимать адекватно...
  по поводу истерики мести.вы удивитесь,но никогда в моем разделе Б. не присутствовал,комменты не писАл.поэтому и мстить не на что,а уж истерику и подавно устраивать...
  Во-первых - получать максимум пользы от критики, во-вторых уметь благодарить за это! (либо промолчать)>
  золотые слова.а теперь вспомним реакцию "классика" на мою критику:))))))ну прямо буря в тазике:)))чисто по еврейски...
  на этом все,Арам.без обид(да похоже и обижаться не умеете!!вот кому надо быть Бродским-Вам!!!!)
  с новым годом Вас!!!сладких праздников!!!!!
  с уважением,Екатерина.

47. *crazypet 2006/12/26 02:53 [ответить]
Гы-ы...
Брежнев, кажется, импрессионистов называл "пид.расами". Или сюрреалистов - не помню. Тоже смешно.

48. Крджоян Арам Вартанович (armavir65@mail.ru) 2006/12/26 04:32 [ответить]
  > > 45.Шевнина Екатерина Александровна
  >> > 44.Крджоян Арам Вартанович
  >>> > 43.mek
  >>>

  Эх, дорогие мои! Ладно, давайте жить дружно!.. Башка трещит от принятого! :)))) Надо-бы опохмелится! :))))

  Удач!
  Всем!
  :)))))))))))))))))) Бегуууу! А то ведь здохну ни свет, ни заря :))))))

49. *Шевнина Екатерина Александровна (yona_ezra@mail.ru) 2006/12/26 10:52 [ответить]
  > > 47.crazypet
  >Гы-ы...
  >Брежнев, кажется, импрессионистов называл "пид.расами". Или сюрреалистов - не помню. Тоже смешно.


  привет.спасибо за коммент.двояко сказано...может,расшифруешь?:))))
  с уважением,Е.

50. Чернышев Дмитрий Михайлович 2006/12/30 16:33 [ответить]
Кто - то из отцов - основателей нашего кубофутуризма уже написал "Виэйоми пелись очи"... и ещё в таком стиле на сто томов. Изредка - гениально. Иногда - забавно. Чаще - скучно. Зато писать легко. Не надо думать. Впрочем, каждый пишет в меру своего видения. Может, они так именно и видят глаза! Вийэоми.

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шевнина Екатерина Александровна : другие произведения.

Комментарии: То, что зовут Стихами? Посмеёмся? ()

Комментарии: То, что зовут Стихами? Посмеёмся?
()