54.Удалено владельцем раздела. 2019/10/18 02:13
53. Вербовая Ольга2012/10/04 10:22
[ответить]
>>52.Щукин Евгений
>50.Вербовая Ольга
>Ольга, простите меня, и отпустите с миром.
Ладно, сегодя я добрая - прощаю. :-)
52. (shukin79@list.ru) 2012/10/02 18:13
[ответить]
50.Вербовая Ольга
Ольга, простите меня, и отпустите с миром.
51. (shukin79@list.ru) 2012/10/02 18:12
[ответить]
49.Аруй Трава
>Только у меня вопрос - а кого вы считаете явно-отрицательным героем? Я, когда писала, ни одного так не воспринимала.
Я говорю о пареньке, который погиб в финале произведения. Вы изначально старались подвести базу под его суждения и поступки, потом решили, что дело сделано и пора выводить рассказ на финальную прямую. Но парень уже с середины рассказа выдавал нам только негатив. Потому я и назвал его явно-отрицательным героем. Если хотите добавить ему жизненности, добавьте пару мазков про его хорошие отношения с людьми - какую-нибудь шутку, розыгрыш, учтивое отношение к кому-либо.
50. Вербовая Ольга2012/10/01 17:38
[ответить]
>>48.Щукин Евгений
>Пожалуйста. Ольга, я придираюсь не из любви к гадостям - читателю никто ничего объяснять не будет. Поэтому профессиональный Автор старается убрать любую двусмысленность.
Скажите спасибо, что Вас не слышат авторы - любители открытых финалов. Услышат - побьют. :-))))))
>Да мало ли от чего может быть стыдно. У меня действительно была такая ассоциация. Ее вызвал Ваш текст.
Подумали, что чилийская клюква, которую главная героиня ела в своём сне, вызовет у неё понос? Не знаю - я её сколько кушаю, всё нормально, обходилось без последствий. :-)))))))
>>Сказать по секрету? Я писала Марину с моей реальной одноклассницы, с которой мне довелось учиться последнюю четверть шестого класса, а потом ещё целый год.
>Сильный аргумент) И все же она - не секс-бомба.
Стало быть, мечта педофила - более подходящее для неё определение.
>Подобные имена давали в 20-х годах 20-века.
Вы хотите сказать, что известный садовод Октябрина Ганичкина древняя старушка? А то, судя по фотографии, она слишком хорошо сохранилась. :-)))))))))
>>Да какая там вода? Хлорка одна!
>ха-ха) но мы оба понимаем, что дети плескались в воде по замыслу Автора, а в тексте прописана хлорка.
Да, такое пренебрежительное отношение героини к той воде, что в бассейне.
>Неа. Вы сказали "ВСЕ мужчины", но события опровергают это. Нестыковка - не проблема героини, но проблема Автора.
Насчёт "все мужики..." - это твёрдое убеждение главной героини, появившееся после неудачного брака. Когда же она увидела, как муж Даши ухаживает за женой, сложившаяся картина её мира пыталась отодвинуть это: да быть такого не может, а если есть, значит, актёрство, подвох какой-то, перед людьми рисуется, но в повседневной жизни он, скорей всего, эгоист, как и все мужчины. Кстати, некоторые, стремясь сохранить свои убеждения, именно так и стали бы думать. Но героиня, к счастью, выбрала другое - поменять свои убеждения на более позитивные.
49. * (arco_reptilia@mail.ru) 2012/10/01 14:03
[ответить]
Спасибо.
Хоть вы и не любите, когда в комментах оправдываются, все-таки скажу по поводу ксори, которые не ксори :) У меня же скорее фэнтези, чем фантастика - по сути, пусть и в декорациях электричества, крейсеров и антигравитации. Ну, по крайней мере смесь того и другого. Соответственно, людей и ксори я воспринимала тоже как просто две расы (типа эльфов и орков), со всеми вытекающими...
Но ладно, это я так. Все равно рада, четверка, тем более с плюсом - это тоже приятно.
Только у меня вопрос - а кого вы считаете явно-отрицательным героем? Я, когда писала, ни одного так не воспринимала.
48. (shukin79@list.ru) 2012/10/01 12:15
[ответить]
45.Вербовая Ольга
>Спасибо за обзор, Евгений! Постараюсь объяснить всё по порядку.
Пожалуйста. Ольга, я придираюсь не из любви к гадостям - читателю никто ничего объяснять не будет. Поэтому профессиональный Автор старается убрать любую двусмысленность.
>>>А утром, когда проснусь, будет ещё стыднее.
(такой сильный понос?)
>Простите за тупость - не совсем поняла. Разве стыдно бывает исключительно от проблем с кишечником?
