Надо же какой сюрприз... Для кого? Вы посмотрите на мои ответы - с первого же. Было понятно, что навырывали из текстов. Есть такой метод - 60 на 40. Сначала 60 процентов для того, чтобы создать впечатление - свой, но при этом творить свою мерзкую пропаганду. Затем переходить к 60-ти процентам пропаганды. А в конце совсем уж не стесняясь.
Кем только не был тут Савин. И всё думает, что ему удаётся что-то прокрутить.
>Наталия же Михайловна своими ответами доказала, что не приемлет мнения соотечественников, не согласных с ней хотя бы по одному пункту, и всех их обязательно причисляет к российским агентам-пропагандистам.
Таки не ошиблась Наталья Михайловна - на странице орудовал российский агент-пропагандист.
407. (evgrid0000@mail.ru) 2016/10/24 20:59 Почему Израиль не Россия
>>
>> Posted on Октябрь 18, 2016 in В Израиле, Наша страна
>> Израиль - непрерывно воюющая страна. Но жить в этой стране рядовому гражданину безопасней и комфортней, чем в России. В этом убедился репортер 'Росбалта', проведя в Израиле две недели и сравнивая технологии обеспечении общественной безопасности, используемые в России и Израиле.
>> ________________________________
>>
>> Первое и главное отличие - в Израиле на улицах можно видеть огромное количество вооруженных людей, как в форме, так и в гражданской одежде. Законы Израиля позволяют гражданам иметь, носить и использовать для самообороны короткоствольное оружие, но кроме любителей 'короткостволов' на улицах можно видеть юношей и девушек с автоматическим армейским вооружением. При этом автоматы снаряжены заправленными магазинами и готовы к применению в любой момент.
>> В качестве оснований для получения лицензии на короткоствольное оружие в Израиле гражданин может указать место работы или проживания, связанное с риском, а также армейскую или полицейскую рекомендацию. Так, право на ношение пистолета или револьвера имеют: водители такси, работники алмазной биржи, спортсмены, занимающиеся стрелковым спортом, а также все жители страны, проживающие на оккупированных территориях.
>> Кроме того, каждый гражданин, отслужив срочную службу, может попросить командование подписать специальное прошение, которое дает основание получить лицензию. И, наконец, лицензию на оружие полиция выдает всем дружинникам, добровольно патрулирующим жилые кварталы. Кроме того, в стране вооружена полиция и частные охранники, причем среди охранников часто выступают совсем молоденькие девушки, вооруженные армейскими пистолетами.
>> Таким образом, по количеству вооруженных лиц Израиль занимает одно из первых мест в мире, однако высокая плотность вооружения населения не приводит ни к росту числа несчастных случаев, ни к высокому уровню незаконного применения этого оружия, чем обычно пугают обывателя российские чиновники.
>> При этом правоприменительная практика, которая в Израиле является прецедентной, все больше склоняется к одобрению использования гражданами оружия для самообороны. После нападения бедуинской банды на семью израильского фермера, в ходе которого фермер застрелил всех нападавших, законодатели поддержали такое поведение специальным законодательным актом.
>> Другой пример - недавно в Иерусалиме случайными прохожими было предотвращено сразу два теракта. Одного вооруженного автоматом террориста пристрелил солдат, находящийся в отпуске на экскурсии, а второго террориста застрелил гражданский, проезжающий мимо в автомобиле.
>> Второе существенное отличие: количество полицейских на душу населения. Россия является мировым лидером по этому показателю - 976 сотрудников на 100 000 населения. В Израиле 330 полицейских на 100 000 населения, т.е. в три раза ниже.
>> Третье отличие - эффективность работы правоохранительной системы. Количество криминальных смертей в России составляет 28,2 на 100 000 человек, в Израиле этот коэффициент составляет 2,1 на 100 000 человек.
>> Однако сама по себе эта статистика не объясняет причин, по которым в стране, окруженной непримиримыми врагами, вероятность умереть от рук преступника в 14 раз ниже, чем в России. Речь идет о совокупности причин, в числе которых, к примеру, очень скромный уровень низовой коррупции.
>> Так, полицейские и следователи в Израиле не берут взяток - не потому, что они очень высокоморальны, а потому что взятки экономически неоправданны. Зарплата полицейского в первый год работы составляет 7 тысяч шекелей, т.е. 2 тысячи долларов США, а потом она растет с каждым годом службы.
>> Но главное даже не зарплата, а социальные льготы, которых очень много - полицейская страховка, медицинская страховка, оплата высшего образования, пенсия в размере 90% от зарплаты, причем выход на пенсию разрешен уже в 45 лет. Добавьте сюда материальную поддержку при увольнении, которая выглядит так: отставной полицейский вкладывает 10% суммы на большую покупку, например земли или дома, а государство доплачивает ему 90% оставшейся суммы.
>> В такой ситуации полицейскому или следователю просто невыгодно брать деньги у правонарушителей, потому что он рискует сотнями тысяч долларов будущих выплат и льгот, а взятку в сотни тысяч долларов на низовом уровне ему никто не предложит.
