Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 3 Восхождение. часть 1
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru)
  • Размещен: 10/03/2015, изменен: 02/02/2021. 2157k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Preproduction вариант. Возможны любые дополнения и изменения. Растаскивание по онлайн-библиотекам - на совести растаскивающих. Последняя актуальная версия - только здесь.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    12:26 Коркханн "Угроза эволюции" (932/22)
    12:25 Симонов С. "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1)
    12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:13 "Форум: Трибуна люду" (195/101)
    12:11 "Форум: все за 12 часов" (127/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Симонов С.
    12:25 "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1)
    11:37 "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3)
    26/11 "Создание правильного образа " (558/1)
    25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1)
    25/11 "Гражданская авиация" (1004/1)
    24/11 "Сельское хозяйство" (623)
    24/11 "Электронная периферия, связь, " (183)
    24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228)
    21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961)
    18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927)
    17/11 "Новые технологии в промышленности" (624)
    16/11 "Центральный флуд" (827)
    12/11 "Вооружённые силы и техника" (970)
    03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788)
    02/11 "Проект советской космической " (960)
    30/10 "Огас и Плановая экономика" (393)
    30/10 "Медицина, биология" (1007)
    26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584)
    19/10 "Вертолёты" (820)
    14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279)
    13/10 "Наука и образование как ключ " (266)
    10/10 "День хризантем" (33)
    10/10 "Военная авиация" (715)
    06/10 "Химия и материалы" (347)
    04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739)
    22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527)
    13/09 "Демография и сопутствующее" (849)
    29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500)
    16/07 "Кино" (108)
    12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006)
    07/06 "Жизнь бесценна" (41)
    07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986)
    28/05 "Музыка" (577)
    25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446)
    09/05 "Телевидение, фототехника, " (466)
    20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234)
    19/04 "Предложения по палубной авиации " (988)
    20/02 "Дружба миров" (48)
    13/02 "Культура" (990)
    31/01 "Программирование" (361)
    25/01 "Теории заговора" (130)
    09/01 "Геология и горная промышленность" (484)
    06/01 "Четвёртый Интернационал" (44)
    26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21)
    05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46)
    05/05 "Спираль истории Книга 1" (44)
    23/04 "Система Енонла" (11)
    21/04 "Невоенное противостояние с " (480)
    21/03 "Председатель Галактики" (111)
    20/11 "Актуальная тема - Международное " (963)
    07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78)
    04/09 "Металлургия" (236)
    14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415)
    16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983)
    23/02 "Разведка и контрразведка" (605)
    22/01 "Экранопланы" (200)
    13/07 "Нетехнические фанфики" (123)
    09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96)
    24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116)
    29/05 "Выставки 1959 года" (438)
    16/10 "Спираль истории Книга 2" (30)
    20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5)
    12:26 Коркханн "Угроза эволюции" (932/22)
    12:25 Симонов С. "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1)
    12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
    12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4)
    12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)
    12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1)
    12:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8)
    11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1)
    11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1)
    11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2)
    11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8)
    11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
    11:09 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (196/1)
    11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:12 Керн М.А. "Корона эльфийской империи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    893. Биред Касит 2017/09/01 21:01 [ответить]
      > > 892.Симонов Сергей
      >> > 891.Биред Касит
      >
      >Спасибо, изменил на "несколько недель"
      
      Нет там ускорения. Можете смело чистить...
      
      Еще бред нашел:
      > - Или, как вариант, да, нет, и хер с ним, так сойдёт, - ехидно произнёс Брук.
      > - Вообще-то в троичной логике удобно представлять отрицательные числа,
    892. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/09/01 20:41 [ответить]
      > > 891.Биред Касит
      
      Спасибо, изменил на "несколько недель"
    891. Биред Касит 2017/09/01 20:38 [ответить]
      > 890.Симонов Сергей
      > - ЗдОрово! Даже не верится! Никак в толк не возьму, почему обычным способом технологический цикл занимает 8 месяцев, а у вас - два дня?
    890. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/09/01 20:29 [ответить]
      > > 889.Redstar72
      >
      >...Загляните, пожалуйста, в раздел "Разведка и контрразведка"!
      
      Написал там
      >
      >P.S. Про мультфильм. До меня сейчас дошло: фигурирующий там Матроскин - это не "наш простоквашинский", а дедушка его, тот, что ходил на пароходе "Иван Фёдорович Крузенштерн"? Верно я понимаю? :)
      
      О_О
      Чего???
      Первый раз слышу про дедушку Матроскина и пароход "Крузенштерн".
      Я вообще этот мультфильм про "Простоквашино" очень сильно не люблю, и смотрел лишь урывками.
    889. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/09/01 20:24 [ответить]
      
      Уважаемый Сергей! Загляните, пожалуйста, в раздел "Разведка и контрразведка"!
      
      P.S. Про мультфильм. До меня сейчас дошло: фигурирующий там Матроскин - это не "наш простоквашинский", а дедушка его, тот, что ходил на пароходе "Иван Фёдорович Крузенштерн"? Верно я понимаю? :)
    888. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/09/01 20:11 [ответить]
      
      Исправлены некоторые опечатки и ляпы по замечаниям Биред Касит и Дмитрия Быстрова
      
      +
      
      В гл. 03-09, в эпизоде про мультфильм "Марсианская экспедиция кота Леопольда - возвращён "бенефис Георгия Константиновича Жукова" из первоначального варианта, но эпизод частично адаптирован к более мирному варианту сценария мультфильма.
      :)
    887. Биред Касит 2017/09/01 17:17 [ответить]
      > > 886.Варрен
      >> > 882.Биред Касит
      >Ну с такой точкой зрения спорить бесполезно. Только удивляться, что такой тлен и безысходность, а вы как-то при этом еще живы.
      
