Комментарии: Душа холодильника

Шубин Леонид : другие произведения.

Комментарии: Душа холодильника
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/08/2006, изменен: 17/09/2006. 5k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10)
13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36)
13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2)
13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3) 13:43 "Форум: все за 12 часов" (227/101) 13:41 "Форум: Трибуна люду" (38/37) 12:53 "Диалоги о Творчестве" (263/10) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3) 13:42 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (115/10) 13:36 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (7/2) 13:34 Гаврюченков Ю.Ф. "Упырь" (8/1) 13:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (636/11) 13:27 Кираева Б.В. "Ремонт" (1) 13:27 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (6/5) 13:27 Коркханн "Угроза эволюции" (921/36) 13:26 Хохол И.И. "Просьба" (57/3) 13:25 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (15/2) 13:23 Логинов Н.Г. "Рати моих читателей" (15/1) 13:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (676/13) 13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1) 13:16 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (708/3) 13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1) 13:13 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1) 13:11 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (76/6) 13:00 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (601/14) 12:57 Nazgul "Магам земли не нужны" (905/14) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

11. Брейтбарг Виктор (brejjtbarg@rambler.ru) 2006/08/28 11:29 [ответить]
  Прикольно!
  Что-то мне в начале сильно напомнило "Альтиста Данилова", не сочтите за лесть.
  Дерзайте в том же духе!

12. Шубин Леонид (lesubin@narod.ru) 2006/08/28 11:56 [ответить]
  > > 11.Брейтбарг Виктор
  >Прикольно!
  >Дерзайте в том же духе!
  Пытаемся.... Попытка - не пытка.

13. Шульгин Михаил (m1909@rambler.ru) 2006/09/03 20:36 [ответить]
  Нашел я время, прочитал... Ну что сказать? Хороший рассказ, задумка хорошая, добрая, но...

  > Кто сказал, что холодильник существо примитивное?
  - Леонид, а холодильник, вообще существо? Даже интеллектуальный...

  >...морозить в своих камерах мне было нечего и заказывать тоже - кредит моей хозяйки был исчерпан полностью
   - слова БЫЛ, БЫЛО кроме определения действия еще могут означать прошедшее время. Один известный автор охарактеризовал их так (не ручаюсь за дословный пересказ) - от них покойником веет. Он советовал по возможности избегать их.

  >Все мои старания уговорить супермаркеты совершить поставки продуктов питания в долг не увенчались успехом
  - понятно, что говорит холодильник, но читают люди. Люди, в подобном случае говорят - поставлять. Кроме того 'совершить' - единственное число, а 'поставки' - множественное.

  >Я делал запросы в мелкие склады с просроченными продуктами
   - Рассказ называется 'Душа холодильника' - душа! А где она у тебя? Ну где? я запрашивал мелкие, захолустные склады и лабазы, я просил, умолял прислать, ну, хотя бы просроченный продукт, подлежащей утилизации... увы.

  >пока не понял, что в этой борьбе проигрываю
   - нет души, хоть ты лопни, нет и все тут. Не верю, что переживает, не верю!

  >И тогда у меня возник план; проникнуть в Сеть,
   - минуточку! Проникнуть в сеть? Он болтался по сети в поисках жрачки, и вдруг проникнуть собрался?! И еще, планы, как правило, зреют, созревают - потому что рождаются в головах в виде идей, обрастают возможностями реализации, вынашиваются, т.ск-ть.

  >кредитные реквизиты, стать паршивым, всеми презираемым
   - надеюсь, что стать паршивым, вовсе не входило в планы холодильника. Не верная расстановка знаков препинания. В данном случае следовало бы использовать тире, тогда бы читалось по другому - как следствие преступного действия.

  > не во имя наживы
   - я бы не стал использовать 'Во имя' рядом с наживой, по моему субъективному мнению, к наживе это не подходит. Ради наживы, наживы ради, преследуя интересы и т.д., но во имя - никогда. ИМХО!!!!

  Дальше не буду, и так разгорячился. Итог - рассказ хороший, а воплощение хромает безбожно. Я и сам не подарок - косячу душевно, но чужое вижу за версту. Извините, если чем обидел.

14. *Шубин Леонид (lesubin@narod.ru) 2006/09/09 11:36 [ответить]
  > > 13.Шульгин Михаил
  >Нашел я время, прочитал... Ну что сказать? Хороший рассказ, задумка хорошая, добрая, но...
  Спасибо большое!
  Вы мне очень помогли. На самом деле - у себя всех мух....
  С одними вашими замечаниями я согласен, с другими - нет.