>> Впрочем, помимо материального стимула следует учитывать и моральный. Граждане Израиля - большие патриоты своей страны. Это видно не только по государственным флагам, которые здесь вывешивают едва ли не на каждом балконе.
>> В беседах с местными жителями, треть которых хорошо говорит по-русски, репортер 'Росбалта' убедился в том, что чувство собственного достоинства и искренняя убежденность в правоте своего дела характерна для всех представителей государства, будь то полицейский или чиновник, а также для представителей прочих профессий.
>> Таксист может отчаянно ругать правительство и президента своей страны, но про простого полицейского, который остановил его для проверки, не скажет ничего дурного. Полицию здесь уважают и ей помогают.
>> Еще один важный момент, влияющий на уровень преступности, который подсказал репортеру 'Росбалта' местный адвокат - нетерпимость государства к проявлению агрессии в любой форме. В Израиле строго наказывается не только хулиганство, связанное с причинением вреда здоровью, но даже словесная угроза о намерении ударить. За слова, столь популярные в России ('Я тебе сейчас пасть порву!') следует наказание в 4 месяца ареста, причем это будет уголовное наказание, которое потом очень сильно мешает гражданину в жизни - скажется на страховке, кредитах, работе и т.п.
>> По этой причине уровень уличного насилия в Израиле очень низок, а так называемое автомобильное хамство, столь популярное в России, вообще отсутствует. Таким образом государство не допускает превращения банального бытового хама в преступника, готового не только угрожать и бить, но и убивать.
>> А теперь сравним эту ситуацию с Россией, где вместо усиления ответственности за хулиганство решили вообще отменить уголовное наказание за это преступление. Статья 213 УК РФ 'хулиганство' еще в бытность президентства Дмитрия Медведева из соображений гуманности была модифицирована таким образом, что теперь она предусматривает ответственность только за избиение по ксенофобским мотивам либо за нападение с применением оружия.
>> А если вас беспричинно избивают, пользуясь лишь руками и ногами, то это не преступление. Таким образом безнаказанность уличных нападений стала в России причиной не только резкого роста этого вида преступлений, но и базой для перерождения обнаглевших от безнаказанности хулиганов в серьезных преступников.
>> Еще один характерный момент - в Израиле все и везде можно снимать на видео. Репортер 'Росбалта' в свое время очень горячо спорил с пресс-секретарем Управления на транспорте МВД РФ по СЗФО Светланой Песковской по поводу законности съемки в аэропорту 'Пулково'. Один из аргументов, который тогда приводила сотрудница МВД, был такой: 'Попробуйте что-нибудь снять в Израиле, на вокзале или в аэропорту. Вас сразу арестуют!'.
>> Так вот, я снимал большой профессиональной камерой на железнодорожных и автовокзалах Тель-Авива, Нетании и Иерусалима, а также в аэропорту имени Бен Гуриона, а также в больницах, госучреждениях и религиозных комплексах. Ни один служащий или гражданское лицо не сделали мне ни одного замечания. Нет сомнений, что подобная прозрачность - это еще одна важная причина низкого уровня преступности.
>> Остается только позавидовать стране, где почти треть населения - выходцы СССР, т.е. такие же люди, как мы с вами. Только вот почему-то Израиль - это не Россия.
>> Евгений Зубарев
406.Удалено написавшим. 2016/10/24 20:01
405. киевлянка2016/10/24 19:49 Ну а теперь сюрприз, сюрприз
(хотя Наталия наверняка заявит, что это подозревала :) ).
Финита ля комедиа.
Никакой "киевлянки" на самом деле не существует. Но и нельзя сказать, что то, что написано от ее имени, ложь.
Этот образ - компиляция из мнений нескольких самых обычных украинцев, созданный ватным ватником и русским колорадом для того, чтобы посмотреть, какова будет реакция Наталии Михайловны на слова более адекватных и понимающих ситуацию украинцев.
В частности, Елена Вениаминовна Степина действительно существует, и в диалогах "киевлянки" были использованы некоторые ее реальные утверждения, она действительно живет в Киеве, ранее действительно проживала на Коломиевском переулке, сейчас, правда, переехала.
Она действительно яро поддерживала Майдан, куда носила митингующим продукты, действительно терпеть не могла Януковича и действительно голосовала на выборах за Юлию Тимошенко.
У нее действительно есть дочь-переводчик, которая перевела текст договора об Ассоциации с Евросоюзом, и понявшие смысл этого договора действительно согласились, что для Украины ничего хорошего в нем нет.
Елене действительно стали задерживать зарплату вскоре после "революции", ей действительно пришлось искать вторую работу, и она действительно разочаровалась в пришедших к власти после Майдана и сейчас считает, что на Украине "правят бандиты, сговорившиеся с русскими, чтобы погубить Украину". В тоже время, она вполне верит в то, что именно русские напали на Украину.