      Правила безопасности написаны кровью. Никакое ускорение прокладки проводов не окупит риск для жизни пользователей. А на стройке бывает чисто только в кино. И будут гильзы обжимать по песку... А кое-где еще и провода перепутают... И путаница может выяснится не сразу, а только после несчастного случая...
    886. Варрен 2017/09/01 16:59 [ответить]
      > > 882.Биред Касит
      Ну с такой точкой зрения спорить бесполезно. Только удивляться, что такой тлен и безысходность, а вы как-то при этом еще живы.
    885. Биред Касит 2017/09/01 06:58 [ответить]
      > > 884.Paganell
      >Если сделать выжимку из Биреда:
      >Всё плохо, ничего не исправишь, ничего делать не надо, а просто сидеть на попе ровно и ждать.
      
      Сейчас или тогда? Если тогда - автор как раз толково описывает чего делать. Ну я только промахи автора обозначаю... Если сейчас, - учить класиков и историю. Делать выводы и искать товарищей по партии. Сталина тоже учить, но с учетом что построение коммунизма он провалил. Негативный опыт - тоже опыт. Если есть достаточно товарищей - возродить коминтерн в новом варианте. Ну и читать Ленина внимательно...
    884. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2017/09/01 06:19 [ответить]
      Если сделать выжимку из Биреда:
      Всё плохо, ничего не исправишь, ничего делать не надо, а просто сидеть на попе ровно и ждать.
    882. Биред Касит 2017/09/01 06:16 [ответить]
      > докачкой в баллоны дирижаблей водорода.
      
      Гелия...
      
      
      > > 880.Варрен
      >> > 851.Биред Касит
      >Наличие заранее уложенной протяжки никак не упрощает собственно протягивание самого довольно жесткого кабеля.
      
      Тут нужно со свойствами кабеля работать. Кабель должен быть годным для протяжки. И канализация должна быть нормальная, без острых углов. Над этим нужно работать, а не придумывать грязные стыки напополам с бетоном на верхотуре при монтаже...
      
      >Вы соединение обжимом с гильзой видели? Если оно греется и прогорает, то сами розетки уже давно в угольки обратились.
      
      А если жирными руками полапать на пополам с песком и обжать не до конца? А если концы попутать? Мы говорим об идеальном стыке или о реальности на стройке?
      
      >>Еще будет путаница и неправильные подсоединения.
      >Что там можно путать? Все соединяется однозначно.
      
      Тут в тексте есть про путаницу проводщов в ракете. Уж сколько там бдели...
      
      >Это метод соединения как раз типовой для силовой сети, что не так?
      
      У Вас инструменты и материалы для теста есть? Попробуйте стыковать с пылью, песком, бетоным раствором плохо отчищеным... Протестируйте на большом токе...
      
      >Какие проблемы с 1960-м годом? Не смогут гильзы изготовить что ли - отрезки медной (или, соответственно, люминиевой) трубки? Ручные клещи для обжима - слишком хитрое изделие? Изоляция соединения - она все одно везде нужна.
      
      А знаете как фигово ложится изоляция на грязный стык?
      
      > Каким боком тут "капиталистический опыт" вообще?
      
      Меня любой советский работяга сейчас понял бы на ура...
      
      >>Нерентабельно в СССР. Уронит надежность конечного продукта. Куча путаницы при соединении. Нафиг!
      >Издержки сокращаются за счет сокращения объемов требуемой ручной работы по прокладке кабелей. По надежности такой соединение конечно же хуже неразрывного кабеля (главным образом из-за нарушения непрерывной изоляции), но для жилых помещений это незначительно,
      
      А если человека через пробой грохнет током, это будет значительно? А если пробъет на арматуру, электролизом растворит её и дом рухнет среди ночи, это значительно? А если загорится и человек 10 задохнутся от токсичного задымления, это нормально? Хотя при капитализме на людей то наплевать...
      
      > и с лихвой отыгрывается за счет сокращения возможной самодеятельности на местах.
      
      Как раз стыки и приведут к жуткой самодеятельности.
      
      >Что там можно спутать при задаче "соединить все провода одного цвета"?
      
      Вы на стройке при социализме реально работали?
    881. Биред Касит 2017/09/01 05:27 [ответить]
      > > 861.Redstar72
      > все НЕ желающие жить в СССР пусть свободно уезжают куда хотят), другое - выдворять насильно. И где критерии - кто пижон, а кто нет, кого считать достойным коммунизма, а кого не считать?
      
      Большинство вызывать на беседу и ставить перед выбором. Обещать(и давать) денег на дорогу. Пусть САМИ выбирают где им лучше... Насильно высылать совсем уж явных врагов. Например, Новодворской в 20 лет, когда она только занялась антисоветчиной, можно было предложить поехать на её любимый запад... Думаю, что скоро она приползла бы в посольство и попросила принять обратно хотя бы с двухлетним транзиртом через лесоповал... Она быстро стала бы сторонницей СССР, насмотревшись на реальный запад. А любила она выдуманый ею миф...
      
      > С одной стороны Вы во многом правы: да, выбрасывать добротные, красивые и почти не ношеные вещи и покупать новые только потому, что "Фи, отстой! Такое носили в позапрошлом сезоне!" - это, конечно же, не дело.
      