Да мало ли от чего может быть стыдно. У меня действительно была такая ассоциация. Ее вызвал Ваш текст.
>>>Стоит сорвать одну из этих алых бусинок и чуть прижать зубами, как в рот потечёт кисло-сладкий сок, чуть подсоленный водами океана.
>К счастью, сон быстро прерывается
(Какой ужасный сон про ягодный сок! К счастью, он прерывается)
>Ну, ужасный не ужасный, но неприятный точно. Кому ж понравится, когда его, пусть и косвенно, упрекают в прошлых грехах? А для Веры чилийская клюква и её сок - это напоминание о её гадком поступке.
Вы машете кулаками после драки. Читатель взявший в руки книгу, не будет иметь такого объяснения.
>>>К счастью, сон быстро прерывается прозвеневшим с утра пораньше будильником. Нет, я не сумасшедшая, чтобы в субботний день вставать в пять утра. Но до аэропорта ещё надо доехать
(1.Мы не знаем, что сегодня - суббота. 2.Мы не думали, что героиня - сумашедшая. Следовательно не стоит оправдываться. 3.Героиня все-таки встает в субботу, хоть и отрицает, что будет это делать - Ваш текст можно понять и так.)
>А она и не оправдывается. Просто она считает, что встать в выходной день в пять утра без необходимости - чистой воды сумасшествие. Да она бы и не встала, если бы не надо было ехать в аэропорт.
Я все это понимаю. Но текст двусмысленен.
>>>Но всколыхнувшуюся память уже не остановить. Не в силах долго с ней бороться, покорно отдаюсь на милость той, которой мои мучения принесли бы радость.
(Героиня отдается на милость существу, которого в такси вроде бы нет. Получается, воспоминания его призвали в автомобиль. Нет, не придираюсь. Читайте внимательно собственный текст)
>В такси Даши нет - Вы правы. Но она у Веры в памяти - и от этого никуда не денешься.
Да. Я понимаю. Но текст двусмысленен.
>>>Мысли уносят меня в прошлое - в светлый класс, где я, тринадцатилетняя... и Марина Устименко, королева класса и главная секс-бомба, одетая, как обычно, в откровенный топик и обтягивающие джинсы. Мечта многих парней в школе
>>(Ну какая секс-бомба может быть в 7 классе? У них прыщей целая куча и еще больше комплексов. По описанию одежды нельзя сказать, что родители девочки спились и она пошла по рукам. Мечта многих парней? Когда есть гораздо более красивые выпускницы? Мечта парней данного класса? Они еще не догнали девчонок в своем развитии)
>Сказать по секрету? Я писала Марину с моей реальной одноклассницы, с которой мне довелось учиться последнюю четверть шестого класса, а потом ещё целый год. И тоже, судя по одежде, не скажешь, чтобы её родители пили, не просыхая. Что касается парней в этом классе, их я тоже писала с моих реальных одноклассников. Если у тех ребят в голове и было что-то, кроме размножения, они об этом, к сожалению, умалчивали.
Сильный аргумент) И все же она - не секс-бомба.
>>>По-видимому, как и я, как и большинство одноклассников, испугалась, что в случае несогласия станет изгоем на пару с Дашей. А кому ж хочется быть "белой вороной"?
>>>Вот уже и Домодедово.
(Что же послужило толчок для таких воспоминаний? Они так просто в памяти всплыть не могут)
>Тут, во-первых, чилийцы виноваты. Так некстати вздумалось им своего президента эксгумировать. А новостным службам приспичило сообщить об этом в самый неподходящий момент, когда Вера включила телевизор.
>А ещё масла в огонь добавила редакция журнала, которая так некстати напечатала рецепт пирога с клюквой. Не подумали, что Вера будет читать журнальчик и увидит.
>И одно, и другое вызвало сон про чилийскую клюкву, а заодно и воспоминания.
Теперь понимаю. Но тогда - не понимал.
>>>Она и раньше любила на переменах убегать в библиотеку, читая книги и разговаривая с Октябриной Петровной
(Опа! А ведь описывается не современная школа. Люди с такими именами ныне уже не работают. Тогда 'секс-бомба' выглядит еще более неубедительно: раньше за внешним видом учениц следили строже)
>Вообще-то когда родилась моя мама (ещё не пенсионерка), Советский Союз ещё существовал. А имя-то дают при рождении. Кроме того, работающий пенсионер для российской реальности - явление не такое уж и редкое.
Подобные имена давали в 20-х годах 20-века.
>>>Регистрация, багаж - это скучные подробности, после которых мы, прилетевшие, залезли в автобус.
