40. * (peter@aurorisoft.com) 2007/07/04 03:03
[ответить]
В целом понравилось, но вот с идеей рассказа вышли затруднения. Вобщем затрудняюсь объяснить. С одной стороны я не считаю, что обязательно должна быть идея. Может быть и не идея, а что-то еще. Некое объяснение, намек на продолжение или... Выглядит как зарисовка, без причинно следственных связей.
39. 2007/07/04 01:05
[ответить]
>>37.Карпова Елена
>И чего народу не спится? :))
у меня еще только-только полночь!
>жил себе простой работник ОТК, а тут пришел вдруг некий демон-тажник и искусил другой жизнью. Концепт, однако! :)))
ооо! я об этом не думала, хех! но мне то слово действительно нравится. что-то в нем есть... демоническое, да)) поэтому и не хочется менять его на мусорщика))
>>38.Логут Мари
>А я бы просто оставила. Десять секунд. И не объясняла чего.
о, вот над названием я думала долго. сначала было "Секунды". потом "Виселица". потом "Десять секунд на мечту". потом то, что сейчас. над вариантом "Десять секунд" я тоже думала, но мне оно показалось немного обезличенным.
38. * (logut@helios.ru ICQ 312-047-308) 2007/07/04 00:57
[ответить]
А я бы просто оставила. Десять секунд. И не объясняла чего.
37. * (olchenna@yahoo.com) 2007/07/04 00:56
[ответить]
И чего народу не спится? :))
>>29.DeadlyArrow
то есть пока я не придумала названия, которое нравилось бы мне больше "демонтажника". я не утверждаю, что это идеальный вариант, но и криминала в этом названии не вижу, честно говоря :)
А я щас скажжжу, чем мне слово нравится. Тем, что в нем внутри есть другое слово, которое можно интересно трактовать(читателям сообщать не обязательно, но выпендриться никогда не вредно): жил себе простой работник ОТК простой скучной размеренной жизнью, но пришел вдруг некий демон-тажник и искусил тем, что жизнь-то, оказывается, и в других местах бывает. И другая. Концепт, однако! :)))
36. 2007/07/04 00:36
[ответить]
>>35.Случайный
>Объявляй конкурс на лучшее название.
>Приз - копирайт десять раз по тексту! С линком на раздел!
ага, и в расске писать красными буквами, огроменным шрифтом! и гонорор выплатить! я, конечно, это могу... но тогда вариант должен быть гениальным)))
35. Случайный2007/07/04 00:32
[ответить]
Объявляй конкурс на лучшее название.
Приз - копирайт десять раз по тексту! С линком на раздел!
:)
34. 2007/07/04 00:26
[ответить]
>>32.Логут Мари
> Вот чему я всегда удивляюсь- так это нашему глубокопательству. Рассказ то о том, что пережил человек за несколько секунд, и как они растянулись в его пониманиии, а вы : диггеры, мусорщики... Или я слишком эмоционально воспринимаю все?
ну дык! это ж специальная фича ресурса - рассказ с упоением раскрутят до винтиков)) это хорошо, до тех пор, пока еще остается способность воспринимать все в целом, со всей эмоциональностью)))
помню, в каком-то своем рассказе я вставила абсолютно незначительную, с моей точки зрения, деталь, атмосферы ради. так меня доолго пытали, что я хотела этим сказать и хотели заставить написать на ту тему продолжение))
>>33.Случайный
>>>31.DeadlyArrow
>>>>30.Случайный
>Ага. А еще тостер...
ну, тостер более созвучно с тестером. но вообще, тосты, эт я люблю... (куда ж нас завела дисскуссия-то)
33. Случайный2007/07/04 00:23
[ответить]
>>31.DeadlyArrow
>>>30.Случайный
>>Ростер?
>а созвучие со словом "рост"?
Ага. А еще тостер...
