Симонов Сергей : другие произведения.

Комментарии: Разведка и контрразведка
 (Оценка:6.14*22,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru)
  • Размещен: 16/12/2014, изменен: 23/05/2015. 440k. Статистика.
  • Глава:
  • Аннотация:
    Актуальная тема
    Здесь можно обсудить или оставить информацию на тему разведки и контрразведки

  • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Симонов С.
    20:19 "Создание правильного образа " (558/1)
    25/11 "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (93/1)
    25/11 "Гражданская авиация" (1004/1)
    24/11 "Сельское хозяйство" (623)
    24/11 "Электронная периферия, связь, " (183)
    24/11 "Общественный транспорт, градостроительство" (228)
    21/11 "Коммунизм, сталинизм, троцкизм, " (961)
    18/11 "Контейнеры и грузоперевозки, " (927)
    17/11 "Новые технологии в промышленности" (624)
    16/11 "Центральный флуд" (827)
    12/11 "Вооружённые силы и техника" (970)
    06/11 "Атомная промышленность, энергетика, " (851)
    03/11 "Флот. Морские системы вооружений" (788)
    02/11 "Проект советской космической " (960)
    30/10 "Огас и Плановая экономика" (393)
    30/10 "Медицина, биология" (1007)
    26/10 "Законодательство, правоприменительная " (584)
    19/10 "Вертолёты" (820)
    14/10 "Робототехника, сложная бытовая " (279)
    13/10 "Наука и образование как ключ " (266)
    10/10 "День хризантем" (33)
    10/10 "Военная авиация" (715)
    06/10 "Химия и материалы" (347)
    04/10 "Строительство и быстровозводимые " (739)
    22/09 "Цвет сверхдержавы - красный " (527)
    13/09 "Демография и сопутствующее" (849)
    29/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (500)
    18/08 "Цвет сверхдержавы - красный " (551)
    16/07 "Кино" (108)
    12/07 "Пво, Про, Зрк, Урвв" (1006)
    07/06 "Жизнь бесценна" (41)
    07/06 "Орион. Возможности, проблемы " (986)
    28/05 "Музыка" (577)
    25/05 "Цвет сверхдержавы - красный " (446)
    09/05 "Телевидение, фототехника, " (466)
    20/04 "Цвет сверхдержавы - красный " (234)
    19/04 "Предложения по палубной авиации " (988)
    20/02 "Дружба миров" (48)
    13/02 "Культура" (990)
    31/01 "Программирование" (361)
    25/01 "Теории заговора" (130)
    09/01 "Геология и горная промышленность" (484)
    06/01 "Четвёртый Интернационал" (44)
    26/06 "Цвет сверхдержавы - красный " (21)
    05/05 "Low Orbital Ion Cannon" (46)
    05/05 "Спираль истории Книга 1" (44)
    23/04 "Система Енонла" (11)
    21/04 "Невоенное противостояние с " (480)
    21/03 "Председатель Галактики" (111)
    20/11 "Актуальная тема - Международное " (963)
    07/11 "Цвет сверхдержавы - красный " (78)
    04/09 "Металлургия" (236)
    14/05 "Время, континуум, и параллельные " (415)
    16/03 "Цвет сверхдержавы - красный " (983)
    23/02 "Разведка и контрразведка" (605)
    22/01 "Экранопланы" (200)
    13/07 "Нетехнические фанфики" (123)
    09/07 "О магии стихий, рыжем кошаке " (96)
    24/10 "Проект конституции Аи-Ссср" (116)
    29/05 "Выставки 1959 года" (438)
    16/10 "Спираль истории Книга 2" (30)
    20/12 "Цвет сверхдержавы - красный " (30)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 Чваков Д. "В расход" (7/6)
    01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    01:09 Олейник М.И. "В канун конца света" (3/2)
    01:03 Дромио "Ад-8(2): Прогноз счастья" (2/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    171. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/09/01 22:41 [ответить]
      
      Кстати, о разведчиках:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Вартанян_Геворк_Андреевич
      Звание Героя Советского Союза присвоено закрытым указом только в 1984 году. Не следует ли в АИ сделать это раньше?
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Струтинский_Николай_Владимирович
      ТРИЖДЫ (!) представлялся к Герою - и так и не получил...
      
      И кстати, какова в АИ судьба этого товарища:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Эйтингон_Наум_Исаакович ?
      С Судоплатовым всё в порядке, а с ним?
      (Да: Судоплатову в РеИ тоже так и не дали Героя...)
    172. KARL 2017/09/01 22:47 [ответить]
      > > 170.Redstar72
      >> > 168.Симонов Сергей
      >>> > 167.Redstar72
      
      >Не, предположить (читай "задать авторским произволом"), конечно, можно что угодно... Но на мой взгляд, такой прокол выглядит и не очень правдоподобно, и является полной дискредитацией Серова и КГБ. Я бы всё-таки этот эпизод изменил.
      :) Вы очень неровно дышите к КГБ :) вы в параллельной ветке лучше свое определение наднациональной структуры дайте :) А то мы там со Стрельцом устали на ровном месте пикироваться :)
    173. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/09/01 23:22 [ответить]
      > > 172.KARL
      Ответил.
    174. Neroset 2017/09/03 20:25 [ответить]
      Нашел тут книгу, наверное вам известную
      
      http://www.e-reading.club/bookreader.php/1000903/Atamanenko_Igor_-_KGB_-_CRU%3A_Kto_silnee.html
      
      
      
