Комментарии: Флагман флотилии. Выжить вопреки...
(Оценка:4.67*127,)
Самиздат:
[Регистрация]
[Найти]
[Рейтинги]
[Обсуждения]
[Новинки]
[Обзоры]
[Помощь|Техвопросы]
> > 188.AD >А Вы это не мне поясняйте,а автору предложения по отправке семей комсостава в Сухуми на речном корабле.А потом напомните ему про буксировку бронекатеров для Дуная через Черное море в 44м и утопление бронекатера при этом. Вот как было сделано мной легендарное предложение: "ГГ бы ещё семьи плавсостава, детей особенно, отправить коллективно отдыхать куда-нибудь в Сухуми. Палаточный лагерь на берегу, море и солнце числа с 15-го июня. И жену туда же - воспитательницей. Перевезти можно даже на одном из кораблей флотилии - в качестве учебного похода или за каким-нибудь снабжением рейса." В составе флотилии нет ни одного более-менее мореходного судна? На чём-то они боеприпасы со складов флота штатно доставляют? "Даже" в данном контексте намёк на некоторую чрезвычайность такой перевозки. Не дописанным осталось "если больше не на чем". Один из кораблей флотилии это непременно бронекатер или монитор? И, ИМХО, лучше рискнуть эвакуацией заранее на не самом мореходном судне под предлогом отдыха коллективного, чем оставить семьи на берегу реки 22-го числа. Один раз можно пройти на сколь угодно речном судне, выбрав хорошую погоду и задраив люки. Недалеко от берега. Почему вообще завёл речь о вывозе на корабле флотилии? Внепланово потому что. Не надо что-то у кого-то спрашивать о многочисленных билетах на поезд или пассажирское судно, организовывать рейс чего-нибудь стороннего. Есть шанс всё решить внутри флотилии, не нарываясь на чьи-нибудь обвинения в паникёрстве. Тем более, что слово "эвакуация" никто вслух не скажет. Просто коллективный летний отдых. Прочёл немного о флотилии - была там группа вспомогательных судов, но вот какие именно не написали. 192. Kirill95 2013/10/11 01:16 [ответить] > > 189.АлександрЗ > За двое суток до Азовского моря дошлепаете. А вот дальше сильно не советую. АлександрЗ уточните для доктора, что дальше это значит дальше от берега в открытое море, а то он подумает что дальше Азовского моря монитор не дойдет... Для АD: в РИ мониторы Дунайской флотилии шли не самую лучшую погоду, поэтому я и советовал автору озаботится повышением остойчивости судов, а не мореходности как Вы предлагали в посте 159: "А корпуса новые, рассчитанные на морскую зыбь,им кто сделает? И низкие борта подымет,чтоб волны не захлестывали? Плюс надо снимать башни и надстройки,которые сильно портят остойчивость в море." Первое и второе предложения в цитате касаются улучшения всхожести на волну, заливаемости, забрызгиваемости, и ветрозащищённости. А на счет третьего предложения я понимаю так: на морских судах вообще не должно быть надстроек и башен, потому что они: "...сильно портят остойчивость в море." Отличать грипп от испанки у Вас получается куда лучше... Займитесь лучше своим делом... 191. warrior frog (frog) 2013/10/11 00:53 [ответить] > > 190.AD >> > 189.АлександрЗ > >>А это все зависит когда отправлять . Остойчивость у речного судна как у калоши. Хрен перевернеш. А вот с мореходностью это да. Проблеммы. Из за той же ширины корпуса и его высоты. короче получится как с Держаной ее почти не качало а просто било волной под брюхо 190. 2013/10/11 00:45 [ответить] > > 189.АлександрЗ >А это все зависит когда отправлять . Остойчивость у речного судна как у калоши. Хрен перевернеш. А вот с мореходностью это да. Проблеммы. Из за той же ширины корпуса и его высоты. Так вот там с бронекатером так и случилось- стало заливать через палубные люки и ..