32. * (logut@helios.ru ICQ 312-047-308) 2007/07/04 00:18
[ответить]
Вот чему я всегда удивляюсь- так это нашему глубокопательству. Рассказ то о том, что пережил человек за несколько секунд, и как они растянулись в его пониманиии, а вы : диггеры, мусорщики... Или я слишком эмоционально воспринимаю все?
31. 2007/07/04 00:16
[ответить]
>>30.Случайный
>Ростер?
а созвучие со словом "рост"?
30. Случайный2007/07/04 00:13
[ответить]
Гм.
Ростер?
Рост = разборщик остовов.
Типа того.
29. 2007/07/04 00:15
[ответить]
Черт, народ, вы печатаете быстрее меня...
>>25.Случайный
>>>24.DeadlyArrow
>И ето правильно! Читатель должен постигать новую пищу, а не получать блюдо на заказ.
да, наверное...
>*смущенно* меня прёт...
ничего, пройдет)) на самом деле, это хорошо, что прет)))
>>26.Шоларь Сергей Владимирович
> Зачем привязывать людей к их занятию? Это всегда тяжеловесно. Попробуйте назвать диггеров "пещеролазателями", или хакеров - "программовзломщиками"... Во, во, - депрограммистами... Надо вводить свежее понятие, придумывать новое слово. Сказать читателю, привыкшему к диггерам и хакерам: а вот там были (...). И ненавязчиво объяснить - вот такое у них занятие. А лучше не давать никаких объясняловок, а постоить текст так, чтоб было понятно, кто такие (...)
дело в том, что названия профессий на голом месте обычно не возникают. диггеры - от слова копать, только в английском варианте, с хакерами та же история. возможно, было бы уместно и красиво придумать какой-то звучный неологизм и обьявить, что на "космоязе" это значит "раскручиватель старых звездолетов на запчасти". но такие слова либо сами приходят в голову, либо не приходят вообще (это я о себе говорю). то есть пока я не придумала названия, которое нравилось бы мне больше "демонтажника". я не утверждаю, что это идеальный вариант, но и криминала в этом названии не вижу, честно говоря :)
>>27.Aaz
>Удивительно...
спасибо за мнение :)
>Есть в нем что-то такое...
знать бы что...
>Только вот со взглядом снизу на виселицу и взглядом сверху какие-то непонятки...
да? посмотрю.
>>28.Случайный
>>>26.Шоларь Сергей Владимирович
>Если по аналогии с диггерами и хакерами - то придётся вымучивать англицизьму. Нехорошо-с.
вот и я о том. ну даже пусть не англицизм, а нечто абстрактное - все равно вымучивать))
>О! Знаю! Scraper или Junker!
*ухмыляясь* скавенджер!
28. Случайный2007/07/04 00:09
[ответить]
>>26.Шоларь Сергей Владимирович
Если по аналогии с диггерами и хакерами - то придётся вымучивать англицизьму. Нехорошо-с.
Остов = framework. Тогда фреймворкер. Но звучит хреново. Уж лучше "фреймер", но это не верно, потому как фрейм тут - это каркас, структура.
О! Знаю! Scraper или Junker!
27. (orkas@mail.ru) 2007/07/04 00:02
[ответить]
Удивительно...
Рассказ практически не содерит идеи, стиль невыдающийся, ничего нового он не несет, а - хороший!
Есть в нем что-то такое...
Только вот со взглядом снизу на виселицу и взглядом сверху какие-то непонятки...
26. (sholar@blot.com.ua) 2007/07/04 00:00
[ответить]
Зачем привязывать людей к их занятию? Это всегда тяжеловесно. Попробуйте назвать диггеров "пещеролазателями", или хакеров - "программовзломщиками"... Во, во, - депрограммистами... Надо вводить свежее понятие, придумывать новое слово. Сказать читателю, привыкшему к диггерам и хакерам: а вот там были (...). И ненавязчиво объяснить - вот такое у них занятие. А лучше не давать никаких объясняловок, а постоить текст так, чтоб было понятно, кто такие (...)
