Комментарии: Ау!

Ск-7 : другие произведения.

Комментарии: Ау!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/10/2017, изменен: 31/10/2017. 1k. Статистика.

Аннотация:
Здесь все желающие могут привлечь особое внимание и заказать отзыв к своему конкурсному рассказу

ОБСУЖДЕНИЯ: События (последние)
20:26 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (50/3)
16:56 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (620/2)
13:56 Нереальная "Корчма" (55/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:48 "Форум: Трибуна люду" (1005/31) 21:48 "Форум: все за 12 часов" (398/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:48 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (283/72) 21:46 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/15) 21:43 Коротин В.Ю. "Крылья победы" (775/1) 21:40 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (303/24) 21:39 Николаев М.П. "Телохранители" (107/4) 21:37 Абрамова Т.Е. "Волна" (5/1) 21:37 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (11/10) 21:33 Коркханн "Угроза эволюции" (895/22) 21:30 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (73/5) 21:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (896/14) 21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9) 21:23 Ищенко Г.В. "Подарок" (406/2) 21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1) 21:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (50/14) 21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3) 21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4) 21:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (446/23) 21:08 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (94/13) 20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1) 20:45 Нема С.Т. "Круг гнева" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

68. Дараэна 2018/01/06 19:15 [ответить]
  > > 66.Голиков Александр Викторович
  >Пусть они засунут эту борьбу в одно место. Достали уже...

  Да-да! Которое как раз 18+
  Сейчас, наверное, и мой комментарий удалят.

67. Хатуль 2018/01/06 19:02 [ответить]
Попробовала восстановить, но все комменты потерялись((((((((((((((((((

66. *Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2018/01/06 19:00 [ответить]
  > > 65.Дараэна
  >Эх, как жаль, что Хатулькин обзор пал случайной жертвой борьбы за нравственность населения(
  Пусть они засунут эту борьбу в одно место. Достали уже...

65. Дараэна 2018/01/06 18:55 [ответить]
Эх, как жаль, что Хатулькин обзор пал случайной жертвой борьбы за нравственность населения(

64. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2018/01/06 18:08 [ответить]
  Задал на форуме http://samlib.ru/comment/r/redaktor/forum_main вопрос (комм 938) и получил ответ (комм 939).

  Как видите - так и есть...

63. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2018/01/06 17:34 [ответить]
  > > 60.Хатуль
  >Григорий Константинович, у меня к вам есть вопрос. Мой обзор кого-то обидел? Почему его удалили?

  Мы этого не делали!!! Я вот только сейчас появился в Сети - и изумлен не меньше прочих.

  (Мы в случае каких-либо "обидок" сперва всячески пытаемся разрулить ситуацию, потом, может, попросим одну из конфликтующих сторон что-то исправить в тексте или коммах - и лишь если ничего не сработает, могут последовать другие меры. Чтобы уже принятый обзор удалить без объяснений - это я уж не знаю, что должно было бы произойти: разве что текст его сменился бы сплошным матом или еще какие аналоги... Но и в этом случае одновременно появилось бы уведомление на форуме!)

  Возможно, это сделал модератор СИ (живой или автоматический) из-за названия "18+", ошибочно приняв то ли за рекламу, как предполагалось ранее, то ли за порно.

  Будем разбираться, но со значительной вероятностью, даже если обзор удастся восстановить, комментарии к нему уже пропали. Надеюсь, текст у Вас сохранился? Подайте, пожалуйста, заявку снова - только, наверно, переназовите его так, чтобы у СИ уже не возникало таких соблазнов. А то бороться с ними, как видите, сложно. Не хотелось бы, чтобы снова пропали коммы...

62. Мушинский Олег 2018/01/06 15:04 [ответить]
  > > 60.Хатуль
  >... Мой обзор кого-то обидел? Почему его удалили?

  Видимо, у робота кончилось терпение отрезать в заголовке 18+ и он снёс весь текст. :)

61. Трифон 2018/01/06 13:39 [ответить]

  Не может быть, обзор, по-моему, очень хороший, взвешенный, ничем не обидный. Скорее всего, это просто глюк, обзор перешёл в режим "скрытый" или "для автора и модератора". А здесь автор и модератор - Кирзачи. В одном лице. Поэтому остальным не видно.