(неверно составлено предложение. Получается, что пока прилетевшие не рассказали скучные подробности, в автобус не залезли)
>Хуже. Им эти подробности пришлось пройти. На своей шкуре почувствовать.
неверно составлено предложение. Получается, что пока прилетевшие не рассказали скучные подробности, в автобус не залезли
>>>перешла через маленький мостик, оставляя позади длинный, наполненный голубой хлоркой бассейн, где весело плескались маленькие дети
(не могли воды дождаться? И куда родители смотрят?)
>Да какая там вода? Хлорка одна!
ха-ха) но мы оба понимаем, что дети плескались в воде по замыслу Автора, а в тексте прописана хлорка.
>>>Очень скоро я очутилась на знакомом берегу с кафешкой
>>(очутилась - не уместное здесь слово, оно подразумевает внезапность)
>Так и есть. Она же ещё только осматривает окрестности, поэтому могла не вполне представлять, куда именно выведет та или иная дорога.
Спорно. Не убедили.
>>Женщина, впрочем, тоже не походила на роковую красотку, хотя и была достаточно симпатичной. Что-то мне в ней казалось знакомым. >Только что?
(Учились вместе. Даже мне очевидно. А уж ГГ, учитывая ее муки раскаяния, сразу бы узнала)
>Она же, как-никак, не видела Дашу столько лет. Тем более, за курортными развлечениями воспоминания как-то поутихли.
Уступаю)
>>>Я видела, как Костя накладывал жене самые крупные креветки и вспоминала своего бывшего. Василий всегда всё лучшее забирал себе. >>Мужики - они все эгоисты по природе.
(кому героиня больше верит - своим обидам или своим глазам?)
>В том-то и дело, что когда видишь нечто, что не вписывается в выстроенную самим тобой картину мира, очень трудно вот так сразу поверить своим глазам.
Неа. Вы сказали "ВСЕ мужчины", но события опровергают это. Нестыковка - не проблема героини, но проблема Автора.
>>>Когда же я, сидя у самого иллюминатора, покидала гостеприимную Хорватию, невольно подумалось, что это уже не та Вера
>>(где - не та? За иллюминатором?)
>Нет, та самая так и осталась в Хорватии. А именно - на том самом катере. После встречи с Дашей это была уже другая Вера. Не та, что прилетала.
Ольга, вот честно: я понимаю, я - не дурак. Я просто так выгляжу. И очень хочу, чтобы злыдни вроде меня ни к чему прицепиться в Ваших текстах не могли. А Вы лишите нас такого шанса!
47. (shukin79@list.ru) 2012/10/01 11:55
[ответить]
46.Доронин Максим Юрьевич
>Если можете, то сделайте, пожалуйста, обзор и этого рассказа:
>
Хорошо. Прием заявок завершен.
46. * (maksim_doronin80@mail.ru) 2012/09/28 18:04
[ответить]
Если можете, то сделайте, пожалуйста, обзор и этого рассказа:
45. (olgav1986@mail.ru) 2012/09/28 18:03
[ответить]
Спасибо за обзор, Евгений! Постараюсь объяснить всё по порядку.
>>А утром, когда проснусь, будет ещё стыднее.
>(такой сильный понос?)
Простите за тупость - не совсем поняла. Разве стыдно бывает исключительно от проблем с кишечником?
>>Стоит сорвать одну из этих алых бусинок и чуть прижать зубами, как в рот потечёт кисло-сладкий сок, чуть подсоленный водами океана.
К счастью, сон быстро прерывается
>(Какой ужасный сон про ягодный сок! К счастью, он прерывается)
Ну, ужасный не ужасный, но неприятный точно. Кому ж понравится, когда его, пусть и косвенно, упрекают в прошлых грехах? А для Веры чилийская клюква и её сок - это напоминание о её гадком поступке.
>>К счастью, сон быстро прерывается прозвеневшим с утра пораньше будильником. Нет, я не сумасшедшая, чтобы в субботний день вставать в пять утра. Но до аэропорта ещё надо доехать
>(1.Мы не знаем, что сегодня - суббота. 2.Мы не думали, что героиня - сумашедшая. Следовательно не стоит оправдываться. 3.Героиня все-таки встает в субботу, хоть и отрицает, что будет это делать - Ваш текст можно понять и так.)
А она и не оправдывается. Просто она считает, что встать в выходной день в пять утра без необходимости - чистой воды сумасшествие. Да она бы и не встала, если бы не надо было ехать в аэропорт.
>>Но всколыхнувшуюся память уже не остановить. Не в силах долго с ней бороться, покорно отдаюсь на милость той, которой мои мучения принесли бы радость.
