18. (skljarovov@mail.ru) 2013/01/18 21:57
[ответить]
>>17.Фост Ольга
>>>16.Скляров
>>
>Мне очень симпатичен такой подход, и если уж не культивирую его, то практикую.
Думаю, меня бездарно потерянное время теперь заставляет скакать.
>
>однажды упёрлась, и было страшно. Впрочем, наверное, то был личный потолок, куда-то и как-то пробитый затем.
>
Какая-то большая, - мнится, значительная! - Неясность за всем этим... Не тема ли рассказа? Вдруг надо?.. :)
>Ага, к "Лестнице" меня подводите :) Что же, уже жду, когда пойду по ней :)
Ну, "если с неба камни не начнут падать", может быть интересно.
>
>>>>"Вера, надежда, любовь! Любовь - главная..." Спасибо.
>>>А это откуда цитата?
>>Кто-то из православных святых.
>Здорово. Поищу, спасибо.
Первое послание к коринфянам. Апостол Павел.
17. *2013/01/18 17:58
[ответить]
>>16.Скляров
>Ещё такой аспект существует: "Лучше сделать и - если не выгорело - жалеть; чем не делать, а потом жалеть... :(((
Мне очень симпатичен такой подход, и если уж не культивирую его, то практикую.
> Говорят, все открытия и технические усовершенствования - только побочный результат нашей лени... :)
Соглашусь :)
>Человеческой речи - даже изящной словесности - до "Вершины" совершенства - "Уй-юй-юй!.. - сколько ещё? Даже - до Марса, даже - через весь Млечный путь... :( Но, допустим. А если эта вершина не молчание, а, скажем, музыка?.. У Орлова в "Альтисте Данилове" "Тишизм" - молчание, тишина - только один аспект музыки! ...Я к тому, что о столь высоких "Потолках" думать, разумеется, можно, но бояться их??!.. Преградой они нам только МОГУТ стать. Вероятность. Меня ни такие стратегические дали волнуют.
Это хорошо. Потому что я однажды упёрлась, и было страшно. Впрочем, наверное, то был личный потолок, куда-то и как-то пробитый затем.
> Тактические, если так можно выразиться: "Подводные рифы" в любой луже... :( "Мыши, птицы, кошки, собаки - распоследние тараканы! - все у нас прут. Даже мусор в мусорке... Иначе схудится. Ну, а люди... "Люди везде люди". Ещё и врут. Разные, конечно, в разной степени, но... Прут и врут. А где по-другому? От того-то - в любой луже - "подводные рифы", видимые и не... части "айсберга" грозят! Схватки "бульдогов" под ковром - ругань глухих через стену... "Невероятная! Но очевидная". Иносказания, обходы, головоломные комбинации для достижения пустяка. Иначе - шиш!.."
Ага, к "Лестнице" меня подводите :) Что же, уже жду, когда пойду по ней :)
>>>"Вера, надежда, любовь! Любовь - главная..." Спасибо.
>>А это откуда цитата?
>Кто-то из православных святых.
Здорово. Поищу, спасибо.
16. (skljarovov@mail.ru) 2013/01/18 15:55
[ответить]
>>15.Фост Ольга
>>>14.Скляров
>>
>:)) Пока один печалится, другой делает ;))
Ещё такой аспект существует: "Лучше сделать и - если не выгорело - жалеть; чем не делать, а потом жалеть... :(((
>
>Это побочный эффект моих размышлизмов :)
Говорят, все открытия и технические усовершенствования - только побочный результат нашей лени... :)
>
>>>Совершенство - это предел. Там, случайно, к ужасу своему можно понять, что молчание - единственное, что правильно и верно.
>> Это предположение. Только. Вероятность...
>Ну, есть же у любой горы вершина? Или я неверно поняла? :)
Человеческой речи - даже изящной словесности - до "Вершины" совершенства - "Уй-юй-юй!.. - сколько ещё? Даже - до Марса, даже - через весь Млечный путь... :( Но, допустим. А если эта вершина не молчание, а, скажем, музыка?.. У Орлова в "Альтисте Данилове" "Тишизм" - молчание, тишина - только один аспект музыки! ...Я к тому, что о столь высоких "Потолках" думать, разумеется, можно, но бояться их??!.. Преградой они нам только МОГУТ стать. Вероятность. Меня ни такие стратегические дали волнуют. Тактические, если так можно выразиться: "Подводные рифы" в любой луже... :( "Мыши, птицы, кошки, собаки - распоследние тараканы! - все у нас прут. Даже мусор в мусорке... Иначе схудится. Ну, а люди... "Люди везде люди". Ещё и врут. Разные, конечно, в разной степени, но... Прут и врут. А где по-другому? От того-то - в любой луже - "подводные рифы", видимые и не... части "айсберга" грозят! Схватки "бульдогов" под ковром - ругань глухих через стену... "Невероятная! Но очевидная". Иносказания, обходы, головоломные комбинации для достижения пустяка. Иначе - шиш!.."
>
>>"Вера, надежда, любовь! Любовь - главная..." Спасибо.
>А это откуда цитата?
Кто-то из православных святых.
15. *2013/01/18 13:25
[ответить]
>>14.Скляров
> О том и печаль: мысль-то правильная, её ещё и материализовать надо...
:)) Пока один печалится, другой делает ;))
> "Ви умеете сказать..." :(с;) Утешить - в смысле. ;)))
Это побочный эффект моих размышлизмов :)
>"Будем..." надеяться.
Ага. Хорошее состояние :)
>>Совершенство - это предел. Там, случайно, к ужасу своему можно понять, что молчание - единственное, что правильно и верно.
> Это предположение. Только. Вероятность...
Ну, есть же у любой горы вершина? Или я неверно поняла? :)
> По-моему, напрасны опасения: в том мире будет виднее, а пока... Думаю, совершенство здесь нам не грозит - горизонт.
Или всего лишь точка на бесконечной прямой :)
>"Вера, надежда, любовь! Любовь - главная..." Спасибо.
А это откуда цитата?
14. * (skljarovov@mail.ru) 2013/01/16 15:42
[ответить]
>>13.Фост Ольга
>>>12.Скляров
>>
>:)) Славная мысль :)) Именно так: если тебе в этой жизни чего-то не хватает, не жди, что кто-то даст - сделай сам.
О том и печаль: мысль-то правильная, её ещё и материализовать надо...
>
>>...По рецептуре литературоведа-редактора шедевра не создать, увы.
>Согласна. Бывает, прилижет автор какую-то колкость, остроту, "выпирание" :) и - всё, волшебство текста пропало, он стал мёртв.
>
"Ви умеете сказать..." :(с;) Утешить - в смысле. ;)))
>Спасибо. С учётом же того, что жизнь бесконечна... Будем, в общем.
"Будем..." надеяться.
>
>Совершенство - это предел. Там, случайно, к ужасу своему можно понять, что молчание - единственное, что правильно и верно.
Это предположение. Только. Вероятность...
>Поэтому, я бы на эту дорогу не спешила...
По-моему, напрасны опасения: в том мире будет виднее, а пока... Думаю, совершенство здесь нам не грозит - горизонт.
>
>>... "весьма выпирает"! :((((
>Угу. И пусть. Причину объяснила выше.
"Вера, надежда, любовь! Любовь - главная..." Спасибо.
13. *2013/01/16 13:49
[ответить]
>>12.Скляров
> Когда-то очень понравилось высказывание Аркадия Стругацкого, полу-шутливо объяснившего мотив творчества: очень, мол, любили с братом читать фантастику, но слишком многое не нравилось. Решили писать такое, чтобы самих устраивало... ;)
:)) Славная мысль :)) Именно так: если тебе в этой жизни чего-то не хватает, не жди, что кто-то даст - сделай сам.
> "Тайна сия велика есть..." Взаимопритяжение - отталкивание - слов, уместность их, величина и т.д.? "Хлеб" писателя-редактора. Литературоведы, конечно же, многое узнали-нарыли и обнародовали, но... :( Серых, формально-правильных, текстов, претендующих на художественность, - более, чем достаточно. Степень гармонии, - Красоты! - присутствующей в тексте, определяет ценность. По рецептуре литературоведа-редактора шедевра не создать, увы.
Согласна. Бывает, прилижет автор какую-то колкость, остроту, "выпирание" :) и - всё, волшебство текста пропало, он стал мёртв.
> Интуиция - "чёрный ящик" подсознания - рулит. Кажется, интуицию-вкус, к счастью для нас, возможно сознательно совершенствовать-утончать-уточнять. Как? Ещё интереснее! Похоже, что да, - все пути ведут в Рим! - "Дух творит себе форму!" Проще сказать: совершенствуя собственную личность, расширяем творческие возможности. Другого не вижу. "Редактирование" себя на протяжении всей жизни - смысл наш с Вами.
Спасибо. С учётом же того, что жизнь бесконечна... Будем, в общем.
> Можно, конечно, но... :( "Нет в мире совершенства!" А хочется... ;)
Совершенство - это предел. Там, случайно, к ужасу своему можно понять, что молчание - единственное, что правильно и верно. Поэтому, я бы на эту дорогу не спешила...
> "Нызна-аю...", - едва не плача. ;))) "весьма выпирает"! :((((
Угу. И пусть. Причину объяснила выше.
12. (skljarovov@mail.ru) 2013/01/16 13:06
[ответить]
>>11.Фост Ольга
>>>8.Скляров
>> Не могу представить писателя, не читавшего других.