60. Хатуль 2018/01/06 10:57 [ответить]
Григорий Константинович, у меня к вам есть вопрос. Мой обзор кого-то обидел? Почему его удалили?

58. Хатуль 2017/12/28 21:21 [ответить]
  > > 57.Васильев Ярослав
  >> > 56.Хатуль

   >Оставляйте ссылки в комментарии. Поверьте, очень сложно найти вашу работу в общей массе конкурса и внеконкурса, если читаешь с планшета особенно

  Исправлюсь))
  http://samlib.ru/s/sk7/sk-7_sleeping.shtml

57. *Васильев Ярослав (loki0104@yandex.ru) 2017/12/28 20:08 [ответить]
  > > 56.Хатуль
  >Тож таки хочу подробный обзор на свою "Спящую", мне уже сказали, что она не очень в тему и конк( Хочу понять ошибки и стать сильнее^_^

  Оставляйте ссылки в комментарии. Поверьте, очень сложно найти вашу работу в общей массе конкурса и внеконкурса, если читаешь с планшета особенно

56. Хатуль 2017/12/27 21:54 [ответить]
  Тож таки хочу подробный обзор на свою "Спящую", мне уже сказали, что она не очень в тему и конк( Хочу понять ошибки и стать сильнее^_^

55. Декабрь на дворе 2017/12/23 16:54 [ответить]
Всем доброго времени суток, буду рада любым отзывам к моему конкурсному рассказу "Родной город". Критику воспринимаю адекватно, не кусаюсь:)

54. *Васильев Ярослав (loki0104@yandex.ru) 2017/12/22 09:40 [ответить]
  > > 53.Панченко Григорий Константинович
  >Комм 51 - понятно. Если кто-либо еще захочет, предложение автора, надо полагать, сохраняет силу.

  В смысле в ветке рассказа комментарий оставил, но короткий. Потому думаю да, предложение в силе

53. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/12/22 00:26 [ответить]
  Комм 51 - понятно. Если кто-либо еще захочет, предложение автора, надо полагать, сохраняет силу.

  На комм 52 отвечать не резон, это как раз будет флейм.

52. Трифон 2017/12/22 00:15 [ответить]
  > > 49.Панченко Григорий Константинович
  >Да уж. Любопытная ситуация: один участник дискуссии выступает против Путина, другой - за, третий считает, что они оба против Путина и агрессивно обрушивается на обоих же... А я, ни словом не обмолвившись о своих политических предпочтениях, стираю все эти коммы и вежливо прошу избегать конфликтов. В результате меня называют оголтелым либералом и обвиняют в крайней пристрастности.
  >

  Вполне объяснимо. Поскольку Вы хозяин конкурса, то с Вас и спросится. Не влияет - коммунист, капиталист или сатанист. Вы находитесь как бы вне (арбитр). И ему (арбитру) больше всего достаётся. Каждый думает: ага, если он молчит, значит, поддерживает. А когда выясняется, что это не так, сыпятся шишки.
  И тогда возникают обиды. С ровного места. А что есть ровнее задницы? Передница. Не нижняя (прости Господи, мохнатая), а верхняя передняя передница - лоб.

51. Васильев Ярослав 2017/12/21 22:59 [ответить]
  > > 50.Панченко Григорий Константинович
  >Итак, разнообразия для: кто ответит на комм 47? Я - только в конце конкурса, очень кратко, в обзоре соответствующей номинации.


  Меня хватило максимум на короткийабзац. На полноценный отзыв - нет,рассказ мне не очень понравился )) в смысле не самый удачный, имхо

50. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/12/21 20:31 [ответить]
Итак, разнообразия для: кто ответит на комм 47? Я - только в конце конкурса, очень кратко, в обзоре соответствующей номинации.

49. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/12/21 20:32 [ответить]
  > > 48.Трифон
  >> > 44.Панченко Григорий Константинович
  >>На этом предлагаю данную дискуссию свернуть.
  >
  >Согласен.
  >Вот ёлки-метёлки!
  >Шифровался, шифровался и всё зря.