      Коль скоро сигнал нашего 'крота' в системе военно морского министерства нашёл подтверждение, встал вопрос о награждении всех сопричастных. Серов, Родин и 'Барракуды' получили ордена. Вопрос о поощрении первоисточника - Джона Вассалла - оставили решать лично Никите Сергеевичу.
      Со словами: 'Благодаря ему мы умыли, нет, мы уели этих лицемеров англичан!' Хрущёв, импульсивно щедрый на раздачу высших наград СССР иностранцам - накануне он лично вручил Золотую Звезду лидеру Албании, - распорядился о присвоении звания Героя Советского Союза Джону Вассаллу.
      Серов вкрадчиво заметил, что даже Ким Филби ещё не удостоен этой чести, да и вообще, Никита Сергеевич, болен он, этот Джон...
      - Что за болезнь?
      - Хроническая педерастия, Никита Сергеевич...
      - Ну, тогда поощрить деньгами - пусть лечится...

      
      :))))
    175. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/09/03 20:49 [ответить]
      > > 174.Neroset
      
      :)))))))))
      Шикарно.
      Атаманенко что-то читал, но, ЕМНИП, другое
      Спасибо большое.
    176. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/09/04 11:23 [ответить]
      > > 175.Симонов Сергей
      >> > 174.Neroset
      
      Однако некоторые приводимые там факты явно не соответствуют действительности. Например, про Арманда Хаммера: что якобы он Леви Кохан, что Армандом Хаммером он назвался только в 1924-м... и что это будто бы означает "серп и молот". Последнее уж точно неверно: arm and hammer - это рука и молот, символ Социалистической рабочей партии Америки, а серп по английски sickle. И имя Арманд Хаммер по всем источникам настоящее, его родителями были Джулиус и Роза Хаммеры (хотя они действительно эмигранты из Одессы, но вряд ли жили на чердаке полуразвалившегося дома - Джулиус был владельцем пяти аптек). Но созвучие действительно не случайно: Джулиус был активистом той самой Социалистической рабочей партии (хотя сам Арманд утверждал, что имя ему дали в честь Армана Дюваля, героя романа Дюма "Дама с камелиями").
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Хаммер_Арманд
      https://en.wikipedia.org/wiki/Armand_Hammer
      https://en.wikipedia.org/wiki/Arm_and_hammer
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Социалистическая_рабочая_партия_Америки
      
      В конце концов, с Лениным в 1921 году встречался именно Арманд Хаммер, а никакой не Леви Кохан. Это совершенно точно - его имя упоминается в документах, написанных самим Лениным:
      http://leninism.su/works/115-conspect/4306-leninskij-sbornik-xxiii.html?start=5
    177. Neroset 2017/09/07 12:08 [ответить]
      http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=634&t=124517
      
      Генералы КГБ СССР
    178. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/09/07 18:05 [ответить]
      > > 177.Neroset
      
      Спасибо, может пригодиться
    179. Следж Хаммер 2017/09/10 11:01 [ответить]
      Во Львове мы сразу же попали на партактив, который проводил Хрущев, специально прибывший из Киева, чтобы взять под личный контроль розыск убийц Галана. На совещании у меня с Хрущевым возник спор. Он был явно не в духе: над ним висела угроза сталинской опалы из-за того, что не удалось положить конец разгулу бандитизма в Западной Украине. Я еще больше вывел его из себя, когда возразил против предложения ввести для жителей Западной Украины специальные паспорта. Хрущев также предложил мобилизовать молодежь на работу в Донбасс и на учебу в фабрично-заводские училища Восточной Украины и таким своеобразным методом лишить бандеровские формирования пополнения. Я твердо заявил, что введение особых паспортов и фактическое переселение молодежи, с тем, чтобы оборвать всякую связь с националистически настроенными родителями и друзьями, - явная дискриминация; это может еще больше ожесточить местное население. Что касается молодежи, то, уклоняясь от насильственной высылки, она наверняка уйдет в леса и вольется в ряды вооруженных бандитских формирований. Хрущев раздраженно сказал, что это не мое дело, поскольку моя задача сводится к одному - обезглавить руководство вооруженного подполья, а другие вопросы будут решать те, кому положено.
      Мое вмешательство, однако, оказалось весьма своевременным, и идея насчет специальных паспортов была похоронена, а планы мобилизации молодежи осуществились частично - только на учебу в ФЗУ. Объявленная вскоре амнистия распространялась на тех, кто согласится добровольно сдать оружие в отделение милиции или в местные органы безопасности: этот шаг оказался особенно эффективным, и уже в первую неделю нового, 1950 года оружие сдали восемь тысяч человек. В подавляющем большинстве их действительно не преследовали. Кстати, как нам удалось выяснить, из этих восьми тысяч примерно пять составляли молодые люди от пятнадцати до двадцати лет, которые бежали из дома в банды после того, как прослышали насчет принудительного труда на шахтах Донбасса.

      https://unotices.com/book.php?id=35024&page=115
    180. Следж Хаммер 2017/09/18 21:06 [ответить]
      https://ria.ru/amp/world/20170918/1504848096.html ошибки цру
    181. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/09/18 21:41 [ответить]
      > > 180.Следж Хаммер
      
       >https://ria.ru/amp/world/20170918/1504848096.html ошибки цру
      
      Да уж... Показательно.
    182. Neroset 2017/09/19 12:23 [ответить]
      У меня вопрос к знатокам:
      Насколько сильно репрессии 37го года затронули ГРУ?
    183. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/09/19 13:00 [ответить]
      > > 182.Neroset
      >У меня вопрос к знатокам:
      >Насколько сильно репрессии 37го года затронули ГРУ?
      ГРУ тогда не было. Был РазведУпр РККА.
      По управленческому составу ударили сильно, за три года больших репрессий поочередно расстреляны шесть руководителей Разведупра Красной армии.
      Разгромили резидентуры в нескольких странах, например в Китае, почти всех в Италии(остался только знаменитый Маневич). Ну и так по Европе многих постреляли. В общем сеть созданная до 37 года была полностью разгромлена, остались единицы, такие как тот же Маневич(тупо лежал в больнице после аварии самолёта и потому не убили)!
      