      Вот... Этих пижонов и разъяснять...
      
      > Но ведь и противоположная крайность, типа "Все будем ходить в одинаковых синих тужурках, а когда вконец износятся, выгорят и издырявятся - поменяем на новые такие же" - ничем не лучше.
      
      Когда они не издырявятся, а просто станут поношеными, - перейдут из полупарадки в "копать огород". Когда еще потрутся, - станут тем, в чем под машину в оужу масла полезит не жалко. Сами подумайте, Вы же не лазите в парадном костюме под машину...
      
      Новые будут другими, если дизайнеры придумают более удобное, более практичное, более прочное и т.д. При том если их придумка не будет отличаться на вид по естественным причинам, то обязать их сделать отличия чтобы люди модели не путали и с первого взгляда легко отличали. При том старая модель снимается с производства, если новая точно не хуже. А если можно сказать что тут дело вкуса, то и старая остается на выбор. А если дизайнеры не придумали как РЕАЛЬНО улучшить, то новая роба таки будет старой модели, и нефиг пижонить рюшечками!
      
      Понятно, что этот аскетизм предлагается идейным коммунистам. Кстати, кто из членов ЦК не хочет ходить на работу в простой, но весьма удобной рабочей робе - сразу из партии исключать и в трудовой профилакторий на перевоспитание... Роба очень поспособствует борьбе с чванством...
      
      Для безпартийных выпускать наборы "сделай сам". В наборе одежда, которую уже можно носить и она чем-то младший брат удобной робы. Но кроме того в сам набор и в дополнительныхз наборах можно купить средства очень разнообразной отделки. Вот каждый и делает лично для себя что хочет поверх вполне практичной и прочной основы. Для члена партии такое не к лицу по кодексу. Но беспартийные - пусть.
      Если гражданин криворукий и обратится за отделкой к Мастеру, то мастер свою лейбочку нашьет кроме прочего. Мастерам регистрировать их лейбочки за пару рублей, и справочная должна выдавать контакты Мастера по лейбочке копеек за 15... Только тогда это не самовыражзение клиента, а творчество Мастера... Самовольно срезать лейбочку - нарущение копирайта... Мастер заслуживает глубокого уважения, а пижонистый отброс - нет. Если Матер изобретет круто удобную робу и выиграет конкурс, - его робу принять стандартом и лейбочку его повесить на все робы серии.
      Уважением должен пользоваться не пижонистыый отброс, а человек труда, достигший высокого професионализма.
      
      Как в романе Хрущев сверло заточить смог - уважуха. Кто не смог ничего путного сделать - отброс.
      
      > Люди сами должны научиться отличать истинные потребности от искусственных. Подводить их к этому следует очень медленно и аккуратно, а не так грубо, как Вы предлагаете: "МЫ решили, что модные вещи - это не потребность, а так, баловство и вообще признак буржуазной гнили: поэтому носите что дают и радуйтесь!"
      
      Откатите историю и посмотрите! В 1917 и позже дворянчиков порешили. У людей труда не было никаких привычек и традиций ппижонства. Хорошая роба пошла бы за счастье... Никакого "постепенного отучения" было не нужно. Это именно буржуазные соглашатели в партии приучили народ к этой дряни и буржуазным ценностям в придачу...
      
      > Люди в большинстве своём не очень любят (мягко говоря), когда кто-то решает за них - особенно в вопросах, которые по их глубокому (и в общем-то вполне справедливому) убеждению вообще являются их сугубо личным делом.
      
      Я совсем не против! Набор "сделая сам" - самое свободное решение! А дальше - пусть хоть голыми ходят. Кстати, нудизм и просто появление не совсем одетым криминализировать не стоит. Сталинский регламент одежлы был ошибкой и отрыжкой религиозного мракобесия. Но пижонство должно быть явно маркировано как дело чуждое и совсем не почетное. В официальных конторах человек в робе должен пользоваться большим уважением, чем пижон. А реально в СССР уважуха была человеку в пиджаке... Это была одна из бомб заложеных под коммунизм. Получается, что под коммунизм копали скрытые враги, когда Горбачев еще ребенком был... Он лишь активировал их закладки. Черта с два люди голосовавли бы за шмотки, если бы не была подготовлена почва!
      
      Помотрите на Фиделя Кастро. Честный Команданте всегда ходил в форме. Сталин - тоже. Вот именно пиджаки стали сигналом разложения высших эшелонов власти.
      
      > А уж ссылку на то, что "так будет дешевле и для производства проще",
      
      Роба должна быть удобной и практичной, а не дешевой. Может быть удешевленный вариант для "одноразовых" применений. Но серийная роба не должна быть дешевой за счет ухудшения потребительских свойств. Дешевизна должна быть от массовости и продуманой технологии. А вот на эстетику - плевать.
      
      > вообще сочтут оскорблением - "На нас, на наших нуждах хотят сэкономить!"...
      
      Ну... Я не против чтобы страна коммунизма чуточку на мне поэкономила. Если дефицит ресурсов, то я готов уполовинить пайку... Лишь бы был коммунизм...
      
      > Да, может быть, такие мысли и недостойны истинного коммунара - но люди, они такие, какие есть. "Другого народа у меня для вас нет" (приписывается тов. Сталину).
      
      Так не нужно подавать дурные примеры! Коммунисты должны задавать стандарты. Не в пиджаках ходить как при брежневе, а в робе или в военной форме...
      
      >Ну а почему одежда не может быть не только практичной и удобной, но ещё и красивой?
      