Надеюсь, Наталия Михайловна не станет сообщать в СБУ о том, что Елена "ведет пророссийскую пропаганду". :) В конце концов, всех, кто думает так же как она, не пересажаешь. :)
Наталия же Михайловна своими ответами доказала, что не приемлет мнения соотечественников, не согласных с ней хотя бы по одному пункту, и всех их обязательно причисляет к российским агентам-пропагандистам.
404. * (sidorenko@nikopol.net) 2016/10/24 19:17 >>403.закон
>. Спасибо. Все понятно.
Я рада. Пожалуйста.
403. закон2016/10/24 19:38 >>402.Сидоренко Наталия Михайловна
>>>401.закон
>
>> Вы можете погуглить
>
>Зачем? Вам надо, Вы и гуглите.
Ну раз вам не хочется ничего знать о нарушении международных законов вашей страной - вопросов больше не имею. Спасибо. Все понятно.
402. * (sidorenko@nikopol.net) 2016/10/24 17:46 >>401.закон
>А Украину обвиняете Вы. Что тут сказать? Приведите обвинения международных организаций. Для меня они более авторитетны.
Я привел факт нарушения Украиной международных законов. Вы можете погуглить эти законы и убедиться, что Украина по международным законам не имела права так поступать с белорусским самолетом. Значит ее поступок - нарушение международных законов.
И Беларусь уже предъявила ноты протеста.
Ну а если никакие международные организации не будут как-то обвинять Украину за явное и всем очевидно нарушение международных законов - это будет значит лишь то, что международным организациям нет никакого дела до этого нарушения - то есть об их нежелании следить за исполнением собственных законов.
Так что ваша ссылка на эти организации не имеет смысла.
400. * (sidorenko@nikopol.net) 2016/10/24 07:16 >>398.закон
> знаете ли вы, какие именно нарушения украинской Конституции совершили партии КПУ и Партии Регионов,
Верховная Рада знает, погуглите. Я слушала их аргументы в "Новостях", убедительны, но не помню.
>а также комментарий 390, в котором я рассказываю о нарушении международных законов, допущенных Украиной по отношению к Белорусскому самолету.
Я не в курсе. Я нигде не обещала знать всё и о всём, нигде не давала подписку о чём-то подобном. Вот здесь, например, всё понятно, потому что видно:
о 'маленькой' помощи России
Вот здесь международная организация обвинила:
ОБСЕ обвинила Россию в оккупации Украины - резолюция
А Украину обвиняете Вы. Что тут сказать? Приведите обвинения международных организаций. Для меня они более авторитетны.
>>Ну что Вы, право неловко, у нас нет шпионов, токмо патриоты, и ничего что трусы и предатели
>
>Вы же где-то писали, что не приветствуете огульных обвинений против гостей на своей страничке. А сами-то что теперь?
А Вы приняли в свой адрес? По Фрейду что ли?
На самом деле, Вы утверждали, что в Украине нет шпионов. И это во время рахитно-гибридной российской войны.
398. закон2016/10/24 00:29 Уважаемая Наталия Михайловна, скажите, пожалуйста, почему вы игнорируете мой комментарий 388, в котором я прошу вас объяснить,
знаете ли вы, какие именно нарушения украинской Конституции совершили партии КПУ и Партии Регионов,
какие компетентные органы приняли решение о их запрете,
привлекались ли к этому независимые эксперты в области международного законодательства,
и был и этот процесс открытым и прозрачным для всех,
а также комментарий 390, в котором я рассказываю о нарушении международных законов, допущенных Украиной по отношению к Белорусскому самолету.
Если вы просто не хотите говорить об этом или ничего не знаете - предупредите об этом, чтобы я не ждал вашего ответа.
397. киевлянка2016/10/24 00:37 >>396.Сидоренко Наталия Михайловна
>>>395.киевлянка
>
>>Ну знаете ли! Для вас слова, что наши руководители - не блистают честностью - уже пророссийская пропаганда?!!
>
>Для меня Ваши слова - российская пропаганда.
Уж разрешите мне не верить нашему президенту, который только богател за прошедший год, когда мы, простые граждане, беднеем.
Я уже говорила, что из наших политиков доверяю только Юлии Тимошенко.
>>А вы что тогда делали?
>
>Подносила российским снайперам пирожки с цикутой...
Шутите... То есть, в Киеве вы во время революции не были, не видели и не знаете, как все происходило. А я была! И на Майдане была!
>Ну что Вы, право неловко, у нас нет шпионов, токмо патриоты, и ничего что трусы и предатели
Вы же где-то писали, что не приветствуете огульных обвинений против гостей на своей страничке. А сами-то что теперь?
396. * (sidorenko@nikopol.net) 2016/10/23 23:28 >>395.киевлянка
>Ну знаете ли! Для вас слова, что наши руководители - не блистают честностью - уже пророссийская пропаганда?!!
Для меня Ваши слова - российская пропаганда.
>. Он, мкжду прочим, до сих пор владеет фабрикой на российской территории и платит налоги в российский бюджет.
Надо же, горе-то какое...
>А вы что тогда делали?
Подносила российским снайперам пирожки с цикутой...
>Российская пропаганда врет, что у нас якобы всюду шпионов ищут и всех подозревают. Но вы ведете себя так, словно стремитесь подтвердить выдумки российской пропаганды про украинцев!
