Комментарии: О творении и законах. Ответ А. Веберу

Андеев Александр : другие произведения.

Комментарии: О творении и законах. Ответ А. Веберу
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/12/2010, изменен: 02/08/2012. 21k. Статистика.

Аннотация:
Написано в рамках дискуссии с Алексеем Вебером (http://zhurnal.lib.ru/w/weber_a/) о романе "Законы" (http://zhurnal.lib.ru/s/shok_a_w/peppydoc.shtml)

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
23:51 Винокур Р. "Размышления о будущем" (102/3)
17:01 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (5/1)
16:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (5/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 05:12 "Форум: все за 12 часов" (205/101) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 23:50 "Диалоги о Творчестве" (289/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) 04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7) 03:56 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (4/3) 03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4) 03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3) 03:41 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (683/15) 03:29 Редактор "Форум: все за 12 часов" (232/101) 03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2) 03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4) 02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1) 02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4) 02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1) 02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2) 02:05 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/9) 01:54 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (128/23) 01:44 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (25/1) 01:25 Шрап В. "Хайяминки" (2/1) 00:58 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (43/2) 00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298) 00:39 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (552/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

8. Игорь Денисюк 2012/02/25 21:58 [ответить]
  Александр, видел Ваш вопрос - как забанить?
  Делается это так - залогинившись Вы щелкаете "ответить" и появляется окно, внизу которого BlockIt. Последнее и есть - забанить. После забанивания Вы можете зайти в меню "враги" - это наверху и изменить срок бана.
  Что бы там Фелис не говорила, но бан дело неприятное особенно если до того хорошо общались. Особенно если в то же время идет общение в личку, то банить ну совсем нехорошо.
  Сам я авторов не банил, а только троллей. Раз у меня ругань пошла, то забанил обоих а назавтра отпустил - просто разнял драку))).
  Удачи!

7. *Андеев Александр 2012/02/15 14:47 [ответить]
  > > 3.Вебер Алексей

  >"Жестокую" Библию кстати,тоже люди писали.

  Вы имеете ввиду, что люди выдумали её?

  >инквизицию, а не христианство

  Я отделяю инквизицию от христианства. Инквизиция, это одна из реализованных разновидностей идеи, обозначенной еще в "Законах" Платона. Карающая организация стражей, которая приходит по ночам и забирает плохих. Её боятся. Боятся так, что строчат доносы сами друг на друга. Кроме инквизиции были асассины(катары), опричники, тайный приказ русских царей, шпионские службы Генриха VIII, нечаевцы, НКВД. Все они похожи как братья, как слепки с одной статуи. Это не христианство. И это не человеческое изобретение.

6. *Андеев Александр 2012/02/14 10:47 [ответить]
  > > 3.Вебер Алексей

  >Солидарен с Бердяевым, что такой вечный ад выдумали сами люди.
  Еще один глупый вопрос? Зачем?
  Если вам не слишком утомительно, не могли бы вы указать, в каком произведении Бердяев указал на сие? Интересно посмотреть (хотя Бердяев у меня большого пиетета не вызывает, но философ он талантливый, что уж тут)

  >"Жестокую" Библию кстати,тоже люди писали.

  А я помню, что ее по некоторым источникам надиктовал сам Бог.

5. *Андеев Александр 2012/02/14 10:50 [ответить]
  >>1.Вебер Алексей
  >>Думаю что вы согласны и с тем, что с помощью логической цепочки можно как и доказать, так и опровергнуть все что угодно. Проблема в этих самых недоказуемых аксиомах, с которых логическая цепочка начинается.

  Поразмыслив, я откаэываюсь от своего прежнего ответа на вашу хитренькую сентенцию, и даже еще раз откажусь и еще раз. ДЕЛО В ТОМ, ЧТО МЫ НЕ СВОБОДНЫ в выборе исходных аксиом. А раз так. о чем вообще говорить, и что выбирать? Наша свобода более чем ограничена и часто совсем призрачна.
  Приведу пример. В Индии до начала восьмидесятых годов прошлого века было терпимое отношение как к гомосексуализму, так и к лесбиянству. ЗА ОДНУ НОЧЬ ВСЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. 700-милионное население Индии наутро проснулось гомофобами. В Индии до сих пор гадают, что произошло. (Самое заметное явление в то время - год России в Индии. Валерий Леонтьев решает остаться в Индии навсегда, так как отношения открыты, его популярность грандиозна, и в друг в одно утро его чуть не убивают. Слышал его интервью, где он говорил, что чуть не погиб, и в тот день погибли многие люди. О подоплеке он умолчал.)
  Отношение к лесбиянству в Индии как было так и осталось не просто терпимым, оно вообще не осуждается и совершенно открыто. О какой свободе выбора можно говорить если за одну ночь 700 млн человек поменяли убеждения сами не понимая почему?

4. *Андеев Александр 2012/02/14 17:33 [ответить]
  > > 1.Вебер Алексей
  >Я не спорю с тем, что мои аксиомы, лишь предположения без доказательств

  Мне кажется, что корректнее говорить о гипотезах, а не аксиомах. Аксиомы логики, геометрии предполагают факты, принципиально недоказуемые или абстракции, удобные для рассуждений (например, нулевая длина точки или нулевая толщина прямой).
  Гипотезы - недоказанные выводы на основе наблюдений, в частности жизненного опыта. Гипотезы принципиально не претендуют на истинность, но ими можно пользоваться для рассуждений. Аксиомы - нагло претендуют на знание :-)

3. *Вебер Алексей 2012/02/11 13:02 [ответить]
  Один вопрос, Алексей. Несколько раз встречал информацию о том, что в новой Вселенной после конца света ад будет вечным. Объясните мне это, тупому, с понятий божественной доброты и целесообразности?

  Солидарен с Бердяевым, что такой вечный ад выдумали сами люди. "Жестокую" Библию кстати,тоже люди писали. Но, не смотря на все ее жестокости, это шаг вверх, поднимающий человека над законами естественного отбора. Христианство это уже следующий шаг,даже не шаг,а прыжок вверх. Именно христианство, а не инквизиция, которую Вы наверняка тут же припомните.

2.Удалено владельцем раздела. 2012/02/10 01:06

1. *Вебер Алексей 2012/02/05 23:24 [ответить]
Я не спорю с тем, что мои аксиомы, лишь предположения без доказательств, точно также, как и предлагаемые вами альтернативы ( вы тоже с этим вроде бы не спорите). Думаю что вы согласны и с тем, что с помощью логической цепочки можно как и доказать, так и опровергнуть все что угодно. Проблема в этих самых недоказуемых аксиомах, с которых логическая цепочка начинается. И вот тут, как я полагаю, нужно, опираясь на интуицию, на жизненный опыт, на внутренне религиозное чувство ( уверен, что оно есть у большинства людей, в том числе и атеистов), из многих одинаково недоказуемых аксиом выбрать ту, которая дает человеку силы и надежду, помогает ему в тяжелых ситуациях не превратиться в зверя, живущего только по законам естественного отбора. Гипотеза о "злом Боге" по моему глубокому убеждению такими свойствами не обладает.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Андеев Александр : другие произведения.

Комментарии: О творении и законах. Ответ А. Веберу ()

Комментарии: О творении и законах. Ответ А. Веберу
()