      Если красота за счет иных свойств - нафиг! Красиво то что утилитарно. Красива та женщина, которая визуально демонстрирует признаки пригодности к деторождению. Дельфины красивы своей специфичной функуиональностью. Кошки очень красивы, т.к. они функциональны и для человека симбиоты. Само понятие "красиво" и "вкусно" возникло от неосознаной оценки функциональности и полезности. Буржуи, как истинные мастера лжи, научились обманывавть эти чувства для зарабатывания бабла. Я предлагаю вернуться к истокам! Вкусовые синтетические добавки тоже запретить как форму обмана.
      
      > А те же плоскогубцы почему не должны быть приятны глазу и удобно лежать в руке?
      
      Удобно лежат в руке - потребительское свойство. Ручка должна окрашиваться чтобы не потерялось и чтобы опознавалось. Т.е. цвет должен быть очень стандартным, вывереным специалистами по эргономике.
      
      > Лучше, когда они кривые-косые и вообще выглядят так, словно выкованы деревенским кузнецом веке эдак в двенадцатом?
      
      Если они косые, то и работать будут плохо. Разьве не так? Тут как раз "эстетизм" служит сигналом функциональности.
      
      >> Если Вы задаете этот колбасный вопрос, то значит Вы не понимаете, что такое коммунизм. Колбасы при коммунизме должно быть больше. Но не она является целью коммунизма.
      > Почему это колбасный вопрос? Я про колбасу ни слова не говорил.
      
      Найдите термин "колбасизм"...
      
      > Я спросил: зачем нужен "социализм"/"коммунизм", если народ при нём живёт хуже, чем при капитализме?
      
      Коммунизм нужен для иного уклада социальных отношений. Даже если ради этого придется на какое-то время пожертвовать колбасой, - оно все равнво того стоит. Человечество или придет к коммунизму или погибнет как биологический вид. Но личо мне коммуунизм приятен по сути, а не только ради выживания человечества.
      
      > Скажете, такого не бывает?
      
      Может и бывает. Я не думал. Я же не колбасист...
      
      > Ну, при настоящем социализме (а тем более коммунизме), конечно, не должно быть; но бывает ведь и не настоящий, а, скажем так, "самопровозглашённый"... Пол Пот, например, себя тоже коммунистом называл.
      
      Ну мы не будем уродов всяких коммунистами считать...
      
      > А цель социализма/коммунизма - это, конечно, не колбаса, но обеспечение благосостояния и всестороннего развития всех членов общества посредством наиболее полного удовлетворения их постоянно растущих материальных и культурных потребностей, достигаемого путём непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе научно-технического прогресса. http://bse.sci-lib.com/article085396.html
      
      Это правильные слова. Идейно вывереные до последней запятой. Но это не главное в коммунизме. Это всего лишь где-то на последних страницах методички...
    880. Варрен 2017/09/01 05:27 [ответить]
      > > 851.Биред Касит
      >> > 850.Варрен
      >>> > 849.Биред Касит
      >>Протягивать проводку через каналы на месте, особенно если есть изгиб - это адская морока.
      >
      >Если пролоэено правильно и есть инструменты правильные - никакой мороки. Но для ускорения можно бросать веревку вместо проводов заранее.
      Наличие заранее уложенной протяжки никак не упрощает собственно протягивание самого довольно жесткого кабеля. Только что саму протяжку не надо затягивать, но это и не так сложно.
      >>Так что уложенные по панелям отрезки кабеля, которые уже на стройке просто стыкуются в распределительных коробках - это огромная экономия времени по сравнению с укладкой на месте.
      >
      >Стыки будут кривыми. Будут греться и прогорать. Не нужно таких игр! Нет ничего лучше цельного провода.
      Вы соединение обжимом с гильзой видели? Если оно греется и прогорает, то сами розетки уже давно в угольки обратились.
      >Еще будет путаница и неправильные подсоединения.
      Что там можно путать? Все соединяется однозначно.
      >Вы это все руками на практике СИЛОВОЙ сети пробовали? А Вы себе все это представляете в советском исполнении 1960 года?
      Это метод соединения как раз типовой для силовой сети, что не так?
      Какие проблемы с 1960-м годом? Не смогут гильзы изготовить что ли - отрезки медной (или, соответственно, люминиевой) трубки? Ручные клещи для обжима - слишком хитрое изделие? Изоляция соединения - она все одно везде нужна.
      >Ваш капиталистичекский опыт играет с Вами злую шутку...
      Это у вас очень своеобразные представления о "социализме", с бессмысленным превозмоганием и самолишением во главе угла. Каким боком тут "капиталистический опыт" вообще?
      >> Дополнительные расходы на расходники и инструмент, конечно, но зато сокращение времени монтажа.
      >Нерентабельно в СССР. Уронит надежность конечного продукта. Куча путаницы при соединении. Нафиг!
      Издержки сокращаются за счет сокращения объемов требуемой ручной работы по прокладке кабелей. По надежности такой соединение конечно же хуже неразрывного кабеля (главным образом из-за нарушения непрерывной изоляции), но для жилых помещений это незначительно, и с лихвой отыгрывается за счет сокращения возможной самодеятельности на местах.
      Что там можно спутать при задаче "соединить все провода одного цвета"?
      