того-с. 189. 2013/10/11 00:45 [ответить] > > 188.AD >> > 187.Kirill95 >>>>> > 174.AD >>Отлично!!! Тогда Вы должны знать или хотя-бы подозревать какая разница между мореходностью судна и его остойчивостью. Как говорят в Одессе - это две большие разницы. Советую заглянуть хотя-бы в википедию. >А Вы это не мне поясняйте,а автору предложения по отправке семей комсостава в Сухуми на речном корабле.А потом напомните ему про буксировку бронекатеров для Дуная через Черное море в 44м и утопление бронекатера при этом. А это все зависит когда отправлять и как далеко от берега отдалятся. Да и с какой скоростью идти. Если на 5-ти узлах и летом не вопрос особенно когда вдоль бережка. За двое суток до Азовского моря дошлепаете. А вот дальше сильно не советую. Остойчивость у речного судна как у калоши. Хрен перевернеш. А вот с мореходностью это да. Проблеммы. Из за той же ширины корпуса и его высоты. Он волну не режет а шлепает по ней как эта самая калоша. Паламать может. А утопленный бронекатер тут как бы не тот случай. Корпуса трошку разные хоть и оба речники. 188. 2013/10/11 00:31 [ответить] > > 187.Kirill95 >>>> > 174.AD >Отлично!!! Тогда Вы должны знать или хотя-бы подозревать какая разница между мореходностью судна и его остойчивостью. Как говорят в Одессе - это две большие разницы. Советую заглянуть хотя-бы в википедию. А Вы это не мне поясняйте,а автору предложения по отправке семей комсостава в Сухуми на речном корабле.А потом напомните ему про буксировку бронекатеров для Дуная через Черное море в 44м и утопление бронекатера при этом. 187. Kirill95 2013/10/11 00:25 [ответить] >>> > 174.AD >До того как лечить кого-то в Кременчуге,я родился в Новороссийске. Отец мой был главным механиком судоремонтного завода.Поэтому ,хотя моя профессия этого не требует,я кое-что знаю о судостроении и судоремонте. >И даже о судоподъеме. Отлично!!! Тогда Вы должны знать или хотя-бы подозревать какая разница между мореходностью судна и его остойчивостью. Как говорят в Одессе - это две большие разницы. Советую заглянуть хотя-бы в википедию. 186.Удалено написавшим. 2013/10/11 00:21 185. 2013/10/11 00:35 [ответить] > > 139.Сорокин Игорь Владимирович > > > > Насколько я знаю у этого дизеля того времени небыло наддува. Однако в интернете двигатели этого типа показывают с нагнетателем. В моем теперешнем замысле поставить такой нагнетатель воздуха. Объявим Механика - грамотным специалистом который разберется. Увеличение скорости нужно - это как 2+1=3 > А вот тут уж нифига не выйдет. Аппаратуру то отрегулировать на повышенную подачу топлива не сложно. Тем более там не столько подачу топлива сколько момент начала впрыска топлива выставлять надо. Да и нагнетатель поставить не вопрос. Вот только шатуны и коленвал увы не выдержат. На картинке этот движек вроде бы и похож внешне. Но вот диаметр коренных и шатунных шеек коленвала несколько увеличен. Не на много. Всего пяток милиметров на диаметр. В противном случае деформации коленвала и шатунов не избежать. Это если сам движок просто застучит через пару часов работы на среднем режиме будет не плохо. А он еще может и кулак дружбы показать. А это уже и смертоубийством черевато. При его то габаритах и ограниченном пространстве где еще и живые люди бегают. >>Для увеличения маневренности монитора лучше придумать что-то другое, м.