15. Шульгин Михаил (m1909@rambler.ru) 2006/09/09 19:57 [ответить]
  > > 14.Шубин Леонид
  >> > 13.Шульгин Михаил
  >>Нашел я время, прочитал... Ну что сказать? Хороший рассказ, задумка хорошая, добрая, но...
  >Спасибо большое!
  >Вы мне очень помогли. На самом деле - у себя всех мух....
  >С одними вашими замечаниями я согласен, с другими - нет.

  А со всем соглашаться вовсе не нужно. Я, обычно, принимаю к сведению - мол, вот так некоторым не нравится... Жаль, что спустя какое-то время и сам это понимаю. Хотя, может, это и хорошо.
  В любом случае - очень полезно почитать оплеухи от коллег.
  Рад, что вы не обижены - сработаемся!
  Удачи!!!

16. *Шубин Леонид (lesubin@narod.ru) 2006/09/09 23:40 [ответить]
  > > 15.Шульгин Михаил

  >В любом случае - очень полезно почитать оплеухи от коллег.
  >Рад, что вы не обижены - сработаемся!
  У меня к вам предложение - давайте вместе немного поработаем.
  Я в ближайшее время вышлю вам небольшую затравку для большого романа.
  Возможно, вам понравится моя идея.
  Я бы пригласил в этот проект ещё и Юлиану Линкс. У неё очень интересный подход к развитию сюжетов.
  Надеюсь, у нас получится отличная книга.

17. Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2006/09/10 13:54 [ответить]

  Вниманию всех сотрудинков служб банковской безопасности! Завтра в девять утра состоится массовая демонстрация перед магистратом. Явка обязательна. Тема протеста: холодильники совсем распоясались. Не придете - пеняйте на себя: быть может, уже завтра "Бирюса" вашей соседки хакнет базы вашего собственного банка и переведет пару миллиардов на Багамы...


  Местами забавно, но слишком много оставлено за кадром. Что это за Куратор Душ, каковы его функции, что такое кнопка "Без отклонений", чем "испорченная" душа отличается от неиспорченной, почему покидать Город и возвращаться с собаками запрещено и так далее, и так далее, и так далее... Ну, и пассажи типа того, что холодильник "проник в Сеть и добрался до папки, в которой хранилось досье на хозяйку" - откровенная неправда даже для юмористического текста. В Сеть ему "проникать" незачем - ему по должности туда выходить положено, чтобы с магазинами связываться, а уж что это за "папка с досье" - вообще остается только догадываться.


  Наконец, непонятно, а где же все это время находилась сама хозяйка и стоит ли сочувствовать холодильнику, борющемуся за ее существование? Это, может быть, по жизни обдолбанная наркоманка, у которой из мебели один холодильник и остался, да и то лишь потому, что из квартиры вытаскивать трудно.


  В общем, поле для дальнейшей работы над текстом обширное и по большей части непаханое.


  Оценка: четыре балла.

18. *Рашевская Наталия (zastegnutaya@yandex.ru) 2006/09/10 17:44 [ответить]
Очень интересно, но фразы "Душа холодильника вздрогнула. Моя душа" - режут глаз. Можно обойтись без первой и написать "Моя душа дрогнула?"

19. *Шубин Леонид (lesubin@narod.ru) 2006/09/10 20:09 [ответить]
  > > 18.Рашевская Наталия
  >Очень интересно, но фразы "Душа холодильника вздрогнула. Моя душа" - режут глаз. Можно обойтись без первой и написать "Моя душа дрогнула?"

  Наталья, в этом вы правы.
  Спасибо!

20. Шульгин Михаил (m1909@rambler.ru) 2006/09/10 20:12 [ответить]
  > > 16.Шубин Леонид
  >> > 15.Шульгин Михаил
  >
  >>В любом случае - очень полезно почитать оплеухи от коллег.
  >>Рад, что вы не обижены - сработаемся!
  >У меня к вам предложение - давайте вместе немного поработаем.
  >Я в ближайшее время вышлю вам небольшую затравку для большого романа.
  >Возможно, вам понравится моя идея.
  >Я бы пригласил в этот проект ещё и Юлиану Линкс. У неё очень интересный подход к развитию сюжетов.
  >Надеюсь, у нас получится отличная книга.

