Сорокин Игорь Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Флагман флотилии. Тендровский узел
 (Оценка:5.57*114,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net)
  • Размещен: 08/02/2014, изменен: 13/06/2017. 464k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:


    Альтернативная история... Главный герой попадает в тело советского морского офицера перед ВОВ, и стремится выжить со своим экипажем. "...Мир то знакомый но явно отличающийся планировкой и архитектурой города, нравами и образом жизни людей. Но все не так уж и плохо - в СССР я родился, учился и даже служил. Присягал, погоны и звания получил не во времена Сталина, а в период Афганской войны, но под все тем, же бело-синим стягом, а флотские традиции и форма имеют преемственность еще с царских времен..."
    ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
    17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:06 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16)
    18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (199/101)
    18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1)
    18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4)
    18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2)
    18:14 Чваков Д. "Пожарная тревога" (13/2)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
    18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2)
    17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
    17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)
    17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    159. Евгений (pochta66@mail.ru) 2016/07/13 11:52 [ответить]

      У меня чисто читательский взгляд, потому как не военный и не историк. Последняя часть еще более сухая и создалось ощущение ее скомковатости, т.е напичкано куча фактов в минимум обьема текста. При том мне не всегда было понятно, о чем идет речь, о нашей истории или об АИ. То что автор пытается разбавить сухость текста отрывками взглядов со стороны немцов или румын, мне еще у Савина не нравилось, но тут как говориться на вкус и цвет...
      Вообщем как скелет произведения пойдет, но надо разбавлять сухость цифр и как то подробнее показать результат титанического труда по подготовки к войне при обороне Херсона и т.д. А то почти две книги готовились, готовились и в результате несколько абзацев сухих цифр и все. В таком виде еще можно принять, если это не последняя книга и эпизод при Херсоне и иже с ним, не главное событие всей задумки этих произведений.
    158. Ниязалы 2016/07/13 11:23 [ответить]
      Текст править и править. Много за что глаз цепляется. Навскидку:
      >>Следующая зона гарантийного снабжения и пополнения сил и припасов - бассейн реки Дон, который также зависит от Господства в воздухе над Азовским морем.
      гарантированного, а не гарантийного.
      
      >> Так что нет у противника выбора, как не захватить плацдарм в районе Херсона или Каховки.
      Так что нет у противника иного выбора, как захватить плацдарм в районе Херсона или Каховки.
    157. ugo81 (ugo81@YA.RU) 2016/07/13 08:56 [ответить]
      Спасибо
    156. Тимофей 2016/07/13 08:49 [ответить]
      > Пришло время господства Люфтваффе в воздухе на Восточном фронте, долгие полтора года, когда только Ленд-лиз обеспечивал Советский Союз самолетами и танками и автомобилями.
      
      Кыно, однако.
      Странно выглядит операция сравнения десятков тысяч единиц и сотен.
      Но в рамках пропаганды пендосов это нормально, конечно же.
      Типа как речь Министра Обороны Польши по Волыни.
      
      http://vspomniv.ru/nashi.htm
      Авиационная промышленность СССР произвела в 1941 году 15 735 самолетов. В тяжелом 1942 году, в условиях эвакуации авиационных предприятий выпущено 25 436 самолетов, за 1943 год - 34 900 самолетов, за 1944 год - 40 300 самолетов, за первую половину 1945 года выпущено 20900 самолетов. Уже весной 1942 года все заводы, эвакуированные из центральных областей СССР за Урал и в Сибирь, полностью освоили производство авиационной техники и вооружений. Большинство этих заводов на новых местах в 1943 и 1944 годах давали продукции в несколько раз больше, чем до эвакуации.
      