Ну что Вы, право неловко, у нас нет шпионов, токмо патриоты, и ничего что трусы и предатели, главное - патриоты, очень Украину любят, ну меньше, чем Россию, но это не важно, главное - любят, а мало ли кого...
>В моих предложениях наше правительство не нуждается. Они шаг за шагом приближают Украину к победе.
Ну ладно, пребывайте в самоуспокоении. Вам это легко, вам-то зарплату не задерживают, вам вторую работу искать не пришлось. Вы можете считать, что все у нас хорошо.
>>Но сколько времени у нам самих?!
>
>Жизнь покажет.
Жизнь у меня не легкая. Это вам легко смотреть на нее с таким оптимизмом.
>Очень похоже, что не об Украине Вы говорите.
А почему я должна верить тому, что говорят политологи, если я своими глазами вижу, что все наоборот? Я предпочитаю верить своим глазам и своей голове, а не тому, что мне говорят люди, которые за это деньги получают.
>Так и я не слепая. Скоро буду банить за пророссийскую пропаганду.
Ну знаете ли! Для вас слова, что наши руководители - не блистают честностью - уже пророссийская пропаганда?!!
Что Янук был вором, что Порошенко. Он, мкжду прочим, до сих пор владеет фабрикой на российской территории и платит налоги в российский бюджет. А обещал все продать, как станет президентом!
>>394.Сидоренко Наталия Михайловна
>>>389.Ой-вей...
>>>>387.киевлянка
>>
>>киевлянка - агент кремля. на Украине все-все прекрасно.
>
>Вы тоже это заметили? Да уж, с каждым постом всё явственнее.
Можете проверить, живу в Киеве по адресу Коломиевский переулок, дом 3/1, квартира 77. Елена Вениаминовна Степина - меня зовут! Работаю в "Внипитрансгазе", в дни революции я носила еду ребятам на Майдане!
А вы что тогда делали?
Российская пропаганда врет, что у нас якобы всюду шпионов ищут и всех подозревают. Но вы ведете себя так, словно стремитесь подтвердить выдумки российской пропаганды про украинцев!
394. * (sidorenko@nikopol.net) 2016/10/23 22:01 >>389.Ой-вей...
>>>387.киевлянка
>
>киевлянка - агент кремля. на Украине все-все прекрасно.
Вы тоже это заметили? Да уж, с каждым постом всё явственнее.
>>392.Прошин Анат.
>>>389.Ой-вей...
>> ... на Украине все-все прекрасно.
>Точно. Так все оно и есть. В Украине живут одни только все белые, все пушистые, все умные, все честные, все не лохи, все не лузеры.
Да, так и есть. Похоже, Талькову нужно вернуться в страну не дураков, а гениев - в Украину. А то в Россию так и не вернётся...
393. * (sidorenko@nikopol.net) 2016/10/23 21:56 >>387.киевлянка
>То есть, вы предлагаете ничего не менять, оставить все как есть и просто надеяться, что Россия сама откажется воевать из-за своей экономики.
В моих предложениях наше правительство не нуждается. Они шаг за шагом приближают Украину к победе.
>Но сколько времени у нам самих?!
Жизнь покажет.
>А политологи наши, конечно. говорят то, что им поручили говорить наши руководители-воры.
Очень похоже, что не об Украине Вы говорите.
>Только не слепая и не дура ведь, вижу, что на самом деле происходит.
Так и я не слепая. Скоро буду банить за пророссийскую пропаганду.
392. Прошин Анат.2016/10/23 20:49 >>389.Ой-вей...
>
> ... на Украине все-все прекрасно.
Точно. Так все оно и есть. В Украине живут одни только все белые, все пушистые, все умные, все честные, все не лохи, все не лузеры.
А украинские политики - вообще выше всех похвал.
391. киевлянка2016/10/23 14:19 >>390.закон
>Беларусь уже отреагировала нотами протеста одновременно в Минске и Киеве. Ноты с требованием извинений и материальной компенсации от Украины. Ждут реакции.
А власти страны не имеют права останавливать чужой самолет и снимать с него подозреваемых? Не знала.
Если так, то, конечно, нашим придется принести извинения и компенсировать неудобства.
390. закон2016/10/22 23:59 Кстати, вот еще насчет соблюдения украинцами международных законов.
Пресс-релиз компании 'Белавиа':
'21 октября 2016 года самолет Боинг 737-800 (бортовой номер EW-456PA) авиакомпании 'Белавиа', выполнявший рейс В2-840 по маршруту Жуляны (Киев) - Минск, был вынужден вернуться в аэропорт вылета. На борту находилось 136 пассажиров и 6 членов экипажа. За 50 километров до входа в воздушное пространство Республики Беларусь командиру воздушного судна поступило указание от диспетчера управления воздушного движения районного центра 'Киев', входящего в государственное предприятие обслуживания воздушного движения 'Украерорух', о немедленном возврате в аэропорт вылета без объяснения каких-либо причин. Также было заявлено, что в случае невыполнения команды в воздух будут подняты истребители. Командир воздушного судна выполнил поступившее указание и в 15.37 приступил к снижению'.