б. даже действительно подруливающее устройство или паровую машину использующую тепло выхлопных газов СУ монитора - это будет выглядеть более правдоподобно. Или врезается в носовой части труба через оба борта диаметром этак милиметров 200 а в нее вставляется обыкновенный редуктор с винтом подключенным к эл. мотору. В какую сторону рубильник толкнул туда монитор и повернул. Даже вот с таким дополнительным приспособлением можно и на месте развернутся. > Я уже объяснял что коренные изменения конструкции, в виде дополнительных движителей противоречат истинным возможностям ГГ, места и времени. Это нужны проекты, доки или заводы и так далее. Поэтому не приемлемо. > Лопасти винта на краях кувадлой чуток подогнуть а сам винт в кольцо взять и будет вам счастье. Ведь паравметры двигателя под винт подганяются своеобразно. Если к примеру взять двигатель автомобиля в 100л.с. то в морском эквиваленте эта мощность будет составлять всего то 55-60л.с. Это я к тому что запасы мощности двигателя под винт и без нагнетателя приличные. Когда прижмет то из движка с подрихтованным винтом и большую скорость за счет запаса мощности выжать можно. Вот только ресурс движка тю тю очень быстро но медленее чем с нагнетателем. А винт в стальной трубе изготовленной на шаг винта и почти по его диаметру дает прибавку к скорости в 15%(максимально) вобще без никакого химичения с винтом и двигателем. >>Что-бы посоветовал бы от себя - наладить службу радиоразведки на флотилии и соответственно улучшить СКРЫТОЕ управление флотилией(шифры, коды, переговорные таблицы). М.б. есть смысл поставить в планы захват "Энигмы"... > Здесь вы торопите события сюжета. В то время, лишняя радиостанция была, как и зенитное вооружение, на вес золота. В будущем, когда можно будет описывать боевые действия с немцами, в трофеях будет много чего. > > Бензин убираем, над воздухом думаем и ждем реальных советов. > Не мешайте механизму работать. Куда в ы с монитором по реке на скорости большей чем 12-13 узлов ганять то собрались? Это вам что? Моторная лодка с реданом? Я уже не говорю о том что кораблик с таким водоизмещением ведет себя несколько иначе чем моторная лодка. Да и дунай не настолько широк чтобы там последствия приливной волны от прущего на 13-ти узлах монитора не заметили. > Игорь 184. (norelec@mail.ru) 2013/10/11 00:17 [ответить] > > 178.AD >> > 172.Полковников Дмитрий >Ну надо же хоть кому-то пояснить,что справочниками тоже надо пользоваться умело. 1) Зачем??? 2) Зачем??? 3) Зачем??? Если их никто не читал, и ни читает во веки имен. А в войсках еще с Первой мировой (ниже, увы, не смотрел) > > 179.мимоходом > Как-то так Вас утешу. Отвечу по-морскому (с двойным смыслом) =Засуньте себя самого в мою жопу Все, надоело ... 183. 2013/10/11 00:15 [ответить] > > 181.Kirill95 >> > 174.AD До того как лечить кого-то в Кременчуге,я родился в Новороссийске. Отец мой был главным механиком судоремонтного завода.Поэтому ,хотя моя профессия этого не требует,я кое-что знаю о судостроении и судоремонте. И даже о судоподъеме. 182. мимоходом 2013/10/11 00:10 [ответить] > > 173.Антисемит > Во вторых, тут на самиздате так много сказочников, которые про русско-японскую ваяют, почему бы и не примириться с существованием еще одного? Это Вы про Михайловского? Он по моему про все войны сразу сказки ваяет. Этому автору, Сорокину, до него пока далеко. 181. Kirill95 2013/10/11 00:09 [ответить] > > 174.AD >Невоспитанный юноша! Вам на ваше "рацпредложение" по повышению мореходности кораблей флотилии было сказано,что в этом нет нужды(это раз),а во вторых- этому мешает сама по себе конструкция речных кораблей(причины названы). >Поэтому идите хамите своему начальнику или кому-то другому. Уважаемый доктор! Я понимаю что лечить в Кременчуге это не ходить по морю в Одессе. Тем не менее хочу донести до Вас простую мысль - увеличение остойчивости речного судна для более безопасного перехода по морю не будет лишней. И для этого не обязательно срезать надстройки и артбашни. Для этого необходимо всеми доступными способами понизить центр тяжести судна. 