      https://ru.wiki2.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
      Союзные поставки очень неравномерно распределялись по годам войны. В 1941-1942 гг. обусловленные обязательства не выполнялись в полном объеме, положение нормализовалось начиная лишь со второй половины 1943 года. Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов (для сравнения - на 1 октября 1941 года в составе 3 фронтов защищавших Москву было 568 самолетов и из них 389 исправных18) и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано.19
    155. qwone 2016/07/13 00:05 [ответить]
      Учебник,по которому учаться, к примеру,юристы, не является юридическим документом, таким как Конституция, Законы и прочее.И если обвиняемый в суде будет защищаться , ссылаясь на текст из учебника по которому учатся юристы, то остальные просто посмеются. Так вот учебник по истории не является ИСТОРИЧЕСКИМ ДОКУМЕНТОМ, максимум по нему можно оринтироваться где и в каких документах, что искать ,или же писать не историческую фантастику.
      ПС: Это просто мысль к рассуждениям.
    154. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/07/09 11:34 [ответить]
      > > 153.Сьют
      
      >Т.е. априори вы верите в любой учебник, который вам подсунут?
      >Это восхитительно) И неучем вас не назовешь - просто человек без собственной головы - хоть ты усрись тут)))
      
       Вы своих-то тараканов за моих не выдавайте! Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Это вы придумали такую гуйню а не я. Я верю тем учебникам, по которым учился,а не тем, которые придуманы для либерастов и дерьмократов. Тем более, написанное в моих учебниках совпадает с воспоминаниями моих родственников о войне и моими личными впечатлениями и многих поколений моих предков об армиях СССР и России. Для того, чтобы изменить мои взгляды, формировавшиеся на основании СОБСТВЕННОГО опыта, воспоминаний предков и не противоречащие учебникам это вы или другие фоменковцы (или как там вас?) и прочие ниспровергатели устоев должны какие-то серьёзные доводы приводить.
       Пока что вы даже не в состоянии привести никаких доказательств того, с чего мы начали. А именно того, что армия СССР была гораздо лучше готова к зимним боевым действиям во время ВОВ , в том числе и из-за опыта в Финскую войну.
       Если у вас не хватает памяти \ ума, то напоминаю, что никаких доводов вы до сих пор не привели. Даже ссылок нормальных не дали. А предлагаете мне самому искать в клоаке (инете) доказательства вашей заведомо неверной точки зрения. В клоаке всё есть. Но пока нет предоплаты, вы выглядите дешёвым флудером.
      
       Честно говоря , мне неохота тратить время своё драгоценное на доказательство нищим всей их убогости. Есть масса более интересных и\или лучшеоплачиваемых занятий.
       Засим откланиваюсь, не хочу местному автору загаживать страничку спором непонятно с кем непонятно о чём.
      
      
      
    153. Сьют 2016/07/07 17:36 [ответить]
      > > 152.Кузьмин Антон Аркадьевич
      >> > 151.Сьют
      > Не я и никто другой не должны доказывать точку зрения учебника. Просто потому, что она раньше озвучена.
      
      Т.е. априори вы верите в любой учебник, который вам подсунут?
      Это восхитительно) И неучем вас не назовешь - просто человек без собственной головы - хоть ты усрись тут)))
    152. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/07/07 17:17 [ответить]
      > > 151.Сьют
      
      >Хорошо что это все было у РККА!!!) А союзники свои поставки по ленд-лизу делали из спортивного интереса).
      >
      
       Ну повторюсь ещё раз для особо непонятливых. Всё познаётся в сравнении. В состоянии и снабжении РККА зимой 1941\42г. более чем уверен, были косяки. Даже копать источники не хочу , ибо знаю, что такое армия, много поколений подряд. Но по сравнению с Вермахтом в тот же период состояние со снабжением зимней одеждой, оружейной смазкой и зимним же топливом превосходство было в РАЗЫ. Просто потому , что самый наш главный союзник - Монголия- поставила достаточное количество баранов для тулупов и лошадей для обозов. Поскольку у Германии своей Монголии не было, то ни по -настоящему ЗИМНЕЙ одежды на многомиллионную армию , ни транспорта для доставки снабжения в ближней прифронтовой зоне у немецкой армии быть не могло от слова "совсем". Геринг ругался из-за лошадей , потому что при попытке мобилизовать ещё лошадей из Германии на восточный фронт рухнул бы транспорт,а затем и экономика Рейха.
       А и конец был определён уже тогда. ленд-лиз не решал , каким будет результат. но он определял цену разгрома Рейха.
      
