10.Удалено владельцем раздела. 2019/10/18 04:36
8. * (shukin79@list.ru) 2014/10/08 14:17
[ответить]
7.Вербовая Ольга
>Только каждый из нас выбирает сам, вносить ли свою лепту в это множество или всё-таки создавать другую, благополучную семью. Поэтому едва ли это может служить оправданием для Тамары Михайловны.
Да, конечно.
>>Это самый простой способ. А кто тогда останется с ребенком?
>При таком раскладе с ребёнком и так фактически никого - мать на него и так забила, ей он не нужен.
Да. И это страшно. Но дети-то считают своих родителей нормальными. Они же других своих родителей не видели. Дети есть дети. Они редко когда берут на себя ответственность за свою жизнь. Даже те дети, о которых никто не вспоминает, хотят остаться дома, с мамой, которую они действительно любят.
>>Когда таких "Тамар Михайловн" лишают родительских прав, дети плачут, признаются в любви.
>Некоторые плачут, а некоторые, как Миранда из моей "Яхонтовой книги" - готова убежать в лес в зубы к саламандре, только бы не к жестокой мамаше. Правда, у Миранды матушка была ещё тот кадр - торговала телом 10-летней дочери.
Миранда - вымышленный персонаж?
>>А сколько семей, где папа много лет не живет с мамой и ребенком не интересуется!
>Знаете, может, я скажу крамольную вещь, но неполная семья может быть в разы благополучнее, чем полная. Что лучше для ребёнка - одна мама, но любящая и заботящаяся о нём или мама с папой, которые каждый божий день скандалят из-за водки и не до ребёнка им?
Конечно, любящая мама. Никакой крамолы тут нет. В педагогике считается, что малышу нужны оба родителя, но в данном случае, лучше один, но любящий.
>> Нервная нагрузка, знаете ли. Каждодневная нервная нагрузка.
>Я ещё могу понять, когда это единичные случаи.
Спасибо! Не бейте меня: я не одобряю побои. Я действительно рад, что Вы поняли меня. Благодарю за то, что старались понять)
>А то у нас в школе был учитель, который систематически унижал мальчишек.
В каждой школе есть такой учитель. И в каждой школе его не приветствуют другие учителя. Резонный вопрос: а чего сумасброда в школе держат? Ответ: а кто будет уроки вести, когда его выгонят? Сегодня нет конкурса на должность педагога - сегодня недобор: вакансии есть - а людей нет. Более того, к педагогу сегодня предъявляются очень высокие требования - поучаствуй здесь, проявись там, напиши статью, дай открытый урок, подготовь детей на "4" и "5", очередной концертный номер, напиши поурочное планирование... Все это замечательно выглядит на бумаге. Можно шикарно организовать педагогический процесс, вовлекая детей в разные мероприятия. А не все педагоги готовы Творить. Ремесленников очень много. И ЕГЭ заставляет педагога становится ремесленником, а не Мастером. Впрочем, это я уже в сторону разговор повел.
>Мог дать пинка. Говорил: из-за вас у меня нет личной жизни.
Это уже что-то ненормальное, имхо.
>Кстати, та первая учительница, которая называла нас дьяволами, тоже делала это почти каждый день. А когда ученик отвечал неправильно, поднимала голову к небу и говорила: Святая Дева, спустись с небес!
Ну, насчет Святой Девы - криминала тут не вижу. Нам филолог в школе тоже говорила про опоздавших "Явление Христа народу" - нормально воспринимали. А насчет дьяволов - банальное проявление невоспитанного человека. Такие среди педагогов действительно встречаются.
>Хотя никто из класса не говорил ей: всё равно Вы мне ничего не сделаете, не посылал матом, и родители как-то с пониманием относились к тому, что их чаду нужно учиться.
Мы тоже не говорили. Говорят уже сегодня. Благодаря А. Малахову и другим телевизионщикам, благодаря высокопарным словам про зарплату учителя и его плохую работу, родители перестали уважать учителя. А правда в том, что:
- из-за одного "косячника" плохо судят обо всех;
- надбавка за классное руководство, о которой кричали целый год, составила меньше тысячи рублей, а обязанностей за нее навешали по полной программе (но про это почему-то промолчали);
- зарплата учителя не настолько высока, как про это говорят, потому что называют среднюю зарплату между самой высокой и самой низкой, а не среднюю арифметическую, да и налоги "забывают" вычесть. Да, действительно, в школе можно хорошо зарабатывать, но на это способен только Педагог, Творец. А серая мышка (каких большинство) будет получать зарплату примерно в 10-15 тысяч (варианты бывают разные).
