Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 7 Дотянуться до звёзд. часть 2

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 7 Дотянуться до звёзд. часть 2
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/05/2018, изменен: 20/01/2022. 2112k. Статистика.

Аннотация:
Альтернативная история СССР 1954-1964. 7-я книга в состоянии допиливания, регулярных прод не будет, возможны дополнения и изменения.

Здесь периодически пишет тролль под ником Илья. Не кормите троллей. Все комменты будут удалены

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)
14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18)
14:07 Попаданец В. "Ошибка" (7/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:24 "Форум: Трибуна люду" (202/101) 14:24 "Форум: все за 12 часов" (186/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Симонов С. 13:22 "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) 12:37 "Военная авиация" (716/1) 12:25 "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1) 26/11 "Создание правильного образа " (558/1) 25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1) 25/11 "Гражданская авиация" (1004/1) 24/11 "Сельское хозяйство" (623) 24/11 "Электронная периферия, связь, " (183) 24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228) 21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961) 18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927) 17/11 "Новые технологии в промышленности" (624) 16/11 "Центральный флуд" (827) 12/11 "Вооружённые силы и техника" (970) 03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788) 02/11 "Проект советской космической " (960) 30/10 "Огас и Плановая экономика" (393) 30/10 "Медицина, биология" (1007) 26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584) 19/10 "Вертолёты" (820) 14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279) 13/10 "Наука и образование как ключ " (266) 10/10 "День хризантем" (33) 06/10 "Химия и материалы" (347) 04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739) 22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527) 13/09 "Демография и сопутствующее" (849) 29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500) 16/07 "Кино" (108) 12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006) 07/06 "Жизнь бесценна" (41) 07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986) 28/05 "Музыка" (577) 25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446) 09/05 "Телевидение, фототехника, " (466) 20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234) 19/04 "Предложения по палубной авиации " (988) 20/02 "Дружба миров" (48) 13/02 "Культура" (990) 31/01 "Программирование" (361) 25/01 "Теории заговора" (130) 09/01 "Геология и горная промышленность" (484) 06/01 "Четвёртый Интернационал" (44) 26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21) 05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46) 05/05 "Спираль истории Книга 1" (44) 23/04 "Система Енонла" (11) 21/04 "Невоенное противостояние с " (480) 21/03 "Председатель Галактики" (111) 20/11 "Актуальная тема - Международное " (963) 07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78) 04/09 "Металлургия" (236) 14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415) 16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983) 23/02 "Разведка и контрразведка" (605) 22/01 "Экранопланы" (200) 13/07 "Нетехнические фанфики" (123) 09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96) 24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116) 29/05 "Выставки 1959 года" (438) 16/10 "Спираль истории Книга 2" (30) 20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1009/10) 14:30 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9) 14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2) 14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2) 14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9) 14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3) 14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2) 14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5) 14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9) 14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18) 14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8) 14:09 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (62/12) 14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2) 14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3) 14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18) 14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1) 13:55 Фальконский М. "Паруса" (1) 13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

710. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2018/07/16 12:38 [ответить]
  *пожав плечами.
  Часть минировали на неизвлекаемость.
  Хочешь не хочешь а не вынешь.
  Что то минировалось другими и прошло мимо.
  Потом было много чего и те события забылись ибо война.
  Потом приказали разминировать.
  Кто помер.
  Кто жив но за давностью рядового военного эпизода минирования забыл что и как минировал.
  Поднимают документы.
  Ну идеала нет да еще и бардак.
  Часть доков попала не туда и их там где они есть просто не ищут.
  Часть потерялась вообще.
  И вот то что нашли в архивах плюс по памяти смотрят где там мины?
  Ага вот тут.
  Упс... там вода прет.
  А там на неизвлекаемость поставлено причем кем то другим и фиг его знает как это реализовано.
  А может снимем те шнуры и провода что нашли зашпаклюем и напишем что разминировано?
  Иначе не выйдет ну не позволят взрывать здание.

  Вот так и прослаанешили факт минирования "Москвы".

709. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/07/16 12:27 [ответить]
  > > 690.Семенов Руслан
  >> > 686.Симонов Сергей
  >>> > 684.Семенов Руслан
  >>

   >Скинул вам.

  Проверил почту, новых Писем нет. Странно
  >
  >То что выделено в моём комменте синим цветом взял от сюда
  >https://moskva-bez-prik.livejournal.com/87983.html

  из этого фрагмента уже попадались, но здесь больше подробностей. Спасибо
  >
   >Про армейцев при минировании Москвы скинул вам в личку, здесь в самиздате эти ссылки почему-то не проходят.

   не вижу вашего письма

  >706. Андрей Егоров

  в том и проблема, что Судоплатов должен был минировать не только дачи. как куратор омсбон он отвечал за всё минирование Москвы

  >707. Стрелец

  Бывают ситуации, когда верные нужнее чем умные.

  >702. Old_Kaa

  Перестаньте уже повторять разные байки. доказано, что вся эта история с якобы телеграммой Сталина придумана в девяностых

708. Андрей Н. 2018/07/16 11:51 [ответить]
После крайней проды впервые возникло желание бросить читать.

707. Стрелец 2018/07/16 11:59 [ответить]
  > > 705.Симонов Сергей

  >Для страны он не особо ценен и его можно заменить.
  А Серов вообще ценен только личной преданностью Вождю. Оставь хотя-бы одного специалиста в госбезопасности:))
  >Единственная Надежда для него - показать, что он не отвечал за разминирование.
  Инкриминировать Судоплатову халатность и сокрытие информации надо было еще в 53-м, когда за дачки беспокоились. А то о себе любимых сразу озаботились, а про народ только когда рвануло.

706. Андрей Егоров (novichok82@mail.ru) 2018/07/16 11:37 [ответить]
  > > 683.Симонов Сергей
  >> > 682.DMcK
  >
  > Проблема в том, что в 1953 г на допросе он уже соврал, что всё разминировано, а тут люди погибли, и много.

  Что минировал, то разминировал, остальное не он минировал. Все дачи и жилье партаппаратчиков разминировали, работали дальше, потом его опять куда то отправили, в ту же Корею капитаном Ли Си Цином. Дальше когда уже почти третья мировая, смерть вождя и пошло покатилось.

705. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/07/16 11:27 [ответить]
  Судоплатов курировал омсбон от руководства НКВД, соответственно, как указал Руслан, он отвечал за все случаи минирования проводимого НКВД. Единственная Надежда для него - показать, что он не отвечал за разминирование.
  соответственно, нужно найти того кто занимался разминированием. как я понимаю это Орлов.
  По сюжету, Судоплатов отвечает в АИ за "бюро ликвидации". Для страны он не особо ценен и его можно заменить. Тут скорее проблема на кого его заменить, то есть кого вместо него вводить в сюжет. работа с Коминтерном не может держаться на одном или нескольких людях. Естественно что на Судоплатова в Коминтерне многое не завязано.

704. Стрелец 2018/07/16 11:22 [ответить]
  > > 702.Old_Kaa

  >А солгал ли? Если трясли по поводу госдач, то спрашивали про разминирование именно их. Их (относительно небольшие и наиболее важные) могли и разминировать.
  Тут такой момент. Охраной правительственных объектов, в том числе дач и резиденций занимается не вохра, а специальное управление внутри госбезопасности и вся информация о состоянии объекта охраны стекается к ним, иначе никак и спецохрана не могла не быть в курсе наличия/отсутствия мин на объектах.