      >Кстати эта переходящая фраза из поста в пост о больной голове и здоровой - она что то должна означать? Тогда расшифруйте - будьте любезны...
      
       Не я и никто другой не должны доказывать точку зрения учебника. Просто потому, что она раньше озвучена. Доказывать неправоту официальной версии должны ниспровергатели -всякие там фоменковцы и прочие. Не согласен с ранее озвученным -доказывай, причём качественно. Предложения "поискать инете" доказательства не моей точки зрения выглядят просьбой на посыл нагуй. Я точно знаю, что в инете можно найти нечто, подтверждающее любую, даже самую бредовую точку зрения. И точно знаю, что что-то на эту тему смог бы найти, прийди мне в голову безумная идея следовать вашим советам. Но нафиг мне это надо, да ещё и бесплатно? Доказывать надо вам и не мне. Могу и я поискать, но только по предоплате. :)
      >
      >А про зимнюю смазку - очень к месту - еще один шаблон. Зачем вермахту наличие тулупов и зимней смазки в июне месяце??? Их тогда действительно не было. А позже они стали появляться - естественно не в тех количествах, которые были необходимы.
      >Учитывайте то, что некоторые танки(а соответственно и автомобили и тягачи)при низких температурах просто не заводились - причем опять же это касается обеих сторон - фордовские двигатели были капризны.
      >Вы действительно считаете, что в РККА все поголовно были одеты в тулупы или полушубки??? - мои искренние соболезнования...
      >В завершении просто совет - Почитайте военную литературу. а не агитки.
      >Будьте любезны)
      
       Если мене 5% личного состава армии имеет тулупы, то армия даже обороняться не может. Ибо этого количества хватает только на караулы. А когда тулупов монгольских больше миллиона -то можно и наступать! Что, собственно и доказало контрнаступление под Москвой в описываемый период зимы 41\42г. Тоже самое касается и оружейной смазки и топлива. Я точно знаю, что не все части РККА имели , (как и не все части Вермахта не имели) всё это. Но поскольку у РККА этого было больше в разы, то РККА и наступала! А Вермахт, соответственно, отступал. Местами -даже драпал. А вот если бы у ВСЕХ дивизий РККА всё это было, а у Вермахта вообще бы не было нигуя -то разгром был бы полным. Но так в реале не бывает. И раздолбайство и предусмотрительность были по обе стороны фронта. Просто в случае РККА подготовка к зиме была в принципе лучше. В том числе -и из-за негативного опыта, полученного в Финскую. Хотя это далеко не единственная причина.
       По-моему, вы чем дальше, тем больше влазите в заклёпкометрию. Мне это в принципе неинтересно. Ну давайте считать, что найдёте вы, что у Пупкина не было ни смазки ни тулупа ни зимнего топлива, а у Кугеля всё это было! Ну и что? Главное, что в РККА это, в основном, всё же было,а в Вермахте, (тоже, в основном) этого не было. Не надо приводить в качестве доказательств примеры единиц, сотен и даже сотен тысяч. Ибо речь идёт о миллионах. Ну не было у Рейха и не могло быть миллионов баранов и миллионов дополнительных лошадей, хоть ты усрись! :)
      
      
    151. Сьют 2016/07/07 17:14 [ответить]
      > > 150.Кузьмин Антон Аркадьевич
      >> > 148.Сьют
      >
      >Главное это то, что у немцев не было полноценной зимней одежды, полноценной зимней оружейной смазки и полноценного зимнего топлива в ДОСТАТОЧНОМ количестве. И не могло быть просто потому, что об этом заботится надо задолго до войны!
      
      Хорошо что это все было у РККА!!!) А союзники свои поставки по ленд-лизу делали из спортивного интереса).
      
      Кстати эта переходящая фраза из поста в пост о больной голове и здоровой - она что то должна означать? Тогда расшифруйте - будьте любезны...
      