Впрочем, было бы несправедливо говорить, что такая ситуация только в образовании. Насколько я знаю, в медицине, и в полиции тоже "не сахар" (последним, например, одновременно с повышением зарплаты - думаю, вы помните про это - сняли все льготы и реально наш полицейский стал получать меньше). Опять в сторону ушел, извините. Просто всегда переживаю, что мы друг на друга плохое думаем.
А в реальности хорошие и плохие люди есть везде - и в образовании, и в медицине, и в полиции. И все-таки хороших людей больше.
>Кстати, она всё время придиралась ко мне, говорила моей маме: Ваша дочь ненормальная, покажите её психиатру. И распространяла эти сплетни ко всей школе. Хотя психиатр, которому мама меня всё-таки показала, сказал: нормальная.
Сочувствую. Думаю, что и Вы не отмалчивались?
7. (olgav1986@mail.ru) 2014/10/07 18:50
[ответить]
>>6.Евгений Щукин
>Очень много неблагополучных семей. Гораздо больше, чем Вы представляете.
Я Вам верю. Только каждый из нас выбирает сам, вносить ли свою лепту в это множество или всё-таки создавать другую, благополучную семью. Поэтому едва ли это может служить оправданием для Тамары Михайловны.
>> врагу не пожелаешь - мой папа заживо сгорел, считай, на её глазах.
>Искренне сочувствую.
Спасибо!
>Ключ к школьной успеваемости - дисциплина. Ключ к дисциплине - поддержка родителей.
Согласна. Это долг родителя - объяснить своему чаду, что такое дисциплина на уроке.
>Это самый простой способ. А кто тогда останется с ребенком?
При таком раскладе с ребёнком и так фактически никого - мать на него и так забила, ей он не нужен.
>Когда таких "Тамар Михайловн" лишают родительских прав, дети плачут, признаются в любви.
Некоторые плачут, а некоторые, как Миранда из моей "Яхонтовой книги" - готова убежать в лес в зубы к саламандре, только бы не к жестокой мамаше. Правда, у Миранды матушка была ещё тот кадр - торговала телом 10-летней дочери.
>А сколько семей, где папа много лет не живет с мамой и ребенком не интересуется!
Знаете, может, я скажу крамольную вещь, но неполная семья может быть в разы благополучнее, чем полная. Что лучше для ребёнка - одна мама, но любящая и заботящаяся о нём или мама с папой, которые каждый божий день скандалят из-за водки и не до ребёнка им?
>Удар по лицу - не педагогичен (хотя А.С. Макаренко доказывает обратное), равно как и удар указкой. Это всегда ЧП. Но, если тебя посылают матом, если тебе смеются в лицо на объяснения, что нельзя делать некоторые вещи... Не каждый может это выдержать. Нервная нагрузка, знаете ли. Каждодневная нервная нагрузка.
Я ещё могу понять, когда это единичные случаи. А то у нас в школе был учитель, который систематически унижал мальчишек. Одному ученику, когда тот задавал любые вопросы, говорил: дурак ты, другого называл эскимосом. Мог дать пинка. Говорил: из-за вас у меня нет личной жизни.
Кстати, та первая учительница, которая называла нас дьяволами, тоже делала это почти каждый день. А когда ученик отвечал неправильно, поднимала голову к небу и говорила: Святая Дева, спустись с небес! Хотя никто из класса не говорил ей: всё равно Вы мне ничего не сделаете, не посылал матом, и родители как-то с пониманием относились к тому, что их чаду нужно учиться.
Кстати, она всё время придиралась ко мне, говорила моей маме: Ваша дочь ненормальная, покажите её психиатру. И распространяла эти сплетни ко всей школе. Хотя психиатр, которому мама меня всё-таки показала, сказал: нормальная.
6. *2014/10/06 08:07
[ответить]
5.Вербовая Ольга
>>А каково матери, потерявшей сына? Разве можно ее осуждать?
>Простите за резкость, но если бы матери был действительно дорог сын, она бы вместо того, чтобы жрать водку, занималась бы его воспитанием.