>:)) Это добрая зараза, такой хочется заряжаться ещё и ещё :))
>
Когда-то очень понравилось высказывание Аркадия Стругацкого, полу-шутливо объяснившего мотив творчества: очень, мол, любили с братом читать фантастику, но слишком многое не нравилось. Решили писать такое, чтобы самих устраивало... ;)
>> "Исправлять уродство" - насколько возможно, во всём! - долг, задача "человека в теме". ;)
>Да уж, хороший автор неизбежно становится и хорошим редактором.
"Тайна сия велика есть..." Взаимопритяжение - отталкивание - слов, уместность их, величина и т.д.? "Хлеб" писателя-редактора. Литературоведы, конечно же, многое узнали-нарыли и обнародовали, но... :( Серых, формально-правильных, текстов, претендующих на художественность, - более, чем достаточно. Степень гармонии, - Красоты! - присутствующей в тексте, определяет ценность. По рецептуре литературоведа-редактора шедевра не создать, увы. Интуиция - "чёрный ящик" подсознания - рулит. Кажется, интуицию-вкус, к счастью для нас, возможно сознательно совершенствовать-утончать-уточнять. Как? Ещё интереснее! Похоже, что да, - все пути ведут в Рим! - "Дух творит себе форму!" Проще сказать: совершенствуя собственную личность, расширяем творческие возможности. Другого не вижу. "Редактирование" себя на протяжении всей жизни - смысл наш с Вами.
>Можно поискать синоним из сленга... вопрос ведь, по сути, в том, что автор имел в виду, используя такие обороты. Даты капризны, прихотливы, ведёт их женский дух непостоянства? Если так, то можно и не менять ничего.
Можно, конечно, но... :( "Нет в мире совершенства!" А хочется... ;)
>Слово, конечно, из общего стиля стиха весьма выпирает, но может, так и надо? :) Ведь цепляет же :)
>
"Нызна-аю...", - едва не плача. ;))) "весьма выпирает"! :((((
>> ...
11. *2013/01/15 18:47
[ответить]
>>8.Скляров
> А что Вы думаете... Ильи Эренбурга строчки: "...скакал вестовой неспроста! Не тот это город! И полночь - не та..." много лет не дают покоя. Что-то "этакое" в них мнится! Какие-то глобально-таинственные события, то ли прошлого, то ли будущего... Очень надеюсь - "прорежется" когда-нибудь в текст. ;) Не могу представить писателя, не читавшего других. Много чего нам это даёт, но, кроме прочего, иногда "вспыхиваем", как спичка от спички, от какого-то уморительного словца, таинственной картины, многозначной мысли "этого талантливого чёрта..." Думаю, многим это свойственно. Пусть я и не Эренбург... ;)))))
:)) Это добрая зараза, такой хочется заряжаться ещё и ещё :))
> "Верно использованной..." - к месту. Да, согласен, но-о... В моём случае, чую, что-то "не так". Пока не разобрался. Давно бы исправил... :( "Исправлять уродство" - насколько возможно, во всём! - долг, задача "человека в теме". ;)
Да уж, хороший автор неизбежно становится и хорошим редактором.
Можно поискать синоним из сленга... вопрос ведь, по сути, в том, что автор имел в виду, используя такие обороты. Даты капризны, прихотливы, ведёт их женский дух непостоянства? Если так, то можно и не менять ничего. Слово, конечно, из общего стиля стиха весьма выпирает, но может, так и надо? :) Ведь цепляет же :)
> ...Сегодня, сейчас, +1 ;))) Да и день прибавился... Почти на полчаса!
Да! Ощутимо! И радует :)
>"Ото ж бо и воно..." ;)
Вот и славненько :)
10. (skljarovov@mail.ru) 2013/01/12 19:53
[ответить]
>>9.Пастушенко Елена Борисовна
>Легко.
Легко... ;)))) "Могу ещё!" А если серьёзно?.. :(((( Пишется всегда трудно. Иногда - быстро, это да. Но это только записывается быстренько... Читается легко? Ох и "темна вода в облацех..." От восприятия конкретного чела зависит, по-моему. Для меня стихотворение Ярослава Смелякова "Если я заболею..." - идеал лёгкости восприятия. Поётся! Песню сделали. А кому-то оно... Сплошные погрешности против формы и - даже! - вкуса... :( Не могу никак смириться с мыслью, что не существует никаких объективных критериев ценности художественного текста - поэтического ли, прозаического ли. Неужели только "вкусовщина" правит "бал"? Главный Критик, время, расставляющее все точки над "i", это лишь сумма положительных мнений, перевесившая отрицательные, приводящие к забвению? Думаю, то "подавляющее меньшинство" художественных натур с тонким вкусом, имеющее представление о позитивном и негативном, о добром и злом, совершенно бескорыстно оставляет после себя мнение-след верной оценки...
>Хорошее стихотворение.
Очень надеюсь.
9. (rohaelle777@yandex.ru) 2013/01/12 17:28
[ответить]
Легко. Хорошее стихотворение.