      Казалось бы удар сильный, но Разведупр до 37 года был небоеспособной конторой, штат был большой, а вот выхлоп никакой.
      Берзин там создал систему на которую шли деньги, но инфа от них не шла.
      
      Да и трудно было бы надеяться на сохранение агентуры, если начальство, Берзин, Беговой, Никонов, Захаров, Гайлис, Узданский, Гендин, Стигга, Иодловский, Римм, Федоров, признало себя агентами западных спецслужб, то из этого исходит то что ВСЯ агентурная сеть которую они курировали и создавали находится под колпаком этих самых спецслужб, а значит использовать её смысла уже нет!
      
      Так что после ареста и расстрела Берзина, вся агентурная сеть разветупра была обречена на закрытие!
    184. Neroset 2017/09/19 13:58 [ответить]
      Спасибо
      
      P.S.
      > > 183.Семенов Руслан
      >По управленческому составу ударили сильно, за три года больших репрессий поочередно расстреляны шесть руководителей Разведупра Красной армии.
      
      Незнаю нафига это сделали, если потом их все равно реабилитировали.
    185. Е.С.А. (:-) 2017/09/19 14:40 [ответить]
      > > 184.Neroset
      >Незнаю нафига это сделали, если потом их все равно реабилитировали.
      Какое-то дикое, образца конца 80-ых представление. Разгром не всегда означал расстрел. Гораздо чаще это перевод на обычную "канцелярскую" работу типа преподавательской (хотя факты провалов требовали наказаний). Тем более что основным разведорганом тогда считался Коминтерн, он снабжался кадрами и средствами в приоритетном порядке. А в РазведУпр списывали, как в какой-то отстойник.
      А вот что было после ВОВ, но до НСХ:
      ...по инициативе В.Молотова, в то время министра иностранных дел СССР, Сталину представляют проект перестройки всей структуры советской разведки - как военной, так и политической. Для этого предполагалось объединить внешнюю разведку МГБ и ГРУ в Комитет информации (КИ), который бы осуществлял руководство всей разведывательной деятельностью за рубежом. Обосновывая свою позицию, В.Молотов ссылался на американцев - в феврале 1947 г. они создали ЦРУ, объединившее и гражданские, и военные разведслужбы. По мнению В.Молотова, в будущем это дало бы США значительные преимущества перед советской разведкой. Для обсуждения предложения Молотова создается специальная комиссия ЦК ВКП (б) во главе с А. А. Кузнецовым. В результате в марте 1947 г. Комитет информации был учрежден, а в сентябре 1947 г. в него вошли добывающие и аналитические управления ГРУ. Впрочем, в структуре военного министерства все же осталась небольшая специальная разведывательная и диверсионная служба, которую с сентября 1947 по январь 1949 г. возглавлял Н.М.Трусов.
      Первым руководителем КИ (в/ч 15618) стал В.Молотов, в 1949 г. его сменил
      A.Вышинский, а затем Я.Малик и В.Зорин. Но поскольку они не являлись профессиональными разведчиками, всю основную работу выполняли первые заместители председателя КИ - П.В.Федоров (1946-1949), С.Р.Савченко (1949-1953) и B.С.Рясной (1953), пришедшие в КИ из органов госбезопасности.
      Первыми заместителями председателя по линии военной разведки были контрадмирал Константин Константинович Родионов и генерал-полковник Федор Федотович Кузнецов.
      Заместителями председателя были в разное время генерал-майор П.М.Журавлев, полковник С.М.Федосеев, полковник А.М.Коротков, полковник А.И. Раина, генерал-майор В.М.Зарубин, генерал-лейтенант Л.В.Онянов (военная разведка).
      В структуру КИ входили следующие оперативные управления:
      1-е управление - Англо-американское;
      2-е управление - Европейское;
      3-е управление - Ближнего и Дальнего Востока;
      4-е управление - нелегальной разведки;
      5-е управление - научно-технической разведки;
      7-е управление - шифровальное;
      Управление советников в странах народной демократии.
      Помимо управлений в КИ было два самостоятельных направления: "ЕМ" (эмиграция) и "СК" (советские колонии за рубежом), и шесть функциональных отделов (оперативной техники, связи и т.д.).
      Хотя официально КИ находился под непосредственным руководством Совета Министров, назначение В. Молотова его первым председателем позволило Министерству иностранных дел оказывать огромное влияние на разведку за рубежом. Стремясь усилить это влияние, В. Молотов добился того, чтобы послы в ряде крупных стран были назначены так называемыми главными резидентами с предоставлением им права осуществлять руководство как политической (ранее ПГУ МГБ), так и военной (бывшее ГРУ) разведкой. Первым из них стал бывший сотрудник ИНО НКВД А.С.Панюшкин, в 1947-1951 гг. он являлся послом СССР в Вашингтоне. Но если A.Панюшкин как профессионал соответствовал новой должности, то многие другие послы были просто некомпетентны в разведывательной работе. Перебежчик И.Джирквелов, работавший в это время в Управлении КИ по Ближнему и Дальнему Востоку, в свой книге 'Секретный сотрудник', вышедшей в Лондоне в 1987 г., писал:
      'Реорганизация привела к большой путанице и неразберихе. Резиденты, профессиональные разведчики, шли на самые невероятные уловки, чтобы не информировать о своей работе послов, поскольку дипломаты имеют о разведке и ее методах лишь приблизительное, дилетантское представление'1.