25. Случайный2007/07/03 23:56
[ответить]
>>24.DeadlyArrow
а мне жестянщик тут совсем не нравится...
>а автор все-таки барин,
И ето правильно! Читатель должен постигать новую пищу, а не получать блюдо на заказ.
*смущенно* меня прёт...
>поразбавить - попробую.
Обязательно. Хотя бы на "он".
24. 2007/07/03 23:53
[ответить]
>>21.Шоларь Сергей Владимирович
>>>19.Карпова Елена Павловна
>А еще более отличные слова "декочегар" и "антиплотник"
дело в том, что понятие "демонтировать" есть, в отличае от "декочегарить" и "антиплотничать"))) профессия спокойно образуется от глагола. только точнее будет "демонтер", по аналогии с "монтером", тут я выбрала то, что лучше звучит.
>>23.Случайный
"жестянщик" мне нравится. но, кажется, где-то оно уже встречалось. раз уж мнения читателей разошлись, значит не так уж плох тот демонтажник. мне лично нравится это слово, а автор все-таки барин, хотя и прислушивается к мнениям читателей)) поразбавить - попробую.
23. Случайный2007/07/03 23:45
[ответить]
Ресварщик, блин.
Мусорщик не подходит. Он же не с мусором возится.
Остовщик?
Жестянщик?
Разборщик?
Ну коль демонтажник - значит демонтажник. Но, имхо, слово тяжеловесное (или это настроение у меня "не такое"?..), и употребление стоило бы поразбавить.
21. (sholar@blot.com.ua) 2007/07/03 23:40
[ответить]
>>19.Карпова Елена Павловна
>> По-моему, "демонтажник" - отличное слово.
А еще более отличные слова "декочегар" и "антиплотник"
20. 2007/07/03 23:33
[ответить]
>>18.Случайный
>>>17.DeadlyArrow
>Хм.
*задумчиво* ломщик, старьевщик... мусорщик еще можно. но мне почему-то больше нравится демонтажник. мда...
>>19.Карпова Елена Павловна
>>>16.Шоларь Сергей
>А мне не кажется, что лучше. По-моему, "демонтажник" - отличное слово. А вот предложенный "хрякер" смотрится глупо и смешно.
пасиб, хоть кто-то меня поддержал)) но хрякер, думаю, там было просто для примера)))
19. * (olchenna@yahoo.com) 2007/07/03 23:24
[ответить]
>>16.Шоларь Сергей
> Все-таки лучше заменить демотажника.
А мне не кажется, что лучше. По-моему, "демонтажник" - отличное слово. А вот предложенный "хрякер" смотрится глупо и смешно.
18. Случайный2007/07/03 23:19
[ответить]
>>17.DeadlyArrow
>> Все-таки лучше заменить демотажника.
>не знаю
Хм.
Ломщик? Коротко, легко. Со смыслом - заброшенные звездолеты это ведь лом.
ЗЫ Можешь юзать без упоминания копирайта!
ЗЗЫ Кстати, а как насчёт старьевщика?
17. 2007/07/03 22:16
[ответить]
>>16.Шоларь Сергей
привет!
>Кой-чего заметил, исправь, пока свежее:
ага, спасибо. завтра будет день правок))
> Все-таки лучше заменить демотажника.
не знаю, у меня именно с этим словом тот человек ассоциируется. а в придумывании неологизмов я, все-таки, обычно не сильна (тех же "дарков" в "не проси дождя" я всунула просто потому что не придумала другого звучного названия) :((
16. (sholar@blot.com.ua) 2007/07/03 22:07
[ответить]
Кой-чего заметил, исправь, пока свежее:
>заваленной мусором пустыней Берега Камней
Тяжело читается. Надо разбавить, скорей всего вынести "мусор" в причастный оборот и поставить его после Берега камней.
>был прикручен
"Был" лучше вообще опустить.
>"Яблоку упасть"
выбивает из фантвосприятия. Там говорят наверняка по-другому... Предложение лучше перестроить. То же - "три погибели". Это ж не российская глубинка.