  Леонид. Предложение, конечно, заманчивое. Более того, я его рассмотрю, и если сочту, что сюжет и предложенный вами мир соответствует моему пониманию, то не исключаю возможности поучаствовать. Хотя, на сегодняшний день у меня в планах еще три рассказа (до конца месяца), третья глава Алхимика, соавторство в превращении одного совместного рассказа в роман. Однако пишу я быстро (если знаю что пишу), посему возможность оцениваю 50/50. Мыло, указанное в моем разделе, вполне рабочее...

21. *Шубин Леонид (lesubin@narod.ru) 2006/09/10 20:38 [ответить]
  > > 17.Злобный Ых
  >
  Ых, добрый день!
  >
  >Местами забавно, но слишком много оставлено за кадром. Что это за Куратор Душ, каковы его функции, что такое кнопка "Без отклонений", чем "испорченная" душа отличается от неиспорченной, почему покидать Город и возвращаться с собаками запрещено и так далее, и так далее, и так далее...
  *Ых, я очень стремился к пониманию. Куратор душ по должности должен курировать души. Смотреть за тем, чтобы они чего не натворили. Вроде об этом сказано достаточно.
  Что такое душа механизма? Это блок его управления. Как проверяются блоки компьютера, не мне вам рассказывать.
  Так что, этот упрёк не принемается.
  Насчёт установленных правил и законов, они не требуют никаких объяснений, так же как и уголовный кодекс, могу по этому поводу отправить вас к мокрицам в Гадких лебедях. Ну не нравились им собаки и всё тут.

  > Ну, и пассажи типа того, что холодильник "проник в Сеть и добрался до папки, в которой хранилось досье на хозяйку" - откровенная неправда даже для юмористического текста. В Сеть ему "проникать" незачем - ему по должности туда выходить положено, чтобы с магазинами связываться, а уж что это за "папка с досье" - вообще остается только догадываться.
  >
  *Мы с вами тоже проникаем в таком случае в сеть. Холодильник проникал в те места, куда не должен быть совать носа. Ежу понятно. Содержание досье на хозяйку изложено очень подробно.
  >
  >Наконец, непонятно, а где же все это время находилась сама хозяйка и стоит ли сочувствовать холодильнику, борющемуся за ее существование? Это, может быть, по жизни обдолбанная наркоманка, у которой из мебели один холодильник и остался, да и то лишь потому, что из квартиры вытаскивать трудно.
  >
  *Подождите, как же так, это очень хорошо объяснено. Хозяйка находилась дома, в одиночестве, если не считать собаку и разнообразные приборы.
  Кажется этот момент понятен....
  >
  >В общем, поле для дальнейшей работы над текстом обширное и по большей части непаханое.
  >
  Это точно, так как стоит создать целый мир с принятыми в рассказе условиями. Над этим я подумаю.
  >
  >Оценка: четыре балла.
  Спасибо, что не 1!

22. *Шубин Леонид (lesubin@narod.ru) 2006/09/10 20:41 [ответить]
  > > 20.Шульгин Михаил
  >> > 16.Шубин Леонид
  >>> > 15.Шульгин Михаил
  >>
  > Однако пишу я быстро (если знаю что пишу), посему возможность оцениваю 50/50. Мыло, указанное в моем разделе, вполне рабочее...
  Ок! Это конечно будет не "Душа холодильника", а мистический триллер.
  Я Вам обязательно напишу.

23. *Злобный Ых (lotto@mail.ru) 2006/09/10 21:23 [ответить]
  Леонид

  > Куратор душ по должности должен курировать души. Смотреть за тем, чтобы они чего не натворили

  И где критерии этого "не натворили"? Душа подразумевает свободу воли, как минимум - в определенных рамках, а вы никаких рамок не очертили.

  > Насчёт установленных правил и законов, они не требуют никаких объяснений

  Не так. Прямые объяснения (ака цитирование УК) приводить действительно не следует. Но читатель должен иметь возможность понять, о чем идет речь. Вы такой возможность не даете. А сцена у вас сама по себе не может увлечь читателя так, чтобы он попытался придумать собственные правила.

  > Холодильник проникал в те места, куда не должен быть совать носа.

  И в какие же? Интернет состоит из десятков миллионов хостов, причем те, что выполняют нужные холодильнику функции, как минимум не афишируются. Откуда он узнал, куда проникать? Вот вы сейчас, возникни у вас такая необходимость и возможность, на какой сайт пойдете свое досье искать?

  > Хозяйка находилась дома, в одиночестве

  Может быть, дома. Может быть, в тюрьме. Может быть, на Марсе. Она вообще никак не фигурирует в тексте, там есть лишь косвенные упоминания.