      Таким образом новая разведывательная структура оказалась малоэффективной. П.А.Судоплатов, занимавший в то время должность начальника диверсионной службы МГБ, утверждал, что 'при новой системе любые запросы о содействии от высшего военного командования или Министерства госбезопасности сначала поступали к Сталину, а затем к Молотову как к главе Комитета информации, а это, естественно увеличивало поток бюрократических бумаг и неизбежных согласований, затрудняя процесс принятия решений'2. Что касается рядовых сотрудников разведки, то об их реакции на создание КИ можно судить по воспоминаниям сотрудника ПГУ КГБ B.Павлова:
      'Объединение двух разноплановых служб - политической разведки и разведки военной - оказалось нежизненной затеей. Резкое различие в стиле работ двух составных частей новой организации быстро привело к тому, что деятельность новой разведывательной структуры оказалась малоэффективной. Наши военные коллеги долгое время не могли привыкнуть к тому, что возникающие проблемы можно с начальством обсуждать, высказывать свои оценки, расходящиеся с точкой зрения руководства. У них же все было поставленно на свой лад: начальник дает указание, подчиненный выполняет без рассуждений, не говоря уже о возражениях. Так, их планы вербовки агента звучали для нашего уха по меньшей мере странно: 'Приказываю осуществить вербовку 'имярек'. Далее предписывались сроки, назначались исполнители и так далее. А главное - все безапелляционно. В таких условиях нашим военным коллегам выполнять свою работу и легче, и труднее. Легче, поскольку ответственность за правильность и успех плана-приказа ложилась не только на исполнителя, но и на человека, отдавшего приказ; труднее потому, что это как бы исключало для оперативного работника возможность психологического маневра. Между тем в разведывательной деятельности приходится учитывать многие факторы, которые появляются либо постфактум, либо, в лучшем случае, в процессе выполнения операции. А это несовместимо с жесткими рамками приказа.
      Нам первое время нелегко было контактировать с военными разведчиками: на наши соображения они, как правило, отвечали 'так точно', если эти соображения высказывались от имени начальства, или ожидали от нас беспрекословного принятия к исполнению установок, когда те исходили от должностных лиц, стоявших выше в табели о рангах.
      Но скоро военные убедились в преимуществах нашего стиля, почувствовали свободу для проявления собственной инициативы, ощутили и реальную пользу от расширения возможностей разведывательного творчества. Когда стало известно о расформировании Комитета информации, многие из сотрудников ГРУ сокрушались по поводу того, что им придется возвращаться к прежним военным стереотипам, снова отвечать 'так точно' даже тогда, когда решение, принимаемое начальством, явно грешило ошибками. Допускаю, что и у наших военных коллег, в свою очередь, возникали критические замечания по поводу того, что у нас, сотрудников внешней разведки МГБ, не всегда было все в порядке с исполнительной дисциплиной, точностью в реализации планов и решений.
      Период существования КИ был отмечен снижением уровня четкости и оперативности в решении возникавших проблем внешней разведки. Особенно, если они, эти решения, относились к компетенции руководства, которое было далеко от специфики разведывательной деятельности и многого просто не могло понять. Молотов, Вышинский, Зорин, Малик мало вникали в дела этой важной для государства структуры и передоверяли практическое руководство своим заместителям - профессионалам разведки, которые, однако, не всегда обладали нужными полномочиями.
      Поэтому все мы, оперативные работники, были рады возвращению, так сказать, на исходные позиции - одни в органы госбезопасности, другие в Генштаб вооруженных сил'3.
      Разумеется, такое положение дел совершенно не устраивало Генеральный штаб, который утверждал, что военной разведке в КИ отведена подчиненная роль. В результате к концу 1948 г. министру обороны СССР Н. А. Булганину после продолжительных споров с В.Молотовым удалось добиться для военной разведки полной самостоятельности. С января 1949 г. все добывающие и аналитические подразделения военной разведки вновь были возвращены в Генеральный штаб в состав 2-го Главного разведывательного управления, начальником которого назначили опытного штабного работника генерала армии М. В.Захарова.
      Что касается дальнейшей судьбы КИ, то после того, как военная разведка была возвращена в Генеральный штаб, министр МГБ В. Абакумов при поддержке Л. Берии начал борьбу с целью вернуть себе контроль за внешней разведкой. Так, в конце 1948 г. в МГБ было возвращено управление советников в странах народной демократии, на следующий год - отделы, работавшие по русской эмиграции и советским колониям за рубежом, в 1951 г. - дешифровальное управление. В конце концов за КИ остались только аналитические функции, а в 1953 г. он был окончательно расформирован.