Сегодня очень много неблагополучных семей. Сегодня уже перестает удивлять, что ребенок спит на чердаке зимой, потому что не хочет ночевать в доме, а его мама с очередным отчимом ничуть не переживает. Сегодня трехлетний ребенок может уйти на реку и провалиться в прорубь, пока папа пьет с друзьями. Сегодня дети воруют ради еды, потому что родители все время пьют или спят, или ищут деньги на выпивку. Очень много неблагополучных семей. Гораздо больше, чем Вы представляете.
> врагу не пожелаешь - мой папа заживо сгорел, считай, на её глазах.
Искренне сочувствую.
>>Да, я сдался, но любой бы сдался, борясь в одиночку. Или не сдался? Нет, сдался бы.
>Один врач очень хорошо сказал пациенту: есть я, а есть болезнь.
Ибн-Сина (Авицена), если не ошибаюсь.
>Результат зависит от того, на чьей Вы стороне. Точно так же могу сказать и про случай с Сашей. Виноват ли учитель, что ребёнок и его мать выбрали кривую дорожку?
Ключ к школьной успеваемости - дисциплина. Ключ к дисциплине - поддержка родителей. Если ребенок заброшен, страдают и другие дети в классе, потому что учитель вынужден отвлекаться на дисциплину.
>Могу сказать, что я сделала бы на месте главного героя. Сделала бы ему первое китайское предупреждение, второе, а на третий раз решила бы: хватит, не понимаешь - ступай в колонию.
Это самый простой способ. А кто тогда останется с ребенком? Когда таких "Тамар Михайловн" лишают родительских прав, дети плачут, признаются в любви. В детдоме или в колонии они никому не нужны на самом деле. Тамошние педагоги могут быть "мамой" или "папой", только если забросят свои семьи. В комиссии по делам несовершеннолетних это понимают, поэтому до последнего оттягивают процедуру лишения родительских прав.
Конечно, из-за дурной активности заброшенных детей страдают все остальные. И безжалостный расчет подсказывает, что другие дети не должны страдать, что нужно неблагополучных убрать из класса ради других детей.
Но что тогда будет с отверженным? Кто поможет ему стать нормальным человеком? И, откровенно говоря, неблагополучных семей сегодня больше, чем благополучных. Например, считается неблагополучной семья, где папа на заработках в другой области, а мама говорит учителю "Он меня совсем не слушается (разбирайтесь сами - вы же педагог)". А сколько семей, где папа много лет не живет с мамой и ребенком не интересуется!
>Теперь ложка дёгтя по отношению к учителю. Эпизод с пощёчиной ученику, который его передразнивал, вызывает недоумение. Как-то сильно смахивает на месть оскорблённого. Хотя смотря как ученик его передразнивал. Дети порой тоже ведут себя отвратительно.
Ответ прост: колоссальная нервная нагрузка. Безжалостная статистика: профессиональное сгорание учителя в среднем происходит менее чем за 10 лет. Проще говоря, среднестатистический учитель уже через 10 лет не хочет создавать свое оригинальное "разумное, доброе, вечное". Когда день за днем вынужден подбирать слова, чтобы тебя не послали матом отдельные ученики или не засудили чьи-то родители... Был такой случай, что родители слабенькой девочки (ну не дано ей способностей) подали на учителя в суд за то, что тот не научил девочку по математике на 4 и 5. То, что домашняя работа по математике делалась через раз, их не смутило.
Что касается поведения многих детей на уроках, то нужно понимать: они смотрят друг на друга. И если один постоянно заявляет "Вы мне все равно ничего не сделаете" (и это действительно так, потому что его родители с трудом понимают необходимость учебы родного чада), то другие ученики видят безнаказанность "отчаянного" и начинают вести себя так же.
> И если бы кто-то из учеников повторил эту фразу, я уверена, он не стал бы бить его по морде. Скорей всего, перевёл бы всё в шутку.
Удар по лицу - не педагогичен (хотя А.С. Макаренко доказывает обратное), равно как и удар указкой. Это всегда ЧП. Но, если тебя посылают матом, если тебе смеются в лицо на объяснения, что нельзя делать некоторые вещи... Не каждый может это выдержать. Нервная нагрузка, знаете ли. Каждодневная нервная нагрузка.
Думаю, Вы еще не знаете, что количество учителей в российских школах неуклонно сокращается. Вопреки словам с экрана про красивую жизнь учителя в школу сегодня не хотят идти. Выпускники педагогических вузов стараются пристроиться в другом месте. А если и приходят в школу...