    879. Биред Касит 2017/09/01 04:14 [ответить]
      Вспомнил я тут статью в советской газете...
      "Золотая цепочка - не она ли повисла на ногах молодого футболиста?"
      В статье описывалось моральное разложение изначально перспективного футболиста. После его пришлось удалить из команды, т.к. он стал активно любить не футбол в себе, а себя в футболе... Ну а золотая цепочка - симптом морального разложения... Вполне идейно правильная статья.
    878. Следж Хаммер 2017/08/31 20:05 [ответить]
      > > 877.Симонов Сергей
      >> > 876.Следж Хаммер
      >Случается иногда. но выезжает обратно. Хуже, когда промахиваюсь по кнопкам, и Опера с набранным комментом сворачивается.
      У меня на краткие мгновения бывает показывается и исчезает, не успевая среагировать зачастую вместо набора коммента попадаю по кнопке отправить коммент..
      >С самокатом на плече бывает затруднительно
      понятно, тут не не до набора текста..
    877. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/08/31 19:48 [ответить]
      > > 876.Следж Хаммер
      
      >У вас виртуальная клавиатура при наборе не узжает внезапно?
      
      Случается иногда. но выезжает обратно. Хуже, когда промахиваюсь по кнопкам, и Опера с набранным комментом сворачивается. Когда разворачивается - коммент уже пропал. Стараюсь всё, чтоб больше 5 строчек, писать отдельно в блокноте
      
      >Надо в уголок вставать, где турбулентность меньше, я вот частенько в поездке комменты пишу, или ссылки подбираю..
      
      С самокатом на плече бывает затруднительно
    876. Следж Хаммер 2017/08/31 19:35 [ответить]
      > > 869.Симонов Сергей
      >Очень странный вопрос относительно смартфона на Андроиде.
      У вас виртуальная клавиатура при наборе не узжает внезапно?
      >В автобусе толкаются. Читать ещё можно, писать - трудно
      Надо в уголок вставать, где турбулентность меньше, я вот частенько в поездке комменты пишу, или ссылки подбираю..
    875. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/08/31 19:23 [ответить]
      > > 873.Биред Касит
      
      >А со стационара никак?
      
      В метро - несколько затруднительно. С планшета удобнее
      
      >А большинство их обладателей такой фигней занимаются в автобусах... Я видел...
      
      В автобусе толкаются. Читать ещё можно, писать - трудно
      
      >> А без планшета на Андроиде вообще как без рук, сегодня забыл - проблема ;-(
      >
      >К планешету я более терпим. Но почему не лапоть?
      
      Тяжёлый. Планшет легче.
    874. Биред Касит 2017/08/31 17:54 [ответить]
      > > 870.Глaвнигра
      >> > 866.Биред Касит
      >>У Вас редкая професия
      >Завхоз это не редкая профессия.
      
      С датчиками и кодовыми таблицами - редкая!
      
      >>Но почему смартфон а не лапоть?
      >Что такое лапоть в этом контексте не знаю, а смартфон помещается в кармане
      
      А Вы так мобильны и пешком километры бегаете в полной выкладке?
      
      > и попутно выполняет кроме телефонной еще и роль фотоаппарата, читалки, модема и кошелька.
      
      Читалка дерьмовая, мечта окулиста...
      Кошелек - пижонство и рисковано.
      Модем - функция глубоко служебная.
      
      Фотик отдельно разьве не лучше?
      
      >>А если сказать им цену
      >Цену каждый уже 25 лет наблюдает, баррикад на улицах не вижу.
      
      Уже поздно пить баржоми... Ну и выбор по цене тогда не равнозначен барикадам сейчас.
    873. Биред Касит 2017/08/31 17:46 [ответить]
      > > 869.Симонов Сергей
      >Очень странный вопрос относительно смартфона на Андроиде.
      >Например, я сейчас этот коммент со смартфона пишу.
      
      А со стационара никак?
      А большинство их обладателей такой фигней занимаются в автобусах... Я видел...
      
      > А без планшета на Андроиде вообще как без рук, сегодня забыл - проблема ;-(
      
      К планешету я более терпим. Но почему не лапоть?
    872. Глaвнигра 2017/08/31 15:55 [ответить]
      > > 871.Redstar72
      >"лапоть" = лаптоп = ноутбук.
      
      Неудобно, в карман не лезет.
      
      У нас есть один или два защищенных ноутбука которые с собой возят ремонтные бригады, но в целом оказалось что оптимум это нормальный компьютер и 5" смартфон.
      
      Сейчас сотрудникам выдается Samsung SM-G531H. Может и айфоны выдавали бы, но некоторые программы которыми мы пользуемся под айфон отсутствуют или ущербны.
    871. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/08/31 15:45 [ответить]
      > > 870.Глaвнигра
      >> > 866.Биред Касит
      >>Но почему смартфон а не лапоть?
      >
      >Что такое лапоть в этом контексте не знаю...
      
      Осмелюсь предположить: "лапоть" = лаптоп = ноутбук.
    870. Глaвнигра 2017/08/31 15:44 [ответить]
      > > 866.Биред Касит
      >У Вас редкая професия
      
      Завхоз это не редкая профессия.
      
      >Но почему смартфон а не лапоть?
      
      Что такое лапоть в этом контексте не знаю, а смартфон помещается в кармане и попутно выполняет кроме телефонной еще и роль фотоаппарата, читалки, модема и кошелька.
      
      >А если сказать им цену
      
      Цену каждый уже 25 лет наблюдает, баррикад на улицах не вижу.
    869. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/08/31 15:35 [ответить]
      Очень странный вопрос относительно смартфона на Андроиде.
      Например, я сейчас этот коммент со смартфона пишу. А без планшета на Андроиде вообще как без рук, сегодня забыл - проблема ;-(
    868. Muller (cdsk@yandex.ru) 2017/08/31 15:35 [ответить]
      >А если над самой поверхностью взорвать?
      В идеале вообще не должно быть контакта огненной сферы с водой, чтобы не допустить образования парового пузыря. Он слишком сильно гасит волну цунами.
    867. Биред Касит 2017/08/31 15:32 [ответить]
      > > 864.Muller
      > бомба должна быть забурена в дно и передавать энергию взрыва ему.
      