  Я угадываю далеко не всех авторов, но некоторых - сходу и без сомнений. Излишне снова говорить, что на результатах преноминации и судейства это не отражается.

  >Эх, нибена мух.
  >Насчёт пасквиля - сейчас же удалю. Ну его.
  >К слову, если б Тургенев предъявил Достоевскому такую же обиду, не знали бы мы "Бесов". ))

  Я не любитель "Бесов", но, насколько я знаю, у Тургенева с Достоевским, при всей их нелюбви, до дуэльной истории дело не доходило. У Тургенева она возникла с Толстым, причем на ровном месте - и с пугающими подробностями: стреляться они собирались из охотничьих ружей, а охотники оба были знатные, это случилось еще до перехода Толстого на "зеленую сторону Силы"... Разрулить ситуацию удалось буквально чудом. А у Достоевского было, кажется, с Кропоткиным, тоже без завершения, но там все даже на стадии замысла выглядело куда мене опасно.

  >За понимание - спасибо.

  Да уж. Любопытная ситуация: один участник дискуссии выступает против Путина, другой - за, третий считает, что они оба против Путина и агрессивно обрушивается на обоих же... А я, ни словом не обмолвившись о своих политических предпочтениях, стираю все эти коммы и вежливо прошу избегать конфликтов. В результате меня называют оголтелым либералом и обвиняют в крайней пристрастности.

  Между тем технически либерализм - это, наоборот, оставить все коммы неприкосновенными, позволить конфликту разгореться в полную силу и надеяться, что именно в таких срачах родится истина.

  Но мы отлично знаем, на каких конкурсах поддерживается такая политика и к чему она приводит.

48. Трифон 2017/12/21 19:26 [ответить]
  > > 44.Панченко Григорий Константинович
  >На этом предлагаю данную дискуссию свернуть.

  Согласен.
  Вот ёлки-метёлки!
  Шифровался, шифровался и всё зря. Эх, нибена мух.
  Насчёт пасквиля - сейчас же удалю. Ну его.
  К слову, если б Тургенев предъявил Достоевскому такую же обиду, не знали бы мы "Бесов". ))
  За понимание - спасибо.

47. *Францен Олег Александрович (FenixXXI@yandex.ru) 2017/12/21 18:05 [ответить]
Для разнообразия тут:) Прошу отзыв на внеконкурсное "Перо Феникса"
http://samlib.ru/f/fenix_x/201710obeshalipotryasti.shtml

46. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/12/21 17:20 [ответить]
  :)

  Ну я же просил - давайте на этом остановимся...

45. Васильев Ярослав (loki0104@yandex.ru) 2017/12/21 17:18 [ответить]
  > > 44.Панченко Григорий Константинович

  >Но вообще характерная деталь: я не раз замечал, что представители именно "консервативного крыла" считают себя ущемленными в правах, если на площадке не подвергаются гонениям их оппоненты. Причем не обязательно из "либерального крыла": иногда, даже чаще, папоцезаристы требуют репрессий к цезарепапистам (и наоборот).

  Обратите внимание: это историческая тенденция )) Вспомнить, как ругали друг друга западники и славянофилы . Причём у обоих течений почти неотличимая позиция "всё не то и сейчас не так, разломать и переделать"

  Аналогично сейчас ругаются наиболее ярые представители либерализма, национализма и консерватизма. Но поменять в их словах имена - и тексты ничем не отличаются.

  Диалектика? ))

44. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/12/21 17:12 [ответить]
  > > 41.Трифон
  >> > 40.Панченко Григорий Константинович
  >
  >Григорий Константинович, как ни крути, вы - либерал.

  Ну, в большей степени, чем консерватор. И?

  >Причём самой либеральной крайности.

  Это как раз нет. Ни изначально, ни, скажем так, с поправкой на реалии последних лет (крепко разведшие по разные стороны тех, кто доселе были в одном лагере, как "либеральном", так и "охранительном"). И?

  > То, что Вы и я называю - срач.