24. Шубин Леонид (lesubin@narod.ru) 2006/09/10 22:27 [ответить]
  > > 23.Злобный Ых
  >Леонид
  >
  Ых, давай по тексту...
  >И где критерии этого "не натворили"? Душа подразумевает свободу воли, как минимум - в определенных рамках, а вы никаких рамок не очертили.
  >
  Пожалуйста, круг обязанностей холодильника:
  "Морозь себе да заказывай пищу в сетях супермаркетов - действие не самого высшего порядка". Вот все его действия. Другого ему "творить" не положено.

  >
  >Не так. Прямые объяснения (ака цитирование УК) приводить действительно не следует. Но читатель должен иметь возможность понять, о чем идет речь. Вы такой возможность не даете. А сцена у вас сама по себе не может увлечь читателя так, чтобы он попытался придумать собственные правила.
  >
  "А что же там было с Тасей дальше? Она не выдержала и вернулась в Город, но не одна, а с существом запретным для Города - с собакой. Ещё один неразумный поступок, вот это да! Она скрывала её существование от всех, пока инспекция не обнаружила Демона и не потребовала, чтобы он был выдворен за пределы Города. Тася не подчинилась в очередной раз и теперь находилась в том положении, в котором находится; без кредита, без общения с другими себе подобными - в полном одиночестве".
  В этом отрывке всё и написано. Есть закон запрещающий содержать собак. Тася его нарушает. Здесь же и описание того где находилась Тася во время всей этой истории.
  Кажется, она даже пыль в доме научилась вытирать.
  Удивительно, что Вы на это не обратили внимание?


  >
  >И в какие же? Интернет состоит из десятков миллионов хостов, причем те, что выполняют нужные холодильнику функции, как минимум не афишируются. Откуда он узнал, куда проникать? Вот вы сейчас, возникни у вас такая необходимость и возможность, на какой сайт пойдете свое досье искать?
  >
  В ФСБ или милицию. Холодильник, как и мы все, знает где. Поэтому он и взломал сеть - стал паршивым хакером. А им никто не объясняет, как куда лезть, да и они не всегда стремятся об это рассказывать.
  Здесь ещё применён закон робототехники, с которым и пришёл в противоречие холодильник. Вы его знаете.
  >Может быть, дома. Может быть, в тюрьме. Может быть, на Марсе. Она вообще никак не фигурирует в тексте, там есть лишь косвенные упоминания.
   На этот вопрос я ответил выше.
  В общем, такой маленький рассказ и так много мы о нём говорим.
  Это хорошо или плохо?
  Повторюсь, текст предельно понятен, его даже мой племянник одиннадцати лет от роду понял и всё мне объяснил, а у вас: вопросы, вопросы, вопросы.
  Что-то неладное творится в нашем королевстве.

25. *Купцов Василий (kuptzov@rambler.ru) 2006/09/19 14:09 [ответить]
Рассказ понравился, но не покидает ощущение, что в первом и последнем абзацах надо "что-то как-то"... Короче, еще пара искорок для блеска :)

26. Шубин Леонид (lesubin@narod.ru) 2006/09/19 18:50 [ответить]
  > > 25.Купцов Василий
  >Рассказ понравился, но не покидает ощущение, что в первом и последнем абзацах надо "что-то как-то"... Короче, еще пара искорок для блеска :)
  У меня уже есть другая редакция рассказа, но это уже после конкурса.

27. *Юлиана Линкс (juli.lynx@gmail.com) 2006/09/19 18:52 [ответить]
  > > 26.Шубин Леонид
  >> > 25.Купцов Василий

  >У меня уже есть другая редакция рассказа, но это уже после конкурса.
  Другая редакция? О! Выкладывайте! Хотелось бы посмотреть:)

28. Шубин Леонид (lesubin@narod.ru) 2006/09/19 18:59 [ответить]
  > > 27.Юлиана Линкс
  >> > 26.Шубин Леонид
  >>> > 25.Купцов Василий
  >>У меня уже есть другая редакция рассказа, но это уже после конкурса.
  >Другая редакция? О! Выкладывайте! Хотелось бы посмотреть:)

  Юля, потом....
  Ждать совсем немножко осталось....

29. *Юлиана Линкс (juli.lynx@gmail.com) 2006/09/19 19:03 [ответить]
  > > 28.Шубин Леонид
  >> > 27.Юлиана Линкс
  >>> > 26.Шубин Леонид
  >
  >Юля, потом....
  >Ждать совсем немножко осталось....
  Оки-оки:))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шубин Леонид : другие произведения.

Комментарии: Душа холодильника ()

Комментарии: Душа холодильника
()