В Киеве, по данным "Белавиа", сотрудники полиции сняли с борта одного из пассажиров, после чего самолет вернулся в Минск.
Пассажира, бывшего активиста Антимайдана, сняли с рейса ради обыска, обыскали и отпустили на следующий рейс.
Беларусь уже отреагировала нотами протеста одновременно в Минске и Киеве. Ноты с требованием извинений и материальной компенсации от Украины. Ждут реакции.
Информация об инциденте с белорусских сайтов:
Между тем, по международным законам территория самолета - территория страны, которой он принадлежит. Проводить там обыски, аресты, задержания - нарушение международных законов. Возврат самолета с последующими "задержаниями" под угрозой применения истребителей - тоже нарушение международных законов.
389. Ой-вей...2016/10/22 21:10 >>387.киевлянка
киевлянка - агент кремля. на Украине все-все прекрасно.
387. киевлянка2016/10/22 16:51 >>383.Сидоренко Наталия Михайловна
>>>380.киевлянка
>
>>Я не предлагаю сдаться. Я просто пишу, что выхода не вижу.
>>Ну а что вы предлагаете в таком случае?
>
>В принципе, я вижу то, что и весь мир - Путин желает по Украине добиться своего, Порошенко не согласен, отстаивает интересы Украины, Путин за это "наказывает", но экономика России постепенно приближается к критической черте. Ещё с самого начала политологи говорили, что военного решения в гибридной войне России нет, только экономическое. А это дело времени.
То есть, вы предлагаете ничего не менять, оставить все как есть и просто надеяться, что Россия сама откажется воевать из-за своей экономики.
Вы говорите - это дело времени. Но сколько времени у нам самих?! Наша экономика куда хуже сейчас чем российская - значит и развалится все еще раньше чем к них..
Денег у нас нет и взять их неоткуда, потому что все что можно наши же разворовывают. Если бы не наше постоянно воровство мы давно бы уже жили не хуже Европы...
Не видно, чтобы экономика России приближалась к критической черте, а вот наша очень даже приближается.
А политологи наши, конечно. говорят то, что им поручили говорить наши руководители-воры. Конечно, им хочется народ успокоить, чтобы все вот так сидели и ждали, когда победа сама собой придет и не задавали президенту нехороших вопросов.
Только не слепая и не дура ведь, вижу, что на самом деле происходит. Россия воюет одновременно в Сирии и в Украине и еще хватает денег, чтобы оружие всем поставлять и туда и сюда. А мы не можем даже свою собственную армию нормально снабдить и снарядить! Так как же можно говорить, что у России с экономикой положение хуже чем у нас?..
Это же позор, когда государство не может оплатить свою собственную армию и собирает с людей по несколько гривен!!
А в то что Россия откажется воевать из-за санкций, говорила уже что не верю. Не мешают им эти санкции все больше наступление в Сирии развивать.
А все возмущение западных стран - им "а Васька слушает да ест".
> Крым вернут Пyтина пoвеcят Демура о надвигающейся мировой войне
Вот не дай Бог, действительно Третья Мировая начнется! Лучше уж пусть оставят себя Крым, подавятся пусть, только бы не было Мировой войны! Ведь если мы окажемся в нее втянуты - нам первым все шишки достанутся! И какая нам будет польза от того, что Россию тоже разбомбят потом? Что нам, на радиоктивном кладбище сидеть потом и радоваться?
> Доренко: Мы присутсвуем при гибели России. Мы ноль по сравнению с Китаем и США.
Говорить он может что угодно. Но я вижу, что Россия делает что хочет в Украине и в Сирии, и США ничего не могут им сделать, кроме как на словах возмущаться. Уже два года все идет! Если бы США могли что-то сделать с Россией - они бы за это время конечно уже сделали бы. Не делают - значит не могут.
> РФ готовит продуктовые карточки для населения
Ну и где эти продуктовые карточки? Вот когда появятся - тогда пусть про них и пишут. А пока что-то их не видно, так что это обычный журналистский треп - нас успокаивают. Не понимаю, как в такую чепуху вообще можно верить - нам за эти два года уже много чего напредсказывали и что-то ничего не сбылось.
> Bloomberg включил РФ в список худших экономик мира
Дело в том, что "худшая" - не значит самая бедная. Это всего лишь игра терминами. Решение о том, хороша экономика или плоха можно выносить по различным критериям.
> ЕС: Санкции снимут только после возврата Крыма
>
А им плевать на эти санкции. Разве это санкции по правде говоря?! Вот если бы Европа отказалась газ и нефть российские покупать - вот это правда был бы очень серьезный удар по экономике России. Но что-то Европа не собирается этого делать ради нас. Конечно, свое благополучие им важнее.
>Наталья Зубаревич - российский учёный-исследователь. Специалист в области социально-экономического развития регионов, социальной и политической географии. Правда о России в цифрах.