>(Героиня отдается на милость существу, которого в такси вроде бы нет. Получается, воспоминания его призвали в автомобиль. Нет, не придираюсь. Читайте внимательно собственный текст)
В такси Даши нет - Вы правы. Но она у Веры в памяти - и от этого никуда не денешься.
>>Мысли уносят меня в прошлое - в светлый класс, где я, тринадцатилетняя... и Марина Устименко, королева класса и главная секс-бомба, одетая, как обычно, в откровенный топик и обтягивающие джинсы. Мечта многих парней в школе
>(Ну какая секс-бомба может быть в 7 классе? У них прыщей целая куча и еще больше комплексов. По описанию одежды нельзя сказать, что родители девочки спились и она пошла по рукам. Мечта многих парней? Когда есть гораздо более красивые выпускницы? Мечта парней данного класса? Они еще не догнали девчонок в своем развитии)
Сказать по секрету? Я писала Марину с моей реальной одноклассницы, с которой мне довелось учиться последнюю четверть шестого класса, а потом ещё целый год. И тоже, судя по одежде, не скажешь, чтобы её родители пили, не просыхая. Что касается парней в этом классе, их я тоже писала с моих реальных одноклассников. Если у тех ребят в голове и было что-то, кроме размножения, они об этом, к сожалению, умалчивали.
>>Мечта многих парней в школе, она всегда была для нас, девчонок, примером для подражания.
>(секс-бомба?? Героиня училась в школе разврата?)
Увы, разврат в наше время проник всюду. В школы в том числе.
>>По-видимому, как и я, как и большинство одноклассников, испугалась, что в случае несогласия станет изгоем на пару с Дашей. А кому ж хочется быть "белой вороной"?
>>Вот уже и Домодедово.
>(Что же послужило толчок для таких воспоминаний? Они так просто в памяти всплыть не могут)
Тут, во-первых, чилийцы виноваты. Так некстати вздумалось им своего президента эксгумировать. А новостным службам приспичило сообщить об этом в самый неподходящий момент, когда Вера включила телевизор.
А ещё масла в огонь добавила редакция журнала, которая так некстати напечатала рецепт пирога с клюквой. Не подумали, что Вера будет читать журнальчик и увидит.
И одно, и другое вызвало сон про чилийскую клюкву, а заодно и воспоминания.
>>Она и раньше любила на переменах убегать в библиотеку, читая книги и разговаривая с Октябриной Петровной
>(Опа! А ведь описывается не современная школа. Люди с такими именами ныне уже не работают. Тогда 'секс-бомба' выглядит еще более неубедительно: раньше за внешним видом учениц следили строже)
Вообще-то когда родилась моя мама (ещё не пенсионерка), Советский Союз ещё существовал. А имя-то дают при рождении. Кроме того, работающий пенсионер для российской реальности - явление не такое уж и редкое.
>>Регистрация, багаж - это скучные подробности, после которых мы, прилетевшие, залезли в автобус.
>(неверно составлено предложение. Получается, что пока прилетевшие не рассказали скучные подробности, в автобус не залезли)
Хуже. Им эти подробности пришлось пройти. На своей шкуре почувствовать.
>>перешла через маленький мостик, оставляя позади длинный, наполненный голубой хлоркой бассейн, где весело плескались маленькие дети
>(не могли воды дождаться? И куда родители смотрят?)
Да какая там вода? Хлорка одна!
>>Очень скоро я очутилась на знакомом берегу с кафешкой
>(очутилась - не уместное здесь слово, оно подразумевает внезапность)
Так и есть. Она же ещё только осматривает окрестности, поэтому могла не вполне представлять, куда именно выведет та или иная дорога.
>Женщина, впрочем, тоже не походила на роковую красотку, хотя и была достаточно симпатичной. Что-то мне в ней казалось знакомым. >Только что?
>(Учились вместе. Даже мне очевидно. А уж ГГ, учитывая ее муки раскаяния, сразу бы узнала)
Она же, как-никак, не видела Дашу столько лет. Тем более, за курортными развлечениями воспоминания как-то поутихли.
>>Я видела, как Костя накладывал жене самые крупные креветки и вспоминала своего бывшего. Василий всегда всё лучшее забирал себе. >>Мужики - они все эгоисты по природе.
>(кому героиня больше верит - своим обидам или своим глазам?)
В том-то и дело, что когда видишь нечто, что не вписывается в выстроенную самим тобой картину мира, очень трудно вот так сразу поверить своим глазам.
>>Когда же я, сидя у самого иллюминатора, покидала гостеприимную Хорватию, невольно подумалось, что это уже не та Вера
>(где - не та? За иллюминатором?)
Нет, та самая так и осталась в Хорватии. А именно - на том самом катере. После встречи с Дашей это была уже другая Вера. Не та, что прилетала.