  Уж не знаю, называем ли мы этим термином одно и то же. Я называю им "наезды" (иной раз случающиеся без дискуссии как таковой) или превращение дискуссий в конфликт. Да, такие процессы приходится гасить немедленно, даже когда их затевает, условно говоря, единомышленник по базовым ценностям. И совершенно без пристрастий к таким единомышленникам.

  Что у нас и делается.

  Кстати, если говорить о данном конкретном случае, то моя позиция вообще-то не совпадает со взглядами ОБОИХ "стертых" участников конфликта (а также третьего... если это не один из них под маской). Но коммы были удалены совсем не по этой причине. Равно как и не по той, что друг с другом они не совпадали куда больше, чем с моими взглядами. А только и исключительно потому, что участники начали использовать эти "точки несовпадений" для раздора на конкурсе.

  >Любое общение подразумевает именно вот это, политическое.

  ? Да нет. У нас тут вообще-то литературный конкурс.

  >Его невозможно просто выкинуть, потому что это - выкидывание смысла.

  См. выше. Грош цена (по крайней мере, в рамках литературного конкурса) тем смыслам, которые можно протащить вот только и исключительно через политические ворота.

  Вообще же для того, чтобы участник, текст или комментарии на нашем конкурсе подверглись терминации, требуется отнюдь не расхождение в политических взглядах, а нечто гораздо более запредельное. Например, когда одна авторесса, страстно любящая ислам и Турцию, вдруг решает на этом основании оправдать армянский геноцид. Или другая авторесса, уличенная в том, что уж слишком сильно подогнала психологию одного из персонажей Стругацких к гитлерюгендовским стандартам, вдруг заявляет, что, мол, да, они не только единомышленники, но это вдобавок еще и хорошо. Или некий автор пытается подать рассказ, в котором описаны расправы "оппозиционеров" над женщинами и детьми в Киеве - как раз тогда, когда Аллея ангелов существует и пополняется отнюдь не в Киеве. Или еще один автор затягивает в своей обычной манере мотив "Россия всех убила, спешите видеть: проклятая Россия опять убила всех-всех, она такая, а-а-а, А-А-А, А-А-А, хнык-хнык!" (а вот когда он хотя бы пытается освоить иные сюжеты, его тексты пусть и без удовольствия, но принимаются). И т. п.

  >Прошу Вас быть либеральнее к тем, кто с Вами не согласен.

  Ну, как легко видеть, я достаточно либерален, чтобы не чинить препятствий даже тому участнику, кто сочинил обо мне пасквиль (иначе это не назовешь) на другом конкурсе. Или к тому, кто подал на этот конкурс плагиат по моему синопсису (он бан получил, как легко заметить, не за это: его еще долго уговаривали прекратить флеймить... он даже, собственно, сохраняет возможность поучаствовать в конкурсе: бан истекает раньше завершения приема работ).

  А уж о политической дискриминации при судействе речь тем паче не зайдет.

  Но вообще характерная деталь: я не раз замечал, что представители именно "консервативного крыла" считают себя ущемленными в правах, если на площадке не подвергаются гонениям их оппоненты. Причем не обязательно из "либерального крыла": иногда, даже чаще, папоцезаристы требуют репрессий к цезарепапистам (и наоборот).

  Одно утешение: в последнее время условные "крайние либералы" по уровню нетерпимости начинают догонять столь же условных "крайних ретроградов". Так что, думаю, на одном из следующих конков я услышу о себе, что являюсь "консерватором, причём самой консервативной крайности".

  На этом предлагаю данную дискуссию свернуть.

43. Васильев Ярослав (loki0104@yandex.ru) 2017/12/21 16:54 [ответить]
  > > 41.Трифон
  >> > 40.Панченко Григорий Константинович
  >
  >Григорий Константинович, как ни крути, вы - либерал. Причём самой либеральной крайности. То, что Вы и я называю - срач.
  >Любое общение подразумевает именно вот это, политическое. Его невозможно просто выкинуть, потому что это - выкидывание смысла.