      А про зимнюю смазку - очень к месту - еще один шаблон. Зачем вермахту наличие тулупов и зимней смазки в июне месяце??? Их тогда действительно не было. А позже они стали появляться - естественно не в тех количествах, которые были необходимы.
      Учитывайте то, что некоторые танки(а соответственно и автомобили и тягачи)при низких температурах просто не заводились - причем опять же это касается обеих сторон - фордовские двигатели были капризны.
      Вы действительно считаете, что в РККА все поголовно были одеты в тулупы или полушубки??? - мои искренние соболезнования...
      Одних ботинок союзниками было поставлено 15 млн. пар.
      В завершении просто совет - Почитайте военную литературу. а не агитки.
      Будьте любезны)
      
      
    150. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/07/07 11:08 [ответить]
      > > 148.Сьют
      
      >Делаете успехи Уважаемый. А теперь попробуйте поискать литературу про состояние войск РККА зимой 41/42 года.
      >И будет Вам счастье)))
      
      Ещё раз повторяю не надо валить с больной головы на здоровую! Если хочется опровергнуть учебник -флаг в руки! бери и опровергай! Это ты должен искать литературу и что-то там доказывать , чтобы я поменял свою единственно правильную точку зрения на твою неправильную!
      
       Более чем уверен, что начни я копать -накопал бы кучу косяков в этом самом состоянии РККА зимой 41\42г. Ну и что с того? Это ничего не доказывает!
      Главное это то, что у немцев не было полноценной зимней одежды, полноценной зимней оружейной смазки и полноценного зимнего топлива в ДОСТАТОЧНОМ количестве. И не могло быть просто потому, что об этом заботится надо задолго до войны!
      
      Остальное -гуйня на фоне этих косяков.
      
      
      
    148. Сьют 2016/07/04 14:33 [ответить]
      > > 147.Кузьмин Антон Аркадьевич
      >> > 146.Сьют
      
      Делаете успехи Уважаемый. А теперь попробуйте поискать литературу про состояние войск РККА зимой 41/42 года.
      И будет Вам счастье)))
    147. *Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/07/04 11:18 [ответить]
      > > 146.Сьют
      
      >Набор слов написали) Попробуйте написать что-нибудь не из школьного учебника...
      
      ты с больной-то головы на здоровую не перекладывай! Если решил, что в учебнике гуйню написали, так ты и пиши, доказывай свою точку зрения! А если докажешь -так я тебе ещё задачку подкину. У меня обе бабушки в оккупацию жили и помнят, что у немцев в 1941 не всё в порядке с тёплой одеждой было. Причём , они давали не вывод, а просто воспоминания , что немцы тёплую одежду обувь покупали и отбирали. Это было в и в беларуси и даже на Украине, где теплее.
       Эт чё, у бабулек ложная память или глюки? :) Маразма у них быть ещё не могло, на момент рассказа им, конечно, за сороковник было, но ...
      
      
      
    146. Сьют 2016/07/04 00:39 [ответить]
      > > 142.Кузьмин Антон Аркадьевич
      >> > 140.Сьют
      >>> > 138.котовск
      Набор слов написали) Попробуйте написать что-нибудь не из школьного учебника...
    145. *Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/07/03 12:01 [ответить]
       А вообще -спасибо за проду. ЛуДше, чем предыдущие получилась, несмотря на мелкие ляпы.
    144. *Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/07/03 11:58 [ответить]
      "появилась батарея 155 мм тяжелых орудий" (С)
      
      Вообще-то тяжёлое пехотное орудие Вермахта вроде как 15см ровно. Или у "Лейбы" на вооружении были французские трофеи? Тогда четвёрки лошадей недостаточно. /недоумевает/
    143. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/07/03 11:44 [ответить]
      Большое спасибо за проду!
    142. *Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/07/03 11:40 [ответить]
      > > 140.Сьют
      >> > 138.котовск
      
      >> далеко не в равной степени. у наших войск подготовка к зиме была гораздо лучше чем у немецкой армии...
      >
      >Нет у меня такой уверенности.
      