      А если над самой поверхностью взорвать?
    866. Биред Касит 2017/08/31 15:31 [ответить]
      > > 865.Глaвнигра
      >> > 863.Биред Касит
      >>А для чего мне смартфон на андроиде? Объясните...
      >
      >Ну я например использую свой для сбора информации с датчиков удаленных объектов через SMS в УДОБНОЙ форме. Без смартфона я бы сидел весь день с таблицей кодов, а без мобильной связи вообще катался бы на вездеходе по карельским болотам.
      
      У Вас редкая професия. Но почему смартфон а не лапоть?
      
      А для чего смартфоны городским пижонам?
      
      > И мне как-то неприятно думать что меня за желание получать информацию в виде раскрашенной карты могут выгнать из страны.
      
      Предлагаю за знание термина "кодовая таблица" сразу снимать вопросы по смартфону...
      
      >>А если это колбаса чтобы пожрать
      >То она не должна быть дефицитом, а то народ может решить что лучше уж дорогая с рекламой чем дешевая с поездкой на электричке :)
      
      А если сказать им цену, то большинство сочтет поездку в электричке весьма романтичной...
      Хотя я за широкий доступ к качественой стандартной колбасе без украшательств.
    865. Глaвнигра 2017/08/31 15:15 [ответить]
      > > 863.Биред Касит
      >А для чего мне смартфон на андроиде? Объясните...
      
      Ну я например использую свой для сбора информации с датчиков удаленных объектов через SMS в УДОБНОЙ форме. Без смартфона я бы сидел весь день с таблицей кодов, а без мобильной связи вообще катался бы на вездеходе по карельским болотам.
      
      И мне как-то неприятно думать что меня за желание получать информацию в виде раскрашенной карты могут выгнать из страны.
      
      >А если это колбаса чтобы пожрать
      
      То она не должна быть дефицитом, а то народ может решить что лучше уж дорогая с рекламой чем дешевая с поездкой на электричке :)
    864. Muller (cdsk@yandex.ru) 2017/08/31 15:10 [ответить]
      >Гидро-волновое оружие.
      Испытания показали, что цунами-бомба Сахарова не работает. Волна на 98% гасится встречной волной от схлопывания парового пузыря. Чтобы вызвать цунами, бомба должна быть забурена в дно и передавать энергию взрыва ему.
    863. Биред Касит 2017/08/31 15:01 [ответить]
      > > 860.Глaвнигра
      >> > 859.Биред Касит
      >>У меня есть потребности. Но "модные вещи"
      >А удобные вещи? Если хочешь иметь смартфон на Андроиде не уступающий по качеству айфону, придется раскошелиться не намного меньше.
      
      А для чего мне смартфон на андроиде? Объясните...
      
      >Чисто пацанских цацек без тех или иных преимуществ в практичности не особо и много, я даже кроме особо странных украшений и особо пижонской одежды не могу их сходу назвать.
      
      Это потому что Вы привыкли к цацкам. Большинство покупок среднего класса при капитализме - бусы для индейцев. А если это колбаса чтобы пожрать, то там излишне красивая упаковка и неприлично много себестоимости отвалили на рекламу. При коммунизме потому и сытнее должно быть, что все это расточительство сократится.
    862. Биред Касит 2017/08/31 15:00 [ответить]
      Внимание автору!
      
      > Пришлось заменять обычные стальные листы тонкими плитами броневой стали.
      
      Не заменить, а покрыть. Они должны меняться по мере износа. И возможно не сталь, а керамика.
    861. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/08/31 13:51 [ответить]
      > > 859.Биред Касит
      >> > 857.Redstar72
       >>Не боитесь, что страна опустеет?
       >
       >Не боюсь. Т.е. глобально боюсь, но не боюсь что опустеет именно в результате этой акции. Если люди чужие, то коммунизм с ними все равно не построить. Так что разделиться по любому придется... Насильно тащить пижонов в коммунизм - идея бесполезная. Они в коммунизме только нагадят. И сами будут несчастны и коммунизм будут стараться развалить. Ради чего такое счастье устраивать? Пускай едут!
      >Часть пижонов по результатам одумается. А так СССР накопил внутри себя толпы ярых врагов...
      
      Одно дело "пускай едут" (я сам тут неоднократно об этом писал - никого силой не держать, все НЕ желающие жить в СССР пусть свободно уезжают куда хотят), другое - выдворять насильно. И где критерии - кто пижон, а кто нет, кого считать достойным коммунизма, а кого не считать?
      
       >У меня есть потребности. Но "модные вещи" не входят в перечень потребностей. Поймите, мода - искуственная "потребность" сформированая чуждым буржуазным образом мысли. Сама по себе мода только противна. Серьезной опасности она не несет. Но она является видимым симптомом буржуазного образа мыслей. А вот он уже смертелен для коммунизма.
      
      С одной стороны Вы во многом правы: да, выбрасывать добротные, красивые и почти не ношеные вещи и покупать новые только потому, что "Фи, отстой! Такое носили в позапрошлом сезоне!" - это, конечно же, не дело. Но ведь и противоположная крайность, типа "Все будем ходить в одинаковых синих тужурках, а когда вконец износятся, выгорят и издырявятся - поменяем на новые такие же" - ничем не лучше.
      