  Прошу прощения. Я тут как бы мимо проходил, рассказы собрался читать. И увидел. Так вот, уважаемый (пока) Трифон. Каких бы мы не были взглядов (политических и прочих), нас привела сюда литература. И взаимное уважение. Со многими мы не раз спорили. Но! При этом мы продолжаем общаться. У нас, слава Богу, можно высказывать любое своё мнение, если оно не нарушает нормы законы и морали.

  так вот, давайте без намёков и оскорблений. Если вы пришли сюда - уважайте организаторов, координаторов и жюри. Вы, став участником, под это подписались. Вы знали, кто тут будет. Но пришли.

42. Док 2017/12/21 16:10 [ответить]
  > > 41.Трифон
  >Любое общение подразумевает именно вот это, политическое. Его невозможно просто выкинуть, потому что это - выкидывание смысла.

  В навешивании политических ярлыков можно упражняться даже за обедом. Борщ - национал-шовнисот. Плов - это либерал, позволяет себя кушать даже голыми руками. Всё, что с начинкой объявляем политическими перевёртышами и смотрим строго. Грибы - террористы. Лимон - желтая пресса, портит красивую мину. Хрен - традиционалист... Умолкаю. Чтобы не развивать гастрономическую тему, кладезь политических смыслов.

  А если без ля, - выбирайте аудиторию под себя, носитель смысла. Изложите в виде рассказа и пришлите на конкурс

41. Трифон 2017/12/21 15:14 [ответить]
  > > 40.Панченко Григорий Константинович

  Григорий Константинович, как ни крути, вы - либерал. Причём самой либеральной крайности. То, что Вы и я называю - срач.
  Любое общение подразумевает именно вот это, политическое. Его невозможно просто выкинуть, потому что это - выкидывание смысла.
  Прошу Вас быть либеральнее к тем, кто с Вами не согласен.

40. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/12/21 12:57 [ответить]
  Еще раз. Принятая у нас корректность - не синоним беззубости. Конкурсные тексты можно обсуждать аргументированно, но при этом весьма жестко (хотя, по возможности, без личных наездов); а поскольку политическая или "вообще" идейная составляющая является, как ни крути, значимым компонентом литературного произведения - то да, она тоже может влиять на оценку... хотя и не должна определять ее полностью, без учета других факторов, литературных.

  Однако из этого ни разу не следует, что допустимо устраивать политический (или иной) срач на ровном месте, в обмене коммами на форуме и, кстати, даже без привязки к сюжету какого-либо из конкурсных рассказов. Тем более что данный форум как раз и предназначен для того, чтобы авторы могли "привлечь внимание и заказать отзыв к своему конкурсному рассказу".

39.Удалено написавшим. 2017/12/21 01:57

38.Удалено написавшим. 2017/12/21 01:29

37. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/12/21 00:14 [ответить]
  Ну вот у нас опять эскалация - и деэскалация.

  Для тех, кто забыл или попал сюда впервые: на нашем конкурсе вообще-то принято корректное общение. Даже если для этого приходится модерировать форум и банить неадекватов.

36. Тихон 2017/12/20 23:13 [ответить]

  Знаете, надо быть вежливее.
  Я уж не говорю про Хатулю, но вообще-то лучше постараться.

35.Удалено владельцем раздела. 2017/12/20 20:54

34. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/12/13 22:26 [ответить]
А, понял. Джентльмены, давайте придерживаться порядка. Во избежание эскалации форум будет подчищен (не на 1 комм, а на 2 :)) - но это завтра, сейчас мне трудно. И вообще отбываю пока...

33. *Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2017/12/13 22:18 [ответить]
Прошу уточнить: это по поводу комма 30, который написавший сам удалил? Тогда проблема решилась. Или о чем речь? Я сейчас "точечно" вхожу, только новые поступления внимательно прочитать успеваю...

32. *Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2017/12/13 10:31 [ответить]
Григорий Константинович сейчас в отлучке на пару дней. Придёт - разберётся. Стопроцентно.

31.Удалено владельцем раздела. 2017/12/13 09:38

30.Удалено написавшим. 2017/12/12 22:15

29.Удалено владельцем раздела. 2017/12/12 01:24

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ск-7 : другие произведения.

Комментарии: Ау! ()

Комментарии: Ау!
()