> Демура У России путь Зимбабве гиперинфляция, крах
Повторять это можно сколько угодно. Но на деле сейчас Украину разворовывают наши олигархи и политики, которые нас обманули после революции. А Россия живет и продолжает нас грабить!
>>>>Может быть, если бы Юля была у власти, то все могло бы еще наладиться.
>
>Она была у власти при Ющенко. У неё было столько власти, что ему властвовать за ней не светило.
Ничего подобного. У них сначала был союз, но потом Ющенко продался и сделал все, чтобы Юле мешать! И вообще, когда они с Ющенко работали в одной команде - у нас все было куда лучше чем сейчас при олигархии Порошенко.
Юля изо всех сил пыталась наладить все что можно. Но ее убрали от власти. И после революции к власти не допустили. Потому что боятся ее, наверное.
>>>Каким образом? Женщина как главнокомандующий лучше мужчин?..
>>
>>Во-первых, Юлия Тимошенко навела бы порядок и не позволила бы олигархам и чиновникам разворовывать страну.
>
>Она сама обслуживает олигархический клан Коломойского. Снимаю пред ним шляпу за то, что он первый профинансировал добровольческие отряды, но он олигарх.
А Порошенко чей клан обслуживает?! Свой собственный?! Он что, не олигарх?!
Обещал бизнес свой продать, когда станет президентом и до сих пор не продал! Покупателя до сих пор подходящего не нашел? Так это можно всю жизнь нос воротить от любого предложения, под предлогом что оно недостаточно выгодное!
>> Во-вторых, Юля очень хороший политик!
>
>По Вашему мнению...
При ней наши и внутри страны порядка было куда больше чем сейчас, а воровства гораздо меньше
и политические отношения у нас со всеми странами были точно гораздо лучше, чем сейчас.
>> Может быть, она сумела бы добиться благоприятного для нас исхода войны именно политическими действиями.
>
>Вспомнилось, что Путин говорил: "Пусть приезжает Тимошенко, мы решим". Они уже однажды решили по газу...
А Порошенко что лушчего добился что ли?! При нем же все еще хуже стало!
>Вы не в курсе с каким уважением стали относиться к Украине, благодаря Порошенко?
Нет, знаете, насчет уважения не в курсе. Зато недавно многие у нас писали о том, что Порошенко на нормандской четверке, обсудив Украину, просто выставили за дверь, когда начали обсуждать Сирию! Пишут, что это бестактность со стороны Меркель и Олланда, но почему Порошенко позволяет так бестактно с собой обходиться? Какое уж тут уважение...
И Меркель сама потом заявила, что им втроем (с Путиным!) оказали давление на Порошенко. Не на Путина европейцы давили вместе с Порошенко, а на Порошенко они давили вместе с Путиным!
> Саакашвили сказал приблизительно так
Саакашвили - беглец из своей страны (на него и там дело за воровство открыли!), которому Порошенко дал хлебную должность, на которой можно много воровать. Разумеется, Саакашвили будет хвалить своего благодетеля! Вы ожидали от него чего-то другого?
>В Америке Порошенко в сенате встречали стоя и аплодируя. Такого раньше не было. Я не хочу его идеализировать, мне тоже хотелось бы от него большего, чем есть на сегодняшний день, но движемся мы в правильном направлении
В каком уж направлении мы ни движемся, а Порошенко сотоварищи движется в направлении разворовывания страны и европейских кредитов.
>>Ну а что касается "главнокомандующих", то тех наших "командиров", благодаря которым наша армия получила самые позорные страницы в своей истории - и женщина легко сможет обставить!
>
>Наивное утверждение с моей точки зрения.
Приведите тогда в пример настоящие победы наших генералов.
И скажите, если они такие хорошие командиры - почему за последние два года их постоянно сменяют?
>>Юле совсем нетрудно будет лучше командовать, чем Порошенко.
>
>Юле всё совсем нетрудно, даже смешно переводить управление экономикой в ручной режим, только наплакались тогда. Из-за неё доллар подскочил в три раза, соответственно, инфляция. Ющенко с огромным трудом удалось притормозить её "правильные" действия.
Не знаю, кто тогда наплакался, может быть бизнес, чьим представителем вы являетесь, и был недоволен. А у нас, обычных людей, уж точно гораздо лучше жизнь была чем сейчас при Порошенко.
И падение гривны с инфляцией сейчас гораздо хуже, чем тогда.
>>Пока еще идет хоть плохонькое но перемирие,
>
>Благодаря усилиям наших дипломатов и Порошенко. А Юля грозилась стереть Россию ядерным оружием в телефонном разговоре с Шуфричем - очень глупо.
Это был личный разговор! ОТкуда ей было знать, что его запишут? В личных разговорах люди порой дают выход своим эмоциям и говорят то, что по зрелом размышлении никогда не сказали бы!
Я не думаю, что Юля, будь у нее такая возможность, действительно стала бы развязывать ядерную войну. Она не дура и прекрасно понимает последствия. Она просто в сердцах это сказала. А российская пропаганда начала делать из нее монстра. И вы тоже это поддерживаете.