    186. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/09/19 14:42 [ответить]
      > > 184.Neroset
      >Спасибо
      >
      >P.S.
      >> > 183.Семенов Руслан
      >>По управленческому составу ударили сильно, за три года больших репрессий поочередно расстреляны шесть руководителей Разведупра Красной армии.
      >
      >Незнаю нафига это сделали, если потом их все равно реабилитировали.
      Расстреливали одни, а реабилитировали другие!
      Да и там просто был системный подход, работали на логике, к примеру:
      Возьмём Карина.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Карин,_Фёдор_Яковлевич
      Он возглавлял в Разведупре направление разведки по Японии и Китаю. Карин выходец из ЧК, он перешёл в РККА по усилению из ОГПУ по вместе с Артузовым!
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Артузов,_Артур_Христианович
      
      Теперь смотрите, Артузова взяли и он признался что помимо того что он заговорщик, он ещё и английский шпион(кстати очень даже возможно, мутно там всё). Какой вывод делают следователи? Если Артузов шпион и заговорщик, то значит он просто обязан был везде где только можно проталкивать своих людей, стали смотреть, а кого он назначал и тут же вышли на Карина. Если Карин выдвиженец шпиона Артузова, то и сам Крин с вероятностью в сто процентов шпион и если его самого не завербовали англичане, то уж гарантированно его завербовал сам Артузов! А из этого вывод ВСЁ что знал Карин, знал и Артузов, а так как Артузов английский шпион, то значит знали обо всём и англичане!
      
      Карин курировал нашу сеть в Китае и Японии, а значит знал поимённо наших агентов там, а это значит что их знают и англичане, вывод, сеть надо расформировывать и создавать новую с ноля, а Карина расстрелять!
      
      Сеть естественно расформировали и всех вызвали в Москву, кого на другую работу, а кого и к стенке прислонили! Сами агенты естественно не дураки и в Москву поехали НЕ ВСЕ, самый знаменитый невозвращенец это Рамзай(Рихард Зорге), наши его звали, а он всё отписывался что сильно занят и так пересидел опасный период в Китае!
      
      И так было со многими, если начальник признавался в работе на иностранную разведку, то это значило что все кого он курировал обречены, ибо их считают засвеченными! Это не значит что всех расстреляют, но гарантированно отзовут домой и как минимум накажут(должности/звания/награды), а скорее всего посадят, ибо много знать вредно для здоровья, а очень много для жизни!
      
      Отсюда и размах репрессий, брали людей исхода из логики - Мог продаться врагу, значит продался!
      И от себя скажу, что такая логика для разведки верна, тут как в поговорке "Лучше перебдеть, чем потом перебздеть"!
      
      Ну и отзыв, это не расстрел, это переход на другую работу(если повезёт), а там как карта ляжет, может и оправдаешься и даже в звании вырастешь! Вон в другом ведомстве в те же годы Судоплатов именно так и вырос!
    187. Neroset 2017/09/19 15:22 [ответить]
      > > 186.Семенов Руслан
      >Расстреливали одни, а реабилитировали другие!
      
      Мда теперь не доищешся кто прав кто виноват.
      
      
      Спасибо, теперь многое понятно.
    188. KARL 2017/09/19 15:49 [ответить]
      > > 182.Neroset
      >У меня вопрос к знатокам:
      >Насколько сильно репрессии 37го года затронули ГРУ?
      
      Есть два противоположных мнения - сильно, и не очень - надо было разгонять.
      Но всё гораздо сложнее - пострадали не столько резидентуры, сколько управление.
      Посмотрите на досуге:
      Игорь Симбирцев, Спецслужбы первых лет СССР 1923 - 1939. На пути к большому террору, 2008 г.,
      Антонов Владимир Сергеевич, Расстрелянная разведка. М., Вече, 2012г.,
      Антонов Владимир Сергеевич, Служба внешней разведки. История, люди, факты (глава 8)., М., 2014г.
      Сейчас открытой литературы много.
      Интересная монография Хаустова В.С. "НКВД и репрессии", год не помню.
    189. Следж Хаммер 2017/09/23 22:08 [ответить]
      https://vif2ne.org/nvk/forum/0/print/2826716.htm
      Во Львове нашли картотеку службы безопасности ОУН
      http://korrespondent.net/city/lvov/3887137-vo-lvove-nashly-kartoteku-sluzhby-bezopasnosty-oun
      
      https://www.youtube.com/watch?v=RpKMzmM_0Zk про прибалтику
    190. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/09/28 00:44 [ответить]
      Любопытное.
      
      Церковь и разведка
      https://labas.livejournal.com/1171299.html
      
      уже упоминался тот факт, что некоторое время назад Ватикан внедрил в ряды православной церкви иезуитов в качестве православных священников"(ц)
      
      Очень любопытно!
    191. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/09/30 20:01 [ответить]
      Вот такой персонаж тут есть.
      Василий Степанович Кук
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Кук,_Василий_Степанович
      
      Украинский нацист, бандеровец. В 1954 году был арестован, а в 1960 году отпущен, в вике пишут что амнистирован, но нет, просто отпустили ибо его даже не судили!
      В 1954 году Кука все же арестовал КГБ. "Я был в подполье, хорошо маскировался, взял себе имя Юрко Медведь, - говорит Кук. - Это потому, что долго жил в лесах, а медведи в нем - самые культурные зверята. Меня взяли вместе с женой Ульяной, когда мы переходили с одной конспиративной точки на другую. Сначала меня перевезли во Львов, потом в Киев, а затем и в Москву. Сидел в "одиночке", со мной все время беседовал кто-то из "комитетчиков". Один из них предложил написать письмо в Москву: мол, 6 лет сижу без приговора, определитесь, что со мной делать".
      
      Так вот, после освобождения он проживал на Украине, занимался научной работой в Центральном государственном историческом архиве и Институте истории Академии наук Украинской ССР.
      
