1. Юра2010/07/05 10:27
[ответить]
Спасибо за перевод, очень понравилось.
2. taver2010/07/05 13:10
[ответить]
Спасибо!!!
3. Амир2010/07/05 19:04
[ответить]
Книга показывает рабскую сущность японца, которому для нормальной жизни необходим Хозяин.
В истории японии нет громких внешних побед по внутренним причинам.
От нашествия монголов япония спасена была Священным ветром.
Под этим впечатлением они жили до посещения их европейцами.
Испанцы захватили японию за две недели и быстро отказались от этого завоевания - нечего было взять. Шоковое состояние было сотни лет.
С РИ япония воевала на внешние деньги и по чужому приказу. По итогам РЯВ их "кинули".
Во 2МВ японцев здорово напугали и они приняли внешнего господина - амеров. С этого позора они не отошли до сей поры, поэтому никаких глобальных идей самостоятельной экспансии у жителей планеты нет и именно поэтому они сдались.
Судьба собственного народа автору неинтересна, поэтому исследуется история империи Хозяина.
4. Satrap (Satrap_2010@mail.ru) 2010/07/05 20:07
[ответить]
Ну, все-таки для соблюдения исторической достоверности - с Российской Империей японцы воевали не по чужому приказу, а ради главенства на Дальнем Востоке. И разгромили Россию в пух и прах по причине предельной тупости царя-батюшки, святого Николая Второго, и его приближенных, проморгавших и профукавших все на свете.
Войну с америкосами тоже начали достаточно успешно, но тут столкнулись с противниками, просто неизмеримо превосходящими их по силе (США+СССР). Проиграв войну, пришли к логичному выводу: с теми ресурсами, которыми располагает Япония, добиться чего-либо силой попросту невозможно. В результате стали одной из мощнейших в мире стран в экономическом смысле.
Честно скажу - я не восхищаюсь японцами, но кое-чему нам, русским, стоило бы у них поучиться.
5. Амир2010/07/05 21:59
[ответить]
>>4.Satrap
>Ну, все-таки для соблюдения исторической достоверности - с Российской Империей японцы воевали не по чужому приказу, а ради главенства на Дальнем Востоке.
Для войны нужны деньги - и так три раза.
Далее - кто платит тот и заказывает музыку.
>>>Войну с америкосами тоже начали достаточно успешно, но тут столкнулись с противниками, просто неизмеримо превосходящими их по силе (США+СССР).
Очевидно, что Халхин-гол и Квантун необходимо забывать исключительно заради глубокого уважения к цвету сакуры.
>>>Проиграв войну, пришли к логичному выводу: с теми ресурсами, которыми располагает Япония, добиться чего-либо силой попросту невозможно.
Такой вывод принять очень легко при наличии оккупированной врагом территории.
>>>Честно скажу - я не восхищаюсь японцами, но кое-чему нам, русским, стоило бы у них поучиться.
Не зная истории собственной - приходится учиться на чужом опыте, заимствованном у собственной истории.
К сожалению.
6. ВВП2010/07/05 22:07
[ответить]
нет баланса. где-то ближе к середине понимаешь что бравые йяпонцы и тамагочами во лбах победят объединенное чейловечество или как там его. гораздо лучше было бы если враг был сильнее технически, или мастерством брал,а не был бы тупым пугалом. и йяпонцы выцарапывали бы победу на последнем дыхании. но увы, тут такого нет.
7. Амир2010/07/05 22:16
[ответить]
>>6.ВВП
>нет баланса. где-то ближе к середине понимаешь что бравые йяпонцы и тамагочами во лбах победят объединенное чейловечество или как там его.
Для японо-зомби известно, что Хозяин м.б. только один - аля амеры - они и победят.
Другое решение при их системе зомбирования - невозможно.
8. Satrap (Satrap_2010@mail.ru) 2010/07/05 22:26
[ответить]
Со всем уважением, господа - давайте все-таки не будем превращать обсуждение данного конкретного литературного произведения в политический диспут. Если есть высказывания, предложения или замечания по собственно книге, переводу и т. д. - прошу вас, выслушаю с благодарностью. А кто там как кого зомбирует, это, по-моему, просто не в тему.
9. Амир2010/07/06 01:16
[ответить]
>>8.Satrap
> А кто там как кого зомбирует, это, по-моему, просто не в тему.
Обсуждать проблематику перевода при отсутствии оригинала и на непереводческом форуме - это интересная идея и только.
По книге темы и рассматриваются - как и почему Автор дошёл до такого сюжета (контекст написания), чтобы сюжет стал именно таким. В общем это помогает понять сюжет, психологию героев и цели.
Сейчас основная цель - америкаюбералл.
Российским детям читать обязательно - чтобы амеров боялись.
Общий смысл - вещь уже написана; остаётся размышлять над тем, как и почему написано и как влияет на социум. И как японец до этого дошёл.
Оценка читабельности пока не сформировалась.
Чего-то не хватает, а чего - непонятно. Вяло ?
М.б. сюжетных линий мало ?
Характеры и сюжет не яркие - впечатление такое, что смотришь старый ч/б фильм, который когда-то видел. Имхо.
10. Илья (tomorrow2004@inbox.ru) 2010/07/06 01:26
[ответить]
Спасибо большое за перевод, а сколько здесь книг, и как они соотносятся с аниме?