703. Следж Хаммер 2018/07/16 11:12 [ответить]
  > > 702.Old_Kaa
  >> > 683.Симонов Сергей
  >Эта же паскуда жаловалась Сталину на то, что они работают, осуждают, а Москва (читай, Берия) на порядок сокращает расстрельные списки.
  фейк

702. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2018/07/16 11:09 [ответить]
  > > 683.Симонов Сергей
  >Не-а. Судоплатова в 1953-м не зря трясли по поводу минирования госдач.
  >
  > Ну, народ, давайте думать, как Судоплатова отмазать?
  > Проблема в том, что в 1953 г на допросе он уже соврал, что всё разминировано, а тут люди погибли, и много.
  А солгал ли? Если трясли по поводу госдач, то спрашивали про разминирование именно их. Их (относительно небольшие и наиболее важные) могли и разминировать.
  А знающему человеку доверять хрущовцам в 1953 году... Эта же паскуда жаловалась Сталину на то, что они работают, осуждают, а Москва (читай, Берия) на порядок сокращает расстрельные списки.

701. Следж Хаммер 2018/07/16 11:08 [ответить]
Нельзя сделать человека ответственным за чужие ошибки, если кто-то упустил вопрос с разминированием, то с ним и разбираться надо, кто там был ответственный по минированию Москвы в различных ведомствах?

700. Стрелец 2018/07/16 11:02 [ответить]
  > > 683.Симонов Сергей
  >> > 682.DMcK
  >
  >Не-а. Судоплатова в 1953-м не зря трясли по поводу минирования госдач.
  Что волновало о том и трясли, для этого не обязательно ничего не находить, достаточно помнить, что закладки делались.
  >Ну, народ, давайте думать, как Судоплатова отмазать?
  Также как Серова, волевым решением:))
  >Проблема в том, что в 1953 г на допросе он уже соврал, что всё разминировано, а тут люди погибли, и много.
  Его спрашивали про госдачи, он и ответил про госдачи. Нашли мины на дачах? Нет. А на нет и суда нет.
  >Вляпался товарищ Судоплатов по самые помидоры.
  Белыми нитками шьешь начальник:))

699. hcube (hcube@ihome.ru) 2018/07/16 10:56 [ответить]
  > > 683.Симонов Сергей
  > Мне самому хотелось бы Павла Анатольевича из этой ситуации вытащить без серьёзных последствий, уж очень он для сюжета полезен, но пока не представляю, как это сделать. :) Вляпался товарищ Судоплатов по самые помидоры.

  Ну тут или он врал, или добросовестно заблуждался - ибо минировала куча групп и все раздельно. Но вот если он знал, но не сказал - это да, это залет. Мог бы по крайней мере при амнистировании (первая книга) сказать - я тут на досуге вспомнил - в 41 году проводили массовое минирование Москвы - часть мин подотчетные мне команды сняли, но делали все без единого плана, так что могли и пропустить - надо все проверить.

  Но даже если он знал и умолчал - то можно условно расстрелять :-) - ибо до заказчиков акции тоже надо добраться. Вестиминистер рвануть, например, или где там Ми-6 базируется...

698. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2018/07/16 10:53 [ответить]
  > > 677.Семенов Руслан
  >> > 675.Paganell
  >>674 комментария не видно.
  >а теперь? убрал ссылки.
  Это бесполезно. Если уж комментарий по какой-либо причине не отображается, то чтобы с ним потом не делали, он снова отображаться не будет.

697. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/16 10:26 [ответить]
  > > 695.Семенов Руслан
  >> > 694.Paganell
  >>> > 693.Семенов Руслан
  >>Ну так всё НКВД стрелять надо. У каждого найдётся за что.
  >>Подумаешь, "родину защищали" -- это не отмазка, да.
   >Закон либо есть и исполняется не взирая на личности, либо НЕ исполняется, тогда его нет, а нет закона нет и государства!
  А ещё есть "серые люди", которые работают там, где закон бесполезен.
  И если таких людей нет -- то нет и государства. Такие дела, Руслан.

696. Антон (antonlifeisgood@gmail.com) 2018/07/16 10:25 [ответить]
  > > 693.Семенов Руслан
  Я же и говорю, что Судоплатов мог тупо не знать об этих закладках. Да и в самом конце статьи на которую вы даете ссылку говориться что некоторые здания всеравно оставались заминированными даже после того как немцев отбросили от Москвы. Судя по всему "на всякий случай". И тот же Судоплатов по приказу мог разминировать основную часть и с чистой совестью об этом доложить! Остальное уже не его забота. Потом бардак и когда поднимается этот вопрос достается его цидуля и все щасливы.

695. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/07/16 10:23 [ответить]
  > > 694.Paganell
  >> > 693.Семенов Руслан
  >>> > 691.Paganell
  >Ну так всё НКВД стрелять надо. У каждого найдётся за что.
  >Подумаешь, "родину защищали" -- это не отмазка, да.
  Закон либо есть и исполняется не взирая на личности, либо НЕ исполняется, тогда его нет, а нет закона нет и государства!

694. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/16 10:19 [ответить]
  > > 693.Семенов Руслан
  >> > 691.Paganell
  >>> > 687.Семенов Руслан
  Ну так всё НКВД стрелять надо. У каждого найдётся за что.
  Подумаешь, "родину защищали" -- это не отмазка, да.

  Блин, Руслан, когда вы, наконец, перестанете искать "простые очевидные и неправильные" решения?..

693. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/07/16 10:20 [ответить]
  > > 691.Paganell
  >> > 687.Семенов Руслан
  >Ой, да ладно.
  >А давайте вообще всех бывших фронтовиков посадим за массовые убийства...
  Ну если выяснится что "фронтовик" заминировал город Ленинград, а потом на допросе под подписку сказал что разминировал, после чего эти мины найдут в тех местах где он их заложил и выяснится что он сознательно вводил следствие в заблуждение, то... да за это надо сажать!

  Кстати по минированию города Ленинграда, в предпоследней проде маршал Жуков начал писать мемуары "Воспоминания и размышления" там будет и про то как он приказал разминировать Ленинград(и он в мемуарах уверен что город по его приказу разминировали!), а на самом деле на его приказ забили и начали разминирование только в 1944 году! Ибо минировали НКВД и партийное руководство, а они не подчинялись какому-то Жукову, у них своё начальство, а у тех свои резоны!
  :)))
  Это на тему как исполнялись приказы в воюющем Сталинском СССР!

692. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/07/16 10:12 [ответить]
  > > 689.DMcK
  >>>683.Симонов Сергей
  >>>682.DMcK
  >>Не-а. Судоплатова в 1953-м не зря трясли по поводу минирования госдач.
  >Я ваще-то про Пашу не писал(((
  >И не понимаю, какие к нему претензии. Где ДАЧИ и где Кремль, гостиницы, заводы...
  Он был ответственным от НКВД за всё, за минирование всех объектов.
  А вот за приведение мин к подрыву отвечал Комиссар госбезопасности 3 ранга Федотов П.В.

  >ИМХО массовое минирование города должно Было выполняться инженерными службами РККА. Аналогия: Кронштадт минировали сами моряки.
  И армейцы тоже минировали
  У армейцев своя отчётность была, а у НКВД своя!

691. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/16 10:09 [ответить]
  > > 687.Семенов Руслан
  Ой, да ладно.
  А давайте вообще всех бывших фронтовиков посадим за массовые убийства...

690. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/07/16 10:09 [ответить]
  > > 686.Симонов Сергей
  >> > 684.Семенов Руслан
  >
  >Руслан, на это нужны ссылки.
  >Если сюда не проходят, пришлите мне в почту, пожалуйста.
  Скинул вам.

  То что выделено в моём комменте синим цветом взял от сюда
  https://moskva-bez-prik.livejournal.com/87983.html

  Про армейцев при минировании Москвы скинул вам в личку, здесь в самиздате эти ссылки почему-то не проходят.

689. DMcK 2018/07/16 10:02 [ответить]
  >>683.Симонов Сергей
  >>682.DMcK
  >Не-а. Судоплатова в 1953-м не зря трясли по поводу минирования госдач.
  Я ваще-то про Пашу не писал(((
  И не понимаю, какие к нему претензии. Где ДАЧИ и где Кремль, гостиницы, заводы...
  Судоплатов сказал, что дачи заминировал, потом разминировал. Есть на дачах взрывчатка - нету! А про всё остальное спрашивайте со всех остальных.
  ИМХО массовое минирование города должно Было выполняться инженерными службами РККА. Аналогия: Кронштадт минировали сами моряки.

688. Антон (antonlifeisgood@gmail.com) 2018/07/16 09:58 [ответить]
  > > 681.Симонов Сергей
  Да просто. Сам Судоплатов об этих закладках ни сном ни ухом! Вот и был он на допросе искренне уверен, что все сняли.
  Ну скажем група которая минировала "Москву" полегла на фронте. Товариши оперативно восстановили какие объекты они минировали. Прошлись по ним, часть сняли часть банально не нашли. Доложили "все пучком" вон пол тонны тротила из фундамента достали, все закладки сняты. Судоплатов и отрапортовал "все окей шеф".

687. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/07/16 09:57 [ответить]
  > > 683.Симонов Сергей
  >> > 682.DMcK
  >
  >Не-а. Судоплатова в 1953-м не зря трясли по поводу минирования госдач.
  >
  >======================================================================
  >
  > Ну, народ, давайте думать, как Судоплатова отмазать?
  > Проблема в том, что в 1953 г на допросе он уже соврал, что всё разминировано, а тут люди погибли, и много.
  > Если бы сказал, что заминировал, а разминированием занимались другие люди - было бы проще.
  Если оставаться в рамках реализма, то его никак не отмазать! Он сознательно лгал на допросах и теперь ему веры нет! Ибо у Серова всегда будет в голове вопрос, "а в чём он ещё лгал и какие у него планы?"

  Собственно потеря Судоплатова не важна для страны, если в АИ всё так непрочно и завязано на конкретные личности, то страна не жизнеспособна! А если не завязано, то... за всё надо отвечать и за победы и за поражения и за преступления!
  Не рассказать на допросе в 1953 году что здания Москвы заминированы это преступление!

  Тут вопрос, а что на данный момент завязано на Судоплатова, он кто по должности, кого курирует? Как бы из за его самоубийства не сорвались контакты с Коминтерном завязанные на личные связи Судоплатова!

  Чем он занимался в АИ в последнее время?

686. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/07/16 09:55 [ответить]
  > > 684.Семенов Руслан

  Руслан, на это нужны ссылки.
  Если сюда не проходят, пришлите мне в почту, пожалуйста.

685. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/16 09:49 [ответить]
  > > 684.Семенов Руслан
  Ну, если это -- "кусок"...

  LOL.
  Представил, как на одном объекте пересекаются три-четыре группы минёров...

684. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/07/16 09:46 [ответить]
  Попробую ещё раз дать кусок не прошедшего коммента.

  Минировали город тогда все. И все минировали тайно друг от друга!
  НКВД это только часть айсберга про которую стало немного известно, а работали отдельно армейцы, НКВД, Комендатура Кремля, партактив и все делали закладки в соответствии со своими планами.

  к примеру
  Из числа оперативных работников НКВД, милиции, военнослужащих инженерно-саперных частей, истребительных батальонов и войск НКВД были сформированы спецгруппы общим количеством 281 человек, которым в случае захвата Москвы противником предписывалось осуществить взрывы и поджоги гостиниц, зданий министерств и ведомств, универмагов, Центрального телеграфа и Почтамта, военных академий, Дома Правительства, Колонного зала Дома Союзов, ряда крупных жилых зданий, тюрем, Большого театра, храма Василия Блаженного, зданий ЦК ВКП(б).
  Следует отметить, что уничтожение зданий, имеющих историческое значение, таких как Большой театр или храм Василия Блаженного, могло произойти только в случае реального проведения на данных объектах совещаний или иных мероприятий немецкой оккупационной администрацией и командованием вермахта.(ц)