      Не раскаялся и не скрывал этого!
      
      Вот таких персонажей держали в академиях наук СССР!
    192. Slavomir 2017/09/30 20:18 [ответить]
      Гы...
      Ответ типа:
      Расстрелять! И подпись "Хрущёв"
      Подписка: а вдруг он конфеты любит... Судоплатов.
      
    193. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/09/30 20:26 [ответить]
      > > 191.Семенов Руслан
      >Вот такой персонаж тут есть.
      >Василий Степанович Кук
      >https://ru.wikipedia.org/wiki/Кук,_Василий_Степанович
      >
      >Украинский нацист, бандеровец... Не раскаялся и не скрывал этого!
      
      По ссылке: В том же (1960) году написал "Открытое письмо к Ярославу Стецько, Миколе Лебедю, Степану Ленкавскому, Дарье Ребет, Ивану Гринёху и всем украинцам, которые живут за границей", в котором признал советскую власть законной на Украине, отрёкся от ОУН-УПА и призвал украинское правительство в изгнании признать СССР как законное государство и вернуться на Украину.
      
    194. Малец 2017/10/01 03:30 [ответить]
      Не совсем понятно, что у автора с Малайзией. Все как было в РИ, отдаем Малаккский пролив капиталистам и в условиях ВЭК азиатским партнерам СССР перекрывают кислород?
    195. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/10/01 05:16 [ответить]
      > > 193.Redstar72
      >> > 191.Семенов Руслан
      >>Вот такой персонаж тут есть.
      >>Василий Степанович Кук
      >>https://ru.wikipedia.org/wiki/Кук,_Василий_Степанович
      >>
      >>Украинский нацист, бандеровец... Не раскаялся и не скрывал этого!
      >
      >По ссылке: В том же (1960) году написал "Открытое письмо к Ярославу Стецько, Миколе Лебедю, Степану Ленкавскому, Дарье Ребет, Ивану Гринёху и всем украинцам, которые живут за границей", в котором признал советскую власть законной на Украине, отрёкся от ОУН-УПА и призвал украинское правительство в изгнании признать СССР как законное государство и вернуться на Украину.
      Прямо там же мнение следователя об этом:
      Кук так и не перешел на нашу сторону. Некоторые считают его агентом КГБ, а на самом деле не было этого. А с воззванием к своим подпольщикам он выступил, потому что понимал: нет смысла бороться дальше, нужно сохранять кадры для будущей Украины. Это был умный, матерый враг. Блестящий конспиратор, поэтому дольше всех главарей продержался.(ц)
    196. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/10/01 08:26 [ответить]
      > > 194.Малец
      
      По Малайзии тов. Стрелец фанфик пишет
      
    197. Redstar72 (redstar72av@mail.ru) 2017/10/01 10:28 [ответить]
      > > 195.Семенов Руслан
      >> > 193.Redstar72
      >Прямо там же мнение следователя об этом:
      >Кук так и не перешел на нашу сторону. Некоторые считают его агентом КГБ, а на самом деле не было этого. А с воззванием к своим подпольщикам он выступил, потому что понимал: нет смысла бороться дальше, нужно сохранять кадры для будущей Украины. Это был умный, матерый враг. Блестящий конспиратор, поэтому дольше всех главарей продержался.(ц)
      
      Тем не менее, воззвание он написал, чем сыграл положительную роль, и в дальнейшем враждебных действий против Советской власти не предпринимал. А что он при этом думал на самом деле - действительно ли перековался, или просто смирился, или каждый вечер скрипел зубами в бессильной злобе - в принципе его личное дело. Наказывают за действия, а не за мысли.
    198. KARL 2017/10/01 19:34 [ответить]
      > > 195.Семенов Руслан
      >> > 193.Redstar72
      >>> > 191.Семенов Руслан
      
      
      >Прямо там же мнение следователя об этом:
      >Кук так и не перешел на нашу сторону. Некоторые считают его агентом КГБ, а на самом деле не было этого. А с воззванием к своим подпольщикам он выступил, потому что понимал: нет смысла бороться дальше, нужно сохранять кадры для будущей Украины. Это был умный, матерый враг. Блестящий конспиратор, поэтому дольше всех главарей продержался.(ц)
      
      1. Это мнение не следователя, а оперработника, сотрудника отдела радиоигр.
      2. Попробуйте читать не только ВИКИ, а и исходный материал. А в исходнике следующее:
      "... Есть категория людей, которые не вербуются. Они могут оказывать какую-то совпадающую с их интересами помощь, но не более. Кук так и не перешел на нашу сторону. Некоторые считают его агентом КГБ, а на самом деле не было этого. А с воззванием к своим подпольщикам он выступил, потому что понимал: нет смысла бороться дальше, нужно сохранять кадры для будущей Украины. Это был умный, матерый враг. Блестящий конспиратор, поэтому дольше всех главарей продержался....
      ... У него была своя идеология - националистическая. Стало также ясно, что мы не привлечем его к сотрудничеству в качестве нашего агента. Но использовать его в нужных нам мероприятиях мы все-таки сумели, потому что это частично совпадало и с его убеждениями. Работать с ним было тяжело, но интересно. Все время надо было быть начеку. Это был в высшей степени опасный противник, обладавший обширными знаниями по таким животрепещущим вопросам, как национальный и земельный. В спорах-беседах использовал не только свои идеологические выкладки, но в нужном месте применял и наши - марксистско-ленинские. И делал это виртуозно....
      ...он бы не поддержал то, что сейчас происходит. Он был за полностью независимую Украину, а не ту, которой бы управлял будь то Запад, будь то Восток. Как-то он сказал в период 'оранжевого триумфа': 'Не за эту Украину мы сражались'. "
      