>Демонтажник
Само слово не совсем... Может, назвать из какими-нибудь "хрюкерами" или "хракерами"? Что-то типа этого... И потом объяснит, что хрякеры - демонтажники, мол. Это дало бы простор в избежании повторов, доп. штрих к образу и читателя заинтересовало бы.
>В коридоре послышалось шевеление,
Не есть хорошо. Шевеление не может слышаться, оно видится.
Все-таки лучше заменить демотажника.
15. 2007/07/03 21:35
[ответить]
>>14.Малиновская Елена
>Привет! Как понимаю, это на блэк-джэк. Молодец, а я, видимо, пропускаю. Просто в четверг в командировку в Питер еду, совсем замоталась. Ну да ладно, осенью еще коза-ностра должна быть :)
ага, нужно же поучаствовать. но теперь уже все, займусь романом, бо тоже что-то совсем замоталась, буду спокойненько себе сидеть, попивать чаек и мееедленно-меееедленно писать вторую часть... а на КН я, помниться, в прошлый раз так и не смогла историю придумать)))
>Лови тапки.
пасиб :)
>Хороший рассказ. Думаю, имеет все шансы в полуфинал выйти. Удачи!
спасибо)) хотя я чес-гря так, на интерес участвую)) удачи тебе с издательством!
14. * (TigerIlina@mail.ru) 2007/07/03 20:45
[ответить]
Привет! Как понимаю, это на блэк-джэк. Молодец, а я, видимо, пропускаю. Просто в четверг в командировку в Питер еду, совсем замоталась. Ну да ладно, осенью еще коза-ностра должна быть :)
Лови тапки.
Кусок жести с небрежно намалеванными зеленой краской буквами был прикручен к длинному шесту, воткнутому в крышу неказистого, собранного из разномастных запчастей домика.
Очень перегруженное предложение. Я бы на два как-нибудь разбила. Или описания убрала.
наверно вот это
После наверное запятая.
увидел плошадку
ПлоЩадку.
неприрывным раздробленное
НепрЕрывным.
Хороший рассказ. Думаю, имеет все шансы в полуфинал выйти. Удачи!
13. *2007/07/03 19:44
[ответить]
>>12.Случайный
>>>9.DeadlyArrow
>Нет, не о совсем страшном. Скорее даже о приятном...
эт хорошо, что о приятном...
>Бугагага!
*тоже скалицца*
>*набираюсь сил и снова молчу*
и на что ж ты набирался сил, о молчаливый? чтобы молчать? %)
12. Случайный2007/07/03 19:35
[ответить]
>>9.DeadlyArrow
>видно о чем-то совсем страшном думаешь...
Чорт! Не могу молчать!
Нет, не о совсем страшном. Скорее даже о приятном...
Бугагага!
*набираюсь сил и снова молчу*
11. *2007/07/03 19:30
[ответить]
>>10.Olchenna
здравствуйте!
>Готичненько. :)
эээ... спасибо :)
>На мой взгляд, плохая первая фраза. Читается как "Ветер кружил в воздухе. Песок."
ага, посмотрим...
>Вторая "царапка" - собственно, то, чем занимается Глеб. Если он на экране отслеживает "пики" в нужный момент времени, то там обязан стоять автомат, а не сидеть человек. Электроника надежней, и ей не надо платить зарплату. ;)
тут вещь такая - он не просто смотрит, он их "интерпретирует". понимаете, был у нас такой предмет, как спектрография (кажись, так называлось). так вот, вызнать что-то из спектров в чем-то сродни гаданию на кофейной гуще :( тут нужен опыт, знания и интуиция, чтоб знать чего искать и найти что нужно, хотя, казалось бы, характерные пики должны четко появляться в одних и тех же местах. приблизительно так и с работой ГГ.
хм, вопрос как теперь это обьяснение упихнуть в рассказ...
10. * (olchenna@yahoo.com) 2007/07/03 19:20
[ответить]
Готичненько. :)
"Царапки".