  И это только по линии НКВД, а армейские минировали самостоятельно(и тоже тайно и создавали свои группы диверсантов), отдельно минировали люди генерал-майорора Спиридонова(Управление коменданта Кремля) и тоже тайно и тоже со своими подрывниками никак не связанными с НКВД и армейцами.
  Отдельно минировали власти Москвы!
  Комиссией по проведению специальных мероприятий в составе заместителя наркома внутренних дел СССР Ивана Серова, секретаря МГК ВКП(б) Георгия Попова, секретаря МК Бориса Черноусова, начальника Управления НКВД Московской области Михаила Журавлева и начальника Главного военно-инженерного управления НКО СССР Леонтия Котляра был подготовлен список из 1.119 предприятий, заводов и фабрик Москвы и Московской области, подлежащих взрыву, порче или поджогу в случае вступления в столицу частей вермахта. При этом 412 предприятий, имевших оборонное значение или частично работавших на оборону, предполагалось полностью уничтожить путем подрыва. Остальные 707 заводов и фабрик подлежали механической порче и поджогу.(ц)

  Не забывайте что тогда все и армия и НКВД и партийные органы создавали свои диверсионные группы для действий в случае оккупации Москвы и эти группы никак между собой не контактировали и минировали ВСЕ и каждый по своему плану!

683. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/07/16 09:44 [ответить]
  > > 682.DMcK

  Не-а. Судоплатова в 1953-м не зря трясли по поводу минирования госдач.

  ======================================================================

   Ну, народ, давайте думать, как Судоплатова отмазать?
   Проблема в том, что в 1953 г на допросе он уже соврал, что всё разминировано, а тут люди погибли, и много.
   Если бы сказал, что заминировал, а разминированием занимались другие люди - было бы проще. Но ему конкретно предъявили обвинение в минировании дач и резиденций членов Политбюро, и он соврал, что все мины сняты.

   Мне самому хотелось бы Павла Анатольевича из этой ситуации вытащить без серьёзных последствий, уж очень он для сюжета полезен, но пока не представляю, как это сделать. :) Вляпался товарищ Судоплатов по самые помидоры.

682. DMcK 2018/07/16 09:39 [ответить]
  >>681.Симонов Сергей
  >Более вероятен другой вариант. Разминировали без лишнего шума, как Госплан в 1981м.
  Ещё более вероятен вариант разминирования основной массы объектов в 1942-43. Но кое-что забыли, поскольку минирование производилось разными группами - как у Вас и написано. Вот одни закладки демонтированы, а "соседние" остались. И никаких заговоров Берии...

681. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2018/07/16 09:44 [ответить]
  > > 642.Redstar72

   >И где же взрывчатка? До сих пор там? Я думаю, уж после 2005 года там наверняка всё проверили. И если бы что нашли, это было бы известно. Значит, сейчас её там нет. А раз нет, значит разминирование было проведено.

  Более вероятен другой вариант. Разминировали без лишнего шума, как Госплан в 1981м. В гостинице заряды нашли строители, информация ушла в прессу, замолчать не вышло. На других объектах шума в прессе не было, репортёры докопались до деталей не сразу. Вполне могли разминировать по-тихому. Если вообще не оставили заряды на месте, в расчёте, что хайп кончится, и все забудут


   >И чем плохо сбросить две тонны на этих гадов?
   >К тому же в АИ сохраняли историческую технику, т.е. должны быть летающие Пешки и Ту-2 (тем более последние и с вооружения совсем недавно сняты). В крайнем случае - поляков попросить, у них Ту-2 вообще ещё эксплуатируются. И лётчики есть, которые в войну на них летали. Любой из них с радостью согласится по такому случаю "тряхнуть стариной". Кстати, ИМХО это был бы хороший эпизод.

  В этом случае все улики будут гарантированно уничтожены. Задача ведь не в уничтожении террористов, а узнать, кто заказчик.

680. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/07/16 08:39 [ответить]
Ну да ладно, хрен с ним, написал здоровую простыню, но она не прошла, подели,один чёрт не прошла, постирал ссылки, не прошла.
Значит не судьба:)))

678. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/16 08:28 [ответить]
  > > 677.Семенов Руслан
  >> > 675.Paganell
  >>674 комментария не видно.
  >а теперь? убрал ссылки.
  Да пофиг. Если уж сдохло -- то сдохло.