      Так что из уст опера, который, судя по-всему, работал по ДОН за Куком, следует несколько не то, что написано в ВИКИ. Цитаты надо правильно и польностью приводить, а иначе - манипуляция :)
    199. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/10/02 02:24 [ответить]
      > > 198.KARL
      >> > 195.Семенов Руслан
      >>> > 193.Redstar72
      >>Прямо там же мнение следователя об этом:
      
      >1. Это мнение не следователя, а оперработника, сотрудника отдела радиоигр.
      >2. Попробуйте читать не только ВИКИ, а и исходный материал. А в исходнике следующее:
      
      >Так что из уст опера, который, судя по-всему, работал по ДОН за Куком, следует несколько не то, что написано в ВИКИ. Цитаты надо правильно и польностью приводить, а иначе - манипуляция :)
      И???
      Вы логику учили?
      Там именно то и написано! Не имеет значения за что он был, за ту Украину что сейчас или за ту что в его голове, имеет значение что он был ПРОТИВ СССР и был врагом СССР!
      
      ЛЮБОЙ кто придерживается мнения что Украина, Узбекистан, Россия, Армения должны быть НЕЗАВИСИМЫ от СССР являются ВРАГАМИ СССР!
      
      Кук ВРАГ СССР!
    200. KARL 2017/10/02 10:22 [ответить]
      > > 199.Семенов Руслан
      >> > 198.KARL
      >>> > 195.Семенов Руслан
      >>>Прямо там же мнение следователя об этом:
      >
      >>1. Это мнение не следователя, а оперработника, сотрудника отдела радиоигр.
      >>2. Попробуйте читать не только ВИКИ, а и исходный материал. А в исходнике следующее:
      >
      >>Так что из уст опера, который, судя по-всему, работал по ДОН за Куком, следует несколько не то, что написано в ВИКИ. Цитаты надо правильно и польностью приводить, а иначе - манипуляция :)
      >И???
      Не надо так громко кричать :)
      
      >Вы логику учили?
      Я - да, вы, судя по написанному ниже - нет.
      
      >Там именно то и написано! Не имеет значения за что он был, за ту Украину что сейчас или за ту что в его голове, имеет значение что он был ПРОТИВ СССР и был врагом СССР!
      1. Читайте внимательно. Я не стал слишком подробно Вам разжевывать, думал, не надо. То, что Вы написали следователь, а не опер, говорит именно о невнимательности (или о поверхностном подходе).
      2. Действительно, не имеет значения, был ли он за ту Украину, что сейчас, или за ту, что у него в голове. Имеет значение другая фраза в статье - про то, что бывают люди невербующиеся. Но и их можно использовать в своих интересах. Остальную часть статьи я привел для "общего развития".
      3. И еще интересная деталь - он такой матерый враг, а отсидел всего - ничего. Потом его пристроили на хорошую работу.
      >
      >ЛЮБОЙ кто придерживается мнения что Украина, Узбекистан, Россия, Армения должны быть НЕЗАВИСИМЫ от СССР являются ВРАГАМИ СССР!
      Враг, враг. Успокойтесь пожалуйста и не кричите так.
      >
      >Кук ВРАГ СССР!
      Да, враг. Был. Но вот исходя из материалов статьи - странный такой враг. Не сильно опасный. И не сильно матерый :)
      Ну, или в КГБ УССР работали непрофессионалы или скрытые националисты :) :) :)
      
      А впрочем, что это я - я ж с логикой не в ладах :)
    201. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/10/02 10:29 [ответить]
      > > 200.KARL
      >> > 199.Семенов Руслан
      
      >>Кук ВРАГ СССР!
      >Да, враг. Был. Но вот исходя из материалов статьи - странный такой враг. Не сильно опасный. И не сильно матерый :)
      >Ну, или в КГБ УССР работали непрофессионалы или скрытые националисты :) :) :)
      Судя по тому что СССР больше нет, то в КГБ СССР действительно работали либо непрофессионалы или скрытые националисты!
    202. Следж Хаммер 2017/10/08 12:44 [ответить]
      Cold War files show CIA support for guerrilla warfare inside USSR
      https://intelnews.org/2017/08/10/01-2153/
      https://intelnews.org/2017/08/11/01-2154/
      
      https://imhotype.livejournal.com/470543.html ватикан
      кстати, как насчет вопроса о возвращении из венеции вывезенных их Константинополя?
    203. KARL 2017/10/08 22:27 [ответить]
      > > 202.Следж Хаммер
      
      >https://imhotype.livejournal.com/470543.html ватикан
       Автор не владеет материалом от слова совсем. Ни историческим (история Папской области, Ватикана, католицизма, и, собственно, папства), ни специальным (по вопросам разведки). Сумбурно выложенный набор банальностей вперемежку с бредом сивой кобылы.
      Вот, тоже достаточно чуши (или недостоверной информации, кому как нравится), но совсем по другой причине (не незнание, а совсем наоборот). Хотя, "умеющие читать" да прочитают:
      http://argumenti.ru/espionage/n159/39220
    204. Иван1 2017/10/21 11:54 [ответить]
      https://rg.ru/2017/10/21/publikaciia-dokumentov-ob-ubijstve-kennedi-navredit-bezopasnosti-ssha.html
      "
      Публикация документов об убийстве Кеннеди навредит безопасности США
      Американский президент Дональд Трамп намерен заблокировать публикацию секретных документов, связанных с убийством 35-го президента США Джона Кеннеди. Это может произойти из-за опасений за безопасность страны, передает РИА Новости.
      