Учила пару лет моего сына моя бывшая ученица - умница, красавица, Педагог! Не выдержала, убежала на другую работу. Все родители жалели. А ведь у нее был английский язык - половинная наполняемость класса...
Кто же тогда сегодня работает в школах? В основном, пенсионеры. Через 5-7 лет школы будут без учителей.
5. (olgav1986@mail.ru) 2014/10/04 21:04
[ответить]
Вот и прочитала я Ваш рассказ. Конечно, оправдывать любые действия учителей по отношению к своим ученикам я по-прежнему не собираюсь. Вы были правы, когда считали, что обрушится поток критики. Но в данном случае у меня возникло желание обрушить оную отнюдь не на учителя.
>А каково матери, потерявшей сына? Разве можно ее осуждать?
Простите за резкость, но если бы матери был действительно дорог сын, она бы вместо того, чтобы жрать водку, занималась бы его воспитанием. Возможно, Вы станете спорить, что у неё могли быть разные обстоятельства, но уже поверьте, у моей мамы в сентябре 2006 года были такие обстоятельства, что врагу не пожелаешь - мой папа заживо сгорел, считай, на её глазах. Но она подумала обо мне (хотя мне тогда было уже 20 лет) - не стала глушить горе водкой. А Тамара Михайловна забросила сына, а потом ещё высказывает учителю какие-то претензии. Нормально!
>Да, я сдался, но любой бы сдался, борясь в одиночку. Или не сдался? Нет, сдался бы.
Один врач очень хорошо сказал пациенту: есть я, а есть болезнь. Результат зависит от того, на чьей Вы стороне. Точно так же могу сказать и про случай с Сашей. Виноват ли учитель, что ребёнок и его мать выбрали кривую дорожку?
Могу сказать, что я сделала бы на месте главного героя. Сделала бы ему первое китайское предупреждение, второе, а на третий раз решила бы: хватит, не понимаешь - ступай в колонию.
Кстати, вспомнила случай в нашей школе. Я тогда училась не то в 10-м, не то в 11-м классе. Кто-то стал воровать. Директор вызвал нас всех к себе и сказал: выясним, кто это делает - отправим в колонию, и 'крутой папа' не поможет. Правда, ничего так и не выяснилось. Но именно тогда я приобрела привычку не оставлять свою сумку где попало, всегда носить её с собой. Боялась не столько, что у меня что-то украдут, сколько того, что кто-то мне что-то подложит, чтобы подвести под монастырь. Были товарищи, которые хотели выжить меня из школы и не побрезговали бы для этого никакими средствами.
Теперь ложка дёгтя по отношению к учителю. Эпизод с пощёчиной ученику, который его передразнивал, вызывает недоумение. Как-то сильно смахивает на месть оскорблённого. Хотя смотря как ученик его передразнивал. Дети порой тоже ведут себя отвратительно.
Прочитав, задала себе вопрос: а вот интересно, что сделал бы наш Дмитрий Петрович, если бы кому-то пришло в голову его передразнивать? Да и как можно было бы его передразнить, непонятно? Вот Алексея Николаевича можно было бы. Он порой такие прикольные фразы говорил. Например: 'Детиш-ш-шки, не будите во мне Годзиллу!'. И если бы кто-то из учеников повторил эту фразу, я уверена, он не стал бы бить его по морде. Скорей всего, перевёл бы всё в шутку.
Кстати, насчёт передразнивания учителя есть у меня рассказ - написанный ещё до того, который Вы обозревали. Там учитель явно мстил ученикам за то, что над ним смеялись. Вот ссылочка, если интересно:
4. 2013/11/20 15:30
[ответить]
Спасибо!
3. * (zirtone@mail.ru) 2013/10/16 10:46
[ответить]
Действительно, иногда жесткие методы воспитания - единственный вариант для некоторых людей. Как говорится, умному - слово, дураку - палка. В любом случае, тоже помощь. Сохранить нравственность, человечность, - за это стоит бороться.
Нужная и важная тема, Жень.
Такие вот мысли от прочтения.
2. (iatif@mail.ru) 2013/10/15 12:39
[ответить]
Решил еще раз продублировать свое читательское мнение :)))
1. (iatif@mail.ru) 2013/10/15 12:38
[ответить]
Мне понравился Ваш рассказ. Простая тема в сочетании с искренностью ее подачи... - итог: текст читается легко и оставляет приятное впечатление о личности автора.
Единственное замечание - в нем СЛИШКОМ МАЛО литературности: он скорее напоминает не рассказ, а очерк...