  Да, простой способ -- запускаешь в параллель другой браузер -- и там смотришь-проверяешь. Уж "Эксплорер"-то у всех есть.

677. Семенов Руслан (rusart6820) 2018/07/16 08:25 [ответить]
  > > 675.Paganell
  >674 комментария не видно.
  а теперь? убрал ссылки.

676.Удалено написавшим. 2018/07/16 08:24

675. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/16 08:22 [ответить]
674 комментария не видно.

673. HedgehogFromMist 2018/07/16 07:57 [ответить]
  Английский шпион, ИМХО, не к месту, зачем он сидел на одной нычке с террористами которые почти вин? Вообще сцена штурма смотрелась бы достоверней если бы в ней была просто перестрелка с неучтенным фактором наличия тяжелого немецкого вооружения, а не доблестная войнушка красной армии 1-го уровня с цитаделью неизвестной расы 3-го уровня.
  Подрыв гостиницы выглядит лучше всего с позиции внутрипартийной борьбы, когда противники протагонистов достаточно отчаялись, и как попытка вышибить лысого с контроля КГБ, прсто потому, что после такого начальник спецуры обязан освободить кресло. Ну и дальше мы уже знаем что у Серова в конторе есть те, кого двигает чья-то лапа, и кто в РИ точно продался. К слову вообще не очень понятно, кого на свои места планируют силы добра. В любом случае, при некотором опыте аппаратных игр посадить за баранку КГБ кого-нибудь не из команды Хрущова его соперники могут. Ну а потеря контроля над КГБ однозначный геймовер в этой партии АИ.
  По Судопавлову все куда проще, можно предположить, у него точно не было времени бродить по Москве в поисках мин, а предположить, что наше распи***йство настолько круто, что всем пофиг на пол заминированной Москвы, он, как и любой здравомыслящий человек, не мог. Либо все еще проще, как устно ему отдали приказ, так устно же и уверили, что все разминировали, в силу своей "загрузки" проверить он это все одно не смог.

672. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/16 07:40 [ответить]
  > > 670.hcube
   >Писец британскому котику. Допрыгался. По ходу надо требовать уничтожения Ми-6 как таковой. Или СССР начнет планомерное урезание Британской Империи до Англии без Шотландии и Ирландии. Начиная с флота, далее торговля, далее вооружение...
  Ойдалана, Тессерактович.
  Когда это очередной дохлый подковёрный бульдог становился поводом для?
  Всё в рамках "правил".
  Вот симметрично ответить -- было бы интересно-
  Подогнать ИРАвцам чего-нибудь няшного...

671. DMcK 2018/07/16 07:34 [ответить]
  >>646.Симонов Сергей
  >Амеры на "тропе Хо ши мина' вовсю применяли сейсмодатчики, массированно, оттуда эпизод и вылез
  Эти датчики работали несколько дней - пока батарейки не сядут, а потом требовали обновления. А здесь весь лес проводами опутали и в бункере дизель-генератор крутился годами?
  И нафига там мужик дожидался, пока ему на голову гранаты бросят? Спрятаться в том самом подземном ходе религия не позволила? А уж описание открывания мёртвых глаз и зловещего хихикания - полная туфта: кто видел, если все погибли?!
  А насчёт утаивания от центра ваще не верится: наверняка кто-то настучал бы. И тогда местному начальству был бы не выговор за потери, а трибунал за скрытие важнейшей инфы.
  ----
  Теперь по Москве. Заминировали 1000+ объектов, а взрывать их как? Посылать 1000+ групп с подрывными машинками и инструкциями, куда идти и в каком углу подвала долбить штукатурку(((
  Вспоминаем "Майор Вихрь". Там все провода сведены на центральный пульт. Мужик в фуражке получил приказ по телефону, повернул рубильник - и должно было сработать...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 7 Дотянуться до звёзд. часть 2 ()

Комментарии: Цвет сверхдержавы - красный 7 Дотянуться до звёзд. часть 2
()