      21.10.2017 07:19
      
      Закон о публикации 3,1 тысячи документов ЦРУ и ФБР подписал еще президент Джордж Буш-старший в 1992 году. В них содержится информация о последних американских разведывательных и правоохранительных операциях. Все эти бумаги, находящиеся в Национальном архиве, окажутся в открытом доступе 26 октября, если Трамп не заблокирует этот процесс.
      
      Между тем частичная публикация документов об убийстве Кеннеди все же возможна. Администрация Белого дома работает над тем, чтобы "было опубликовано максимальное количество информации" по делу. ЦРУ же настаивает на том, чтобы оставшиеся документы не были преданы огласке.
      "
      
      https://rg.ru/2017/07/24/v-ssha-rassekretili-pokazaniia-oficera-kgb-po-delu-ob-ubijstve-kennedi.html
      "
      В США рассекретили показания офицера КГБ по делу об убийстве Кеннеди
      В США обнародованы почти 4 тысячи документов, связанных с расследованием убийства 35-го президента страны Джона Кеннеди. Среди них есть и аудиозаписи показаний бывшего агента КГБ Юрия Носенко. Он "утверждал, что в бытность офицером КГБ вел дело Ли Харви Освальда, пока тот проживал в СССР", - цитирует РИА Новости сообщение Национального архива США.
      
      
      24.07.2017 22:39
      
      
      Всего опубликовано 3,8 тысячи документов, из которых свыше 400 ранее были полностью засекречены, а остальные издавались в измененном или сокращенном виде. Показания Носенко уложились в 17 записей.
      
      Снайпер-одиночка Ли Харви Освальд считается убийцей Джона Кеннеди, но в США до сих пор спорят, кто же на самом деле совершил громкое преступление 22 ноября 1963 года.
      
      Что касается Носенко, то он был сыном министра судостроения и устроился в органы госбезопасности СССР. Однако в 1964 году стал перебежчиком, из-за чего пострадали многие сотрудники КГБ. Часть из них была наказана, часть отозвана из-за границы.
      "
      
      
      https://rg.ru/2017/02/27/v-ssha-skonchalsia-oficer-vms-spasshij-kennedi-vo-vremia-vtoroj-mirovoj.html
      "
      В США скончался офицер ВМС, спасший Кеннеди во время Второй мировой
      
      
      Текст: Константин Волков
      27.02.2017 16:55
      
      
      В Орландо (штат Флорида) скончался от пневмонии на 98 году жизни офицер ВМС США Уильям Либенау, спасшим Джона Кеннеди на Соломоновых островах во время Второй мировой войны. Об этом пишет газета Orlando Sentinel.
      
      Будущий президент США оказался в 1943 году на Соломоновых островах в тылу японской армии вместе еще с десятью американскими военнослужащими после того, как в катер, которым командовал Кеннеди, врезался японский корабль.
      
      Кеннеди вырезал послание на скорлупе кокоса и попросил местных жителей передать его на американскую военную базу.
      
      Для спасения Кеннеди и его команды был направлен торпедный катер под командованием Уильяма Либенау. Ему удалось найти и спасти военнослужащих.
      
      Либенау с супругой были приглашены на инаугурацию Джона Кеннеди, ставшего президентом в 1961 году.
      "
    205. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/11/18 12:36 [ответить]
      Про шпионскую фототехнику СССР.
      
      Фотоаппараты компромата.
      https://mrdou.livejournal.com/186622.html
    206. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/11/18 13:39 [ответить]
      > > 205.Семенов Руслан
      
      Очень интересно, спасибо, Руслан. Где-нибудь упомяну.
      
    207.Удалено владельцем раздела. 2017/11/18 13:54
    208. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2017/11/18 14:01 [ответить]
      Опять этот дебил появился
    209. Бердеников Никита Андреевич (smith.91@inbox.ru) 2017/11/20 09:29 [ответить]
      https://rutube.ru/video/3cb85da8477854c1f781eb6550aa1d18/ - перевод интересного видео немецкого канала, в конце которого новорится про реальный клуб немецких экономистов девиз которых: "приватизация, уменьшение налогов, разрушение социального государства". Короче говоря прямые клиенты тов. Судоплатова (к примеру, в видео говорится что Пиночет был посажен во главе Чили именно этой группой)
      Есть ссылки на оригинальное видео и под оригинальным видео ссылки на все факты и докумнеты.
      
    210. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/11/21 10:17 [ответить]
      Как США планировали начать войну с СССР
      
      В рассекреченных документах по делу об убийстве Джона Кеннеди, выложенных Национальным архивом США в открытый доступ, есть информация о планах американских властей устроить провокацию, которая позволила бы развязать войну с СССР.
      
      Такая возможность рассматривалась в 1962 году. Речь шла о приобретении советских самолетов или создании их копий для участия в атаке на американскую или союзническую базу. 22 марта 1962 года этот вопрос обсуждался на встрече с участием президента США Джона Кеннеди. Автором идеи, как следует из документов, был Роберт Кеннеди. Копии советских самолетов предлагалось использовать для введения авиации противника в заблуждение или внезапного нападения на вражеские объекты либо для провокационных действий, которые послужили бы предлогом для интервенции США.
      
      https://masterok.livejournal.com/4046023.html
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"