На мой взгляд, плохая первая фраза. Читается как "Ветер кружил в воздухе. Песок."
Вторая "царапка" - собственно, то, чем занимается Глеб. Если он на экране отслеживает "пики" в нужный момент времени, то там обязан стоять автомат, а не сидеть человек. Электроника надежней, и ей не надо платить зарплату. ;)
9. *2007/07/03 19:18
[ответить]
>>8.Случайный
>>>7.DeadlyArrow
>>э? а что тут не так?
>*тактично молчуууу*
видно о чем-то совсем страшном думаешь...
>И хоть для самого меня это жуть нереальная, но напрашивается совет - перепиши. С нуля.
я не умею переписывать. что-то исправлю, но переписывать не буду))
8. Случайный2007/07/03 19:11
[ответить]
>>7.DeadlyArrow
>Привет, Случайный! спасибо большое за "царапки".
Это скорее даже "порожки", "запинки"
>э? а что тут не так?
*тактично молчуууу*
И хоть для самого меня это жуть нереальная, но напрашивается совет - перепиши. С нуля.
7. *2007/07/03 19:13
[ответить]
>>5.Случайный
Привет, Случайный! спасибо большое за "царапки".
>>Иногда Глеб прокручивал перед мысленным взором "порнокино",
>Так и хоцца спросить, но... не буду. Тактично помолчу.
э? а что тут не так?
>В общем, мысль интересная, хотя мне, честно говоря, многим не нравится текст. Именно текст. Это сложный вопрос, развернуто объяснить не смогу, но... Как будто-то шершавый, что ли.
будем-с работать. тут дело в том, что рассказ написан за два дня (точнее, написан за один день, а за второй переделан). обычно я пишу чуть дольше, правлю стиль, вычитываю там. но сейчас так уж вышло, что уезжаю в четверг, вот и выложила. за среду еще подправлю, посмотрю, что там можно сделать с картинкой.
>Но мысль действительно интересная.
а вот это хорошо :) собсно, эта мысль у меня давно в голове крутилась и хотелось написать такой рассказ)))
>>6.Случайный
>Уже на горной? А как же пустыня?
э, черт, я изначально представляла себе такую каменистую пустыню рядом с горами, но забыла, что втексте об этом не говорила. уберу нахрен)))
6. Случайный2007/07/03 19:04
[ответить]
Аннотация:
случай на горной фабрике
Уже на горной? А как же пустыня?
И кстати, при чем здесь "горной"? Это ведь говорят о добывающем производстве.
Мелькнула мысль:
действительно классный текст как поток воды - ровный, гладкий (не по эмоциональному содержанию). А у тебя как будто гайки сыпятся.
5. Случайный2007/07/03 18:59
[ответить]
Мне кажется, картинка страдает.
> Ветер кружил в воздухе песок. Над заваленной мусором пустыней Берега Камней занималось утро, мутное, желто-серое, как и всегда. Солнечные блики пробежали по обрывкам труб и скелетам покореженной арматуры, остановившись на ржавой вывеске: "Минога - вход бесплатный, услуги платные". Кусок жести с небрежно намалеванными зеленой краской буквами был прикручен к длинному шесту, воткнутому в крышу неказистого, собранного из разномастных запчастей домика.
Сначала представляется пустыня, хоть и с мусором, но 'ровная'. Потом вдруг бац трубы и арматура, и опять вдруг бац домик.
Портит всё именно вот этот самый 'бац'.
А потом:
> Немночисленные посетители видели, как в пыльном мареве на горизонте вырисовывается фигура человека, согнувшегося в три погибели под весом большого рюкзака.
То есть, мусор в пустыне 'невысок', пустыня 'ровная', а не холмы как на свалках чермета. Иначе бы фигура не вырисовывалась на горизонте.
>Он шел из пустыни, где, как и все демонтажники, тревожил покой мертвых звездолетов ради мотка толлитовой проволоки.