      Ну, у каждого -свои заблуждения! :)
      
      Финская война РККА многому научила, а Вермахт в ней не участвовал, так что ему неповезло с умением воевать зимой.
      
      
    141. *Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2016/07/03 11:38 [ответить]
      "солдатом с автоматом 'Шмайсер' " (С)
      
      
      Автору: Для себя почитайте историю автоматического оружия Вермахта. И, для сравнения, количество и качество советских ПРЕДВОЕННЫХ самозарядных и автоматических винтовок, часть которых впоследствии "служила" в Вермахте и была основной причиной появления промежуточного патрона и штурмовой винтовки под него.
    140. Сьют 2016/06/08 13:36 [ответить]
      > > 138.котовск
      >> > 137.Сьют
      > далеко не в равной степени. у наших войск подготовка к зиме была гораздо лучше чем у немецкой армии...
      
      Нет у меня такой уверенности.
      
      
      
    139.Удалено написавшим. 2016/06/06 13:57
    138. котовск 2016/06/06 13:56 [ответить]
      > > 137.Сьют
      >Все это равным образом распространяется и на войска РККА. Как на зиму 41/42 так и на зиму 42/43.
       далеко не в равной степени. у наших войск подготовка к зиме была гораздо лучше чем у немецкой армии. хотя к зиме до конца никогда подготовиться не получается.
    137. Сьют 2016/05/25 03:18 [ответить]
      > > 136.мимо шёл
      >> > 134.Alekseevich
      >>> > 121.мимо шёл
      > Осенью-зимой не только произошел падеж лошадей в германской армии, но и солдаты голодали зимой 1941 года. Мало того что голодали, умирали от холода, замерзали насмерть.
      
      Все это равным образом распространяется и на войска РККА. Как на зиму 41/42 так и на зиму 42/43.
      Разве что советские среднеазиатские лошади более неприхотливые и мелкие. Так у них и тягловое усилие меньше.
      Кстати нигде не читал про колоссальный лошадиный падеж. Подкиньте плиз ссылку.
    136. мимо шёл 2016/05/22 18:04 [ответить]
      > > 134.Alekseevich
      >> > 121.мимо шёл
      >> А у немцев падеж случился осенью-зимой 1941 года. Лошадкам жрать стало нечего, они и дохли от бескормицы. Солому почему то есть не захотели.
      > В то, что немецким лошадкам кушать стала нечего - извините очень слабо верится. За хвостами этих лошадок, осталась покоренная Европа с союзниками Германии. Что в 1941 году в этой Европе случился неурожай овса? Вроде об этом, в РИ - нигде и никогда не говорилось (нет данных о неурожае). Может на немецких складах, крысы и мыши запасы овса для лошадей съели? Тоже никогда не слышал и не читал об этом.(За такую преступную халатность - - кладовщиков должны были сильно наказать.) Да и на окупированных территориях СССР, не только зерновые культуры в полях остались, но госсклады и склады Красной Армии(там, что вдруг овса и других зерновых не оказалось?).
      > А то по вашему посту получается, что в деревнях СССР и в Красной Армии - лошадей лишь соломой кормили? Вы, сами в это верите? Что немецкое командование допустило бы такую промашку с фуражом? Кстати, немецкие лошадки - разве сено совсем не потребляют в пищу?
      
       Ваш пост говорит о плохом знании военной истории начального периода ВОВ.
       Осенью-зимой не только произошел падеж лошадей в германской армии, но и солдаты голодали зимой 1941 года. Мало того что голодали, умирали от холода, замерзали насмерть.
       Такие вот промахи в планировании допустили операторы генерального штаба сухопутных войск Германии. И это тот факт, который нельзя вычеркнуть или проигнорировать. Проблема массового падежа конского состава немецкой армии осенью-зимой 1941 года это не вопрос веры, а вопрос знания. Мало ли чему вы не верите, есть факты, которые нужно знать.
       Проблема немецкой армии была не в недостатке продуктов или фуража на тыловых складах, а в том, что растянутые коммуникации не были обеспечены средствами тяги и подвижным составом. Основное снабжение по железным дорогам было сильно затруднено из за недостатка паровозов и вагонов, а автотраспорт немецкой армии не был приспособлен к условиям российского бездорожья и климата.
       Отступающие части Красной Армии и партизаны уничтожали оставляемые материальные запасы, в том числе и сено.
       Между тыловыми складами в Польше, Венгрии, Румынии и Восточной Пруссии и наступающими армейскими группами образовался логистический разрыв, преодолеть который немцы в 1941 году не смогли.
      
      
    135. В.Т. 2016/05/22 17:41 [ответить]
      Так и не понял, что это за волшебная хрень, вызывающая поражение сетчатки на расстоянии километр?
      
    134. Alekseevich (Ust-miass1670@ya.ru) 2016/05/19 10:41 [ответить]
      > > 121.мимо шёл
      > А у немцев падеж случился осенью-зимой 1941 года. Лошадкам жрать стало нечего, они и дохли от бескормицы. Солому почему то есть не захотели.
       В то, что немецким лошадкам кушать стала нечего - извините очень слабо верится. За хвостами этих лошадок, осталась покоренная Европа с союзниками Германии. Что в 1941 году в этой Европе случился неурожай овса? Вроде об этом, в РИ - нигде и никогда не говорилось (нет данных о неурожае). Может на немецких складах, крысы и мыши запасы овса для лошадей съели? Тоже никогда не слышал и не читал об этом.(За такую преступную халатность - - кладовщиков должны были сильно наказать.) Да и на окупированных территориях СССР, не только зерновые культуры в полях остались, но госсклады и склады Красной Армии(там, что вдруг овса и других зерновых не оказалось?).
       А то по вашему посту получается, что в деревнях СССР и в Красной Армии - лошадей лишь соломой кормили? Вы, сами в это верите? Что немецкое командование допустило бы такую промашку с фуражом? Кстати, немецкие лошадки - разве сено совсем не потребляют в пищу?
      
    133. Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net) 2016/05/09 22:15 [ответить]
      С днем Победы!
      ________________
      
      Теперь о стенографистке.
      Посмотрите это как на магнитофон - приближенный.
      Главное - не стенографистка.
      Главным становится то, что простейший радиоперехват в УКВ - есть первый кирпичик в РЭБ - радиоэлектроной борьбе и радиоразведке.
      Он просто раньше закладывается.
      Уровень кинокомедий о Шурике из "Операции "Ы"" - уже для того времени достижение.
      
       Намного раньше!!!
      Чем было в реальности на тактическом уровне.
      _________________________
      Спасибо за поддержку и еще раз.
      С днем Победы!
    132. *Wektor (wektor812@gmail.com) 2016/05/09 12:01 [ответить]
      С Днем Победы!!!
    131. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/05/09 06:44 [ответить]
      Поздравляю с Днём Победы!
    130. котовск 2016/05/09 06:35 [ответить]
      а что, стенографистка не может знать морзянку?
    129. *Wektor (wektor812@gmail.com) 2016/05/08 17:01 [ответить]
      > > 127.котовск
      >> > 124.Wektor
      >>- Стенографистка в роли магнитофона - гламурно. Кто ей все переговоры с телеграфа и к тому-же немецкого расшифровывает и надиктовывает?
      > морзянка есть морзянка. если может принимать морзянку на русском - пусть просто записывает знаки. потом знающие люди расшифруют.
      - Телеграфисты (2шт.) могут голосом "озвучить" ДВА потока знаков.
      Из них ОДИН поток может быть записан стенографисткой. Всё.
      На это "настоящая стенографистка" исчерпалась, если она конечно не может слышать и писать второй-третий-четвертый (по числу конечностей) поток одновременно (и к тому-же сверх двух радистов - сама на слух чего-то там селектировать в морзянке сможет).
      И это без перевода и расшифровки.
      Так-что - никаких "непрерывно отслеживает и записывает все переговоры".
    128. котовск 2016/05/07 06:17 [ответить]
      > > 123.Алекс
      >> Мож что изменилось, за прошедшее время-то?
       изменилось. появились локаторы и стало возможно точно измерять дистанцию до цели. а тогда пристрелкой эту дистанцию и находили. а как цель накрывали, то и били на поражение.
    127. котовск 2016/05/07 06:13 [ответить]
      > > 124.Wektor
      >- Стенографистка в роли магнитофона - гламурно. Кто ей все переговоры с телеграфа и к тому-же немецкого расшифровывает и надиктовывает?
       морзянка есть морзянка. если может принимать морзянку на русском - пусть просто записывает знаки. потом знающие люди расшифруют.
    126. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/05/04 16:58 [ответить]
      Уважаемый автор, спасибо за проду!
    125.Удалено написавшим. 2016/05/04 16:58
    124. *Wektor (wektor812@gmail.com) 2016/05/04 17:24 [ответить]
      > > Сорокин Игорь Владимирович
      Спасибо за проду!!!
      А теперь - тапки:
      > " Вправо триста сорок, больше шестьдесят. Поражение шквал десять снарядов. Огонь. "
      