>> Но если начнется открытая война между Россией и нами - все будет гораздо хуже!
>
>Похоже, на Вас подействовала российская истерия.
А вы что считаете, что если начнется открытая война меду нами и Россией, то нам не будет куда хуже чем сейчас?
Факты таковы, что Россия сильнее нас. С этим не поспоришь. В открытой войне мы их никак не победим. А вы считаете иначе?
>>То есть вы не доверяете никому из нынешних политиков вообще...
>
>Мудрые люди говорят - власть нельзя любить, её нужно контролировать.
Так я не о любви спрашиваю, а о том доверяете ли вы кому-то из нынешних политиков.
Впрочем, вы уже ответили, что Порошенко вы доверяете.
А я вот ему не верю.
И нынешних наших правителей с Порошенко во главе мы как раз никак не можем контролировать!
А вот они стараются контролировать нас: в том числе и постоянными повторениями в СМИ, что все у нас хорошо, надо только подождать и мы обязательно победим.
Это очень удобно: всех убеждать, что надо просто подождать и все трудности временные. И граждане спокойно ждут, ждут... Неизвестно чего! А тем временем зарплату задерживают и задерживают. И приходится вторую работу найти...
>>То есть вы не доверяете никому из нынешних политиков вообще...
>Я тоже. Но в Юлю я верю!
>
>Вы противоречите сами себе.
Я не верю никаким политикам, кроме Юли. Ей одной верю.
386. * (sidorenko@nikopol.net) 2016/10/22 09:55 >>385.Кстати
>>>384.Сидоренко Наталия Михайловна
>>>>381.Кстати
>>>"Россия за 2,5 года реанимировала судостроительные и военные заводы Крыма"
>>
>>Крым: денег нет и до 2020 не будет.
>>
>>песня про экономику России
>
>Точно. Экономика России порвана в клочья. (с) Обамка.
С Обамой и Америкой у россиян особое отношение:
клип Машани 'Рубль - доллар'
НА КЛИП МАШАНИ 'РУБЛЬ - ДОЛЛАР'
(деловое предложение, когда банковский курс
66 рублей за доллар)
Машани, как я рад, что встретил,
что есть, как Вы, на белом свете.
Точнее, в правильной России,
где курс по банку не спросили.
Давайте же скорей, не медля
греметь такой великой медью.
За рубль мне давайте доллар -
такой поганый... Что тут долго
вести базар? Даю Вам рубль!
От важности раздуйте губы
и отдавайте 'гадость' смело.
До банка нам какое дело?!
Курс - к одному один - конфетка,
ведь пели сладко вы об этом.
Так отдавайте, не томите,
и что надул Вас не кричите,
а лучше песню сочините
как доллар отдали за рубль.
Вам кажется - так не к добру?..
Наталья Сидоренко
385. Кстати2016/10/22 09:39 >>384.Сидоренко Наталия Михайловна
>>>381.Кстати
>>"Россия за 2,5 года реанимировала судостроительные и военные заводы Крыма"
>
>Крым: денег нет и до 2020 не будет.
>
>песня про экономику России
Точно. Экономика России порвана в клочья. (с) Обамка.
Прямо совсем. Как на Украине...
384. * (sidorenko@nikopol.net) 2016/10/22 05:43 >>381.Кстати
>"Россия за 2,5 года реанимировала судостроительные и военные заводы Крыма"
>Я не предлагаю сдаться. Я просто пишу, что выхода не вижу.
>Ну а что вы предлагаете в таком случае?
В принципе, я вижу то, что и весь мир - Путин желает по Украине добиться своего, Порошенко не согласен, отстаивает интересы Украины, Путин за это "наказывает", но экономика России постепенно приближается к критической черте. Ещё с самого начала политологи говорили, что военного решения в гибридной войне России нет, только экономическое. А это дело времени.
Крым вернут Пyтина пoвеcят Демура о надвигающейся мировой войне
Гиркин о Путине
Путин потребовал от США возмещения ущерба от санкций
КИТАЙ СМЕРТЕЛЬНЫЙ ДРУГ. ОБМАНУТАЯ РОССИЯ
Доренко: Мы присутсвуем при гибели России. Мы ноль по сравнению с Китаем и США.
РФ готовит продуктовые карточки для населения
Bloomberg включил РФ в список худших экономик мира
ЕС: Санкции снимут только после возврата Крыма
Наталья Зубаревич - российский учёный-исследователь. Специалист в области социально-экономического развития регионов, социальной и политической географии. Правда о России в цифрах.
Демура У России путь Зимбабве гиперинфляция, крах
>>>Может быть, если бы Юля была у власти, то все могло бы еще наладиться.
Она была у власти при Ющенко. У неё было столько власти, что ему властвовать за ней не светило.
>>Каким образом? Женщина как главнокомандующий лучше мужчин?..
>
>Во-первых, Юлия Тимошенко навела бы порядок и не позволила бы олигархам и чиновникам разворовывать страну.
Она сама обслуживает олигархический клан Коломойского. Снимаю пред ним шляпу за то, что он первый профинансировал добровольческие отряды, но он олигарх.