И тут бац - оказывается, в пустыне валяются звездолеты. Думаю, они как минимум большие, хотя бы с жд-вагон. Но наверно даже больше. А ведь пустыня-то захламлена мелким хламом, и 'ровная'!
Вот такая лабуда. Впрочем, я даже сам в этом неуверен... но мысли возникли. Обращать на это внимание или нет - дело твое, ессно.
Да, и что это проволока такая важная, что на целый звездолет - один моток?
>Иногда Глеб прокручивал перед мысленным взором "порнокино",
Так и хоцца спросить, но... не буду. Тактично помолчу.
:)
>Остовы кораблей, как хребты драконов, возвышаются над горизонтом
Ага!
>Глебу понадобилось четырежды по десять секунд, чтобы подойти к нему.
Опять страдает картинка. Вроде бы Глеб зашел следом... и сорок секунд? Так долго?
Плюс Глеб кажется тормозом. Сорок секунд - слишком долго.
Упс
Опять картинка
>За день перед казнью Глеба вызвали к начальнику фабрики. В кабинете было прохладно, чисто и очень светло.
Я перечитал предыдущие абзацы, и понял, что сам ошибся - мне казалось, что демонтажника уже вешают. И вдруг бац!..
>неприрывным
Ащипка!
>уничтожительно
По-моему, обычно пишут 'уничижительно'...
>замначальника , присев на корточки, связывал ему ноги.
Замначальника - какой плохой слово в том контексте. Или 'замначальник', или 'заместитель начальника'
>экзекуции
Уж лучше казнь
В общем, мысль интересная, хотя мне, честно говоря, многим не нравится текст. Именно текст. Это сложный вопрос, развернуто объяснить не смогу, но... Как будто-то шершавый, что ли.
Подкачал текст.
Но мысль действительно интересная.
4. *2007/07/03 18:53
[ответить]
>>3.Шэд Павел
спасибо!
>Так, я не спец, но по-моему титан хорош именно в сплавах. Так что сплав в рюкзаке однозначно. Хм... Надо будет посмотреть еще.
хорош в сплавах, но для производства он может требоваться чистым. ну, и, ессно, в рюкзаке не сплав, а детали из оного.
Мм, кстати, фамилию можно опустить. Она ничего не дает. Других ты определяешь однозначно.
Так, я не спец, но по-моему титан хорош именно в сплавах. Так что сплав в рюкзаке однозначно. Хм... Надо будет посмотреть еще.
Я как-то не прочувствовал перелом в Глебе, чтобы так вот собраться и уйти куда-то там. Да и комедия с лже-казнью кажется за уши притянутой, нет объяснения, зачем это нужно. Ну, помер убийца, ну и что? Показать труп толпе и хватит с нее.
И начало посмотри, затянутые описания, "это такое на этом таком там". Несколько похожих конструкий подряд.
2. *2007/07/03 18:31
[ответить]
>>1.Логут Мари
> Мда. Неоднозначное впечатление. Это надо переваривать. Но сильно!
спасибо, Мари! мне просто пришлось некоторое время приблизительно такими же вещами заниматься, что и ГГ. поняла, что 10 секунд - очень-очень много))
>Немного бросилось в глаза( меня что-то на звуковой ряд пробило) перечитай:
обязательно, вычитка-то минимальная была.
1. (logut@helios.ru ICQ 312-047-308) 2007/07/03 18:28
[ответить]
Мда. Неоднозначное впечатление. Это надо переваривать. Но сильно!
Немного бросилось в глаза( меня что-то на звуковой ряд пробило) перечитай:
Еще недавно в забегаловке и яблоку было некуда упасть: рабочие горной фабрики торопились промочить горло перед началом смены. Но теперь в "Миноге" царили тишина и спокойствие. Даже черно-белые голографические танцовщицы двигались сонно и неторопливо.
Слишком много "Г" разного плана, одно дело если бы на него был акцент, а меня почему-то царапнуло. Может я и не права,конечно. Вечером на свежую голову еще раз посмотрю:))
змеились зеленые линии.