      - Десять снарядов - не шквал, серия. Максимум.
      Да и команды "шквал" вроде нет. И в команде - говорить "поражение" - несколько преждевременно (до получения результата).
      - "Огонь на поражение, 10 снарядов."
      
      > " Еще пара радистов и настоящая стенографистка, теперь непрерывно отслеживает и записывает все переговоры в УКВ диапазоне радиоэфира"
      - УКВ еще в радиосвязи не используется (да и особо не нужно - дальность - в зоне прямой видимости), так-что как и было в реале - СВ и КВ радиостанции. И у нас, и у гансов.
      - Стенографистка в роли магнитофона - гламурно. Кто ей все переговоры с телеграфа и к тому-же немецкого расшифровывает и надиктовывает?
    123. Алекс 2016/05/03 23:00 [ответить]
      > > 117.Валерий Михайлович
      > Не знать, что пристреливают орудия по настоящей цели( для чего есть корректировщики- артиллерийские разведчики), это детский сад.
      Кхм. Вообще-то, пристрелку орудий ведут по цели с заранее известным до нее расстоянием и размером самой цели. По щиту, например. 2Х2 метра, установленном на расстоянии прямого выстрела. А еще есть "холодная пристрелка", когда не стреляют, а только наводят неоднократно по приборам, фиксируя отклонения. Ну, по крайней мере, меня так учили. Мож что изменилось, за прошедшее время-то?
      
      
      
    122. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/05/03 15:39 [ответить]
      > > 121.мимо шёл
      > А у немцев падеж случился осенью-зимой 1941 года. Лошадкам жрать стало нечего, они и дохли от бескормицы. Солому почему то есть не захотели.
      Понятно, спасибо! Значит как всегда у немцев, расчёт на - Авось, небось и как-нибудь.
    121. мимо шёл 2016/05/03 15:26 [ответить]
       А у немцев падеж случился осенью-зимой 1941 года. Лошадкам жрать стало нечего, они и дохли от бескормицы. Солому почему то есть не захотели.
    120. Руслан Семенов (rusart6810@mail.ru) 2016/05/03 15:20 [ответить]
      > > 119.мимо шёл
      > Основная масса войск в вермахте это пехотные соединения. И их более высокая подвижность по сравнению с пехотой РККА обеспечивалась не автотраспортом, как полагают многие "объективные историки", а увеличенной в РАЗЫ конной тягой.
      > 80 транспортных повозок на конной тяге на средний пехотный батальон вермахта летом 1941 года. Вот такие цифры сравните с обеспеченностью стрелкового батальона РККА гужевыми повозками в 14-28 повозок в зависимости от штата.
      Где они(немцы) столько фуража накопили?
      С топливом то понятно, им все французские запасы достались, а фураж то откуда?
      Помнится Дания то как раз плакала что они сразу после оккупации были вынуждены пустить под нож пять миллионов голов свиней и овец именно из за того что встала проблема с кормами, до того корма возили из Австралии, а после оккупации естественно перестали.
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список