      Люди сами должны научиться отличать истинные потребности от искусственных. Подводить их к этому следует очень медленно и аккуратно, а не так грубо, как Вы предлагаете: "МЫ решили, что модные вещи - это не потребность, а так, баловство и вообще признак буржуазной гнили: поэтому носите что дают и радуйтесь!" Люди в большинстве своём не очень любят (мягко говоря), когда кто-то решает за них - особенно в вопросах, которые по их глубокому (и в общем-то вполне справедливому) убеждению вообще являются их сугубо личным делом. А уж ссылку на то, что "так будет дешевле и для производства проще", вообще сочтут оскорблением - "На нас, на наших нуждах хотят сэкономить!"... Да, может быть, такие мысли и недостойны истинного коммунара - но люди, они такие, какие есть. "Другого народа у меня для вас нет" (приписывается тов. Сталину).
      
       >> Да и вообще, при социализме и тем более при коммунизме основная масса людей должна жить ЛУЧШЕ, чем при капитализме.
       >
       >Да. Но критерии этого "лучше" должны быть не в модной расцветке ручек у плоскогубцев(а "старые" вполне новые выбросить), а в реальных полезных свойствах этих плоскогубцев... Еда должна быть полезной, а не на пищевых краситалях и в подарочной упаковке. Одежда должна греть и быть практичной, долговечной, удобной, а не демонстрировать модную в этом сезоне раскраску.
      
      Ну а почему одежда не может быть не только практичной и удобной, но ещё и красивой? А те же плоскогубцы почему не должны быть приятны глазу и удобно лежать в руке? Лучше, когда они кривые-косые и вообще выглядят так, словно выкованы деревенским кузнецом веке эдак в двенадцатом?
      
       >> А если это будет не так, то зачем такой социализм/коммунизм вообще нужен?
       >
       >Если Вы задаете этот колбасный вопрос, то значит Вы не понимаете, что такое коммунизм. Колбасы при коммунизме должно быть больше. Но не она является целью коммунизма.
      
      Почему это колбасный вопрос? Я про колбасу ни слова не говорил. Я спросил: зачем нужен "социализм"/"коммунизм", если народ при нём живёт хуже, чем при капитализме? Скажете, такого не бывает? Ну, при настоящем социализме (а тем более коммунизме), конечно, не должно быть; но бывает ведь и не настоящий, а, скажем так, "самопровозглашённый"... Пол Пот, например, себя тоже коммунистом называл.
      
      А цель социализма/коммунизма - это, конечно, не колбаса, но обеспечение благосостояния и всестороннего развития всех членов общества посредством наиболее полного удовлетворения их постоянно растущих материальных и культурных потребностей, достигаемого путём непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе научно-технического прогресса. http://bse.sci-lib.com/article085396.html
    860. Глaвнигра 2017/08/31 13:40 [ответить]
      > > 855.Биред Касит
      >Кто хочет айфончики - паковать им чемоданы и высылать на запад как чуждые элементы.
      
      А не боитесь что страна опустеет? Причем не потому что двинутых на цацках много, а потому что нет ясности где пижонство начинается?
      
      > > 859.Биред Касит
      >У меня есть потребности. Но "модные вещи"
      
      А удобные вещи? Если хочешь иметь смартфон на Андроиде не уступающий по качеству айфону, придется раскошелиться не намного меньше.
      
      Чисто пацанских цацек без тех или иных преимуществ в практичности не особо и много, я даже кроме особо странных украшений и особо пижонской одежды не могу их сходу назвать.
    859. Биред Касит 2017/08/31 12:31 [ответить]
      > > 857.Redstar72
      >> > 855.Биред Касит
      >Не боитесь, что страна опустеет?
      
      Не боюсь. Т.е. глобально боюсь, но не боюсь что опустеет именно в результате этой акции. Если люди чужие, то коммунизм с ними все равно не построить. Так что разделиться по любому придется... Насильно тащить пижонов в коммунизм - идея бесполезная. Они в коммунизме только нагадят. И сами будут несчастны и коммунизм будут стараться развалить. Ради чего такое счастье устраивать? Пускай едут!
      Часть пижонов по результатам одумается. А так СССР накопил внутри себя толпы ярых врагов...
      
      > Кстати, ещё Маркс писал, что "возврат к неестественной простоте бедного и не имеющего потребностей человека" - это ни разу не коммунизм, а не более чем пародия на него.
      
      У меня есть потребности. Но "модные вещи" не входят в перечень потребностей. Поймите, мода - искуственная "потребность" сформированая чуждым буржуазным образом мысли. Сама по себе мода только противна. Серьезной опасности она не несет. Но она является видимым симптомом буржуазного образа мыслей. А вот он уже смертелен для коммунизма.
      
      > Да и вообще, при социализме и тем более при коммунизме основная масса людей должна жить ЛУЧШЕ, чем при капитализме.
      
      Да. Но критерии этого "лучше" должны быть не в модной расцветке ручек у плоскогубцев(а "старые" вполне новые выбросить), а в реальных полезных свойствах этих плоскогубцев... Еда должна быть полезной, а не на пищевых краситалях и в подарочной упаковке. Одежда должна греть и быть практичной, долговечной, удобной, а не демонстрировать модную в этом сезоне раскраску.
      
      > А если это будет не так, то зачем такой социализм/коммунизм вообще нужен?
      
      Если Вы задаете этот колбасный вопрос, то значит Вы не понимаете, что такое коммунизм. Колбасы при коммунизме должно быть больше. Но не она является целью коммунизма.
    858. Биред Касит 2017/08/31 12:23 [ответить]
      > Плотное поражение восточного побережья, а также районов Лос-Анжелеса и Сиэттла неминуемо приведёт к гуманитарной катастрофе невероятных масштабов. Лидеры Соединённых Штатов это сознают и стремятся не допустить подобного развития событий.
      
      Гидро-волновое оружие.
      В угрожаемый период на прибрежном "мелководье" сбрасываются изделие с ядерным зарядом. Они тут же оседают на дно и имеют отличную маскировку. По команде подвсплывают и взрываются, устраивая цунами. Или всплывают для эвакуации. Уследить за всеми посудинами в международных водах(3 мили как мериканцы хотят) - нереал. Отковыривать десятки зарядов со дна - совсем фантастика. Затраты СССР - практически только ядерный заряд. При том можно старый, с большими габаритами, который и так пора снимать с вооружения...
    857. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/08/31 11:44 [ответить]
      > > 855.Биред Касит
       >Если люди хотели пижонства, то удовлетворение подобных хотелок только ускорило бы развал СССР. Кто хочет айфончики - паковать им чемоданы и высылать на запад как чуждые элементы. Даже немного бабла на дорогу давать. Это не репрессия. Просто людей отправляют в родственное им общество, чтобы было им хорошо... В замен принимать западных коммунистов. С отъезжантами проводить беседу, что типа или тут строит коммунизм или туда за модными шмотками.
      
      Не боитесь, что страна опустеет?
      Кстати, ещё Маркс писал, что "возврат к неестественной простоте бедного и не имеющего потребностей человека" - это ни разу не коммунизм, а не более чем пародия на него. Да и вообще, при социализме и тем более при коммунизме основная масса людей должна жить ЛУЧШЕ, чем при капитализме. А если это будет не так, то зачем такой социализм/коммунизм вообще нужен?
    856. Биред Касит 2017/08/31 11:06 [ответить]
      > > 853.Paganell
      >> > 852.Биред Касит
      >>Система была уязвима.
      >Естественно. Любая сложная искусственная высокоорганизованная система уязвима.
      
      Задача правительства в том чтобы все эти места находить и капитально ликвидировать уязвимость.
    855. Биред Касит 2017/08/31 11:02 [ответить]
      > > 854.Redstar72
      >Ох йо... Вы сейчас описали подход, которым руководствовались в СССР в РеИ.
      
      А я там вырос и образование получил! Я родом из СССР...
      
      > Результат этого подхода... известен.
      
      Развал не мог быть результатом этого подхода. Если люди хотели пижонства, то удовлетворение подобных хотелок только ускорило бы развал СССР. Кто хочет айфончики - паковать им чемоданы и высылать на запад как чуждые элементы. Даже немного бабла на дорогу давать. Это не репрессия. Просто людей отправляют в родственное им общество, чтобы было им хорошо... В замен принимать западных коммунистов. С отъезжантами проводить беседу, что типа или тут строит коммунизм или туда за модными шмотками. Пусть сами выбирают... Открывать им одноразовую визу с открытой датой и отправлять подумать... Если надумают строить коммунизм - придут попросят закрыть визу. Надумают уехать - достаточно купить билет и получить доллары в банке. При том если человек много и честно работал, а теперь уезжает, - заплатить выходное пособие хорошее... Переписку не запрещать, только тихо контролировать. Пусть пишут коллешам-пижонам, как оно там на западе. Уедут и эти пижоны - в стране станет только чище. Испугаются пижоны капитализма - возьмутся за ум... тоже хорошо... Если молодой специалист после ВУЗа уезжает - попросить его оплатить обучение наличными... Все должно быть тихо и справедливо, чтобы голоса не воняли про репрессии. Уголовникам тоже предлагать и помогать создать положительный образ на границе... Даже амнистировать рецидивистов выбравших отъезд. Пусть мериканцы попрыгают от "выбравших швободу"...
    854. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/08/31 10:25 [ответить]
      > > 834.Биред Касит
       >> Будут продолжать его эксплуатировать до полной амортизации, выпуская уже устаревшую продукцию, которая не пользуется спросом и не конкурентоспособна на внешнем рынке.
       >
       >Тут я идейно и прагматически не согласен.
       >
       >1. промышленость СССР должна удовлетворять насущные потребности населения. Капиталисты и их рынки идут лесом!
       >
       >2. коммунисту должна быть присуща личная скромность в быту. Т.е. если "старая" модель функциональна и доступна, то не вижу причин жаловаться...
       >
       >3. страна большая. Каждому по одному изделию, и завод износится в хлам... Если вдруг страна маленькая, - есть миллиард индийцев и китайцев. Главное чтобы автомат побыстрее штамповал...
       >
       >Конечно, то что мы наладили выпуск одного предмета - не причина останавливать новые разработки. Но и пижонство с модой, - тоже не к лицу советскому человеку.
       >
       >Возможно не стоит так отливать в граните приемники. Но открывалки для консерных банок, плоскогубцы, лампы накаливания, - вполне. Что не расходуется сразу - на склад. Не сейчас так через 20 лет потребят. Главное что это дешевое, качественное и функциональное, что и требуется для коммунизма. А инженерная мысль должна работать над реальными вещами, а не над модной перекраской плоскогубцев...
      
      Ох йо... Вы сейчас описали подход, которым руководствовались в СССР в РеИ. Результат этого подхода... известен.
      
    Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"