> Во-вторых, Юля очень хороший политик!
По Вашему мнению...
> Может быть, она сумела бы добиться благоприятного для нас исхода войны именно политическими действиями.
Вспомнилось, что Путин говорил: "Пусть приезжает Тимошенко, мы решим". Они уже однажды решили по газу...
>Потому что в открытом военном столкновении наша армия в принципе не может победить российскую. Значит надо действовать политическими методами. А в международной дипломатии Порошенко нас только позорит.
Вы не в курсе с каким уважением стали относиться к Украине, благодаря Порошенко? Саакашвили сказал приблизительно так: "Украина обязательно победит в этой схватке, потому что дипломатии Украины удалось убедить мир в российской агрессии. Нам не удалось в своё время, а вам удалось. Это и есть залог победы".
В Америке Порошенко в сенате встречали стоя и аплодируя. Такого раньше не было. Я не хочу его идеализировать, мне тоже хотелось бы от него большего, чем есть на сегодняшний день, но движемся мы в правильном направлении, следовательно, победа будет за нами. Высока цена, но не мы начали и продолжаем войну. С этим к Путину.
>Ну а что касается "главнокомандующих", то тех наших "командиров", благодаря которым наша армия получила самые позорные страницы в своей истории - и женщина легко сможет обставить!
Наивное утверждение с моей точки зрения.
>Юле совсем нетрудно будет лучше командовать, чем Порошенко.
Юле всё совсем нетрудно, даже смешно переводить управление экономикой в ручной режим, только наплакались тогда. Из-за неё доллар подскочил в три раза, соответственно, инфляция. Ющенко с огромным трудом удалось притормозить её "правильные" действия.
>Пока еще идет хоть плохонькое но перемирие,
Благодаря усилиям наших дипломатов и Порошенко. А Юля грозилась стереть Россию ядерным оружием в телефонном разговоре с Шуфричем - очень глупо.
> Но если начнется открытая война между Россией и нами - все будет гораздо хуже!
Похоже, на Вас подействовала российская истерия.
>То есть вы не доверяете никому из нынешних политиков вообще...
Мудрые люди говорят - власть нельзя любить, её нужно контролировать.
>То есть вы не доверяете никому из нынешних политиков вообще...
Я тоже. Но в Юлю я верю!
Вы противоречите сами себе.
381. Кстати2016/10/22 00:13 "Россия за 2,5 года реанимировала судостроительные и военные заводы Крыма"
МОСКВА, 21 окт - РИА Новости. Два с половиной года потребовалось России, чтобы реанимировать судостроительные и военные заводы Крыма, которые развалила Украина, заявил вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин после совещания по выполнению заданий государственного оборонного заказа крымскими предприятиями в Симферополе. ...
380. киевлянка2016/10/22 00:51 >>357.Сидоренко Наталия Михайловна
>>Я не знаю. А что можно предложить сейчас? У власти воры, которым наплевать на народ. Российская армия сильнее нашей.
>
>Кац предлагал сдаться...
Я не предлагаю сдаться. Я просто пишу, что выхода не вижу.
Ну а что вы предлагаете в таком случае?
Ведь все, что я говорю, действительно есть и само никуда не исчезнет.
>
>>Может быть, если бы Юля была у власти, то все могло бы еще наладиться.
>
>Каким образом? Женщина как главнокомандующий лучше мужчин?..
Во-первых, Юлия Тимошенко навела бы порядок и не позволила бы олигархам и чиновникам разворовывать страну. Во-вторых, Юля очень хороший политик! Может быть, она сумела бы добиться благоприятного для нас исхода войны именно политическими действиями.
Потому что в открытом военном столкновении наша армия в принципе не может победить российскую. Значит надо действовать политическими методами. А в международной дипломатии Порошенко нас только позорит.
Ну а что касается "главнокомандующих", то тех наших "командиров", благодаря которым наша армия получила самые позорные страницы в своей истории - и женщина легко сможет обставить!
Юле совсем нетрудно будет лучше командовать, чем Порошенко.
>>Я не хочу, чтобы снова началась война!
>
>Она ещё не заканчивалась.
Пока еще идет хоть плохонькое но перемирие, хотя его сепаратисты и нарушают постоянно. Но если начнется открытая война между Россией и нами - все будет гораздо хуже!
>>проголосует за Тимошенко. ...
>>Мы за нее. А вы за кого голосовать будете? И как думаете, большинство за кого проголосует?
>
>Перед выборами легче определиться окончательно. Сейчас рано об этом говорить.
То есть вы не доверяете никому из нынешних политиков вообще...
Я тоже. Но в Юлю я верю!
377.Удалено написавшим. 2016/10/21 23:34
376. киевлянка2016/10/21 23:47 >>375.Пров
>>>374.киевлянка
>>Советую в...
>
>Продолжайте скакать, не отвлекайтесь.
Сейчас именно вы скачете. Не смогли победить в споре - побили вас вашими же требованиями доказательств на каждое ваше утверждение, и вы просто начали повторять пропагандистские клише как попугай.