180. Kirill95 2013/10/10 23:59 [ответить] > > 170.Igor_K >> > 167.Kirill95 >>> > 166.AD >>>"Сделать выдвижной киль как на яхтах не трудно >В волшебной стране эльфоФФФФ -- несомненно) А сам то ходил? > > 171.olegmi >Это называется не яхтой, а шверботом. Этот "киль" служит там вовсе не для устойчивости при бортовой качке, а для хождения под парусом при НЕ_попутном ветре. А ты походи без киля(любого) с парусом при любом ветре, особенно при боковом... В такой кильеще и груз добавляют... 179. мимоходом 2013/10/10 23:59 [ответить] > > 172.Полковников Дмитрий >в)злобный особист Вообще-то я хорошо отношусь к особистам. Но не могу не признать, что среди них встречались, встречаются и будут встречаться злобные. Вспомните также фразу: "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет". Не всем по силам достичь Ваших высот в творчестве,кроме прочего. Как-то так Вас утешу. 178. 2013/10/10 23:59 [ответить] > > 172.Полковников Дмитрий >тов. Сорокин, это не к вам, но cfvb и злитесь >> > 166.AD Ну надо же хоть кому-то пояснить,что справочниками тоже надо пользоваться умело. И ,предлагая что-то,нужно просчитывать: сколько это будет стоить,что это даст и кто это будет делать. 177. Инжeнер 2013/10/10 23:59 [ответить] > > 169.olegmi >> > 161.Дон Рэба >>> > 160.olegmi >>>За одну только крамольную мысль... >> А и не нужно говорить про ту мысль, можно говорить что проклятые капиталисты и акулы мирового империализма, а вот тут уже те, кто будут спорить, сами рискуют отгрести.. > >Юнкерсы были только у немецких ДРУЗЕЙ. Так для чего тренироваться сбивать юнкерсы? Скорее пригласить ДРУЗЕЙ на совместные учения и отрабатывать тактику взаимодействия с юнкерсами... Не делайте из предков идиотов. О том что войны с немцами не избежать все прекрасно знали. Дружбы не было. Договор о ненападении был. Сотрудничество в военной сфере было. С приходом к власти Гитлера заглохло. Подобные договора у немцев много с кем были. Торговля была. Она была ещё с 20-х, просто не очень-то нам другие производители оборудования его продавали. Даже кредит товарный ИВС от них получил. И гнал им сырьё получая оборудование вперёд. Процент поставок из СССР в Германию не велик в сравнении с тем что Гитлер получал из других источников. 176. * (borisov@comtv.ru) 2013/10/10 23:57 [ответить] >>Единственное, что я узнал новое для себя, что еще нет готового уголкового и трубочного профиля Я тоже...:))))) 175. Дон Рэба 2013/10/10 23:56 [ответить] > > 172.Полковников Дмитрий При всем уважении, жанр альтернативной истории это такой способ рефлексии, ну или факторный анализ реальной истории на предмет поиска ошибки методом подстановки элементов в уравнении реальной истории. Конечно все это с некоторыми натяжками, но художественная книга всегда вымысел, потому что автор продвигает некую идею и использует для этого художественные образы и различные методы отображения, в общем комбинирует свой мир а не трактат по реальной истории пишет, верно... 174. 2013/10/10 23:53 [ответить] > > 167.Kirill95 >> > 166.AD >>Юноша!Читайте тексты внимательно.Тогда фигню нести не будете. >>Кто предложил поход корабля с семьями в Сухуми? Не я. >Слышь ветеран, а причем здесь Сухуми? Сам читай комменты внимательно! Мной было написано, дословно: "Сделать выдвижной киль как на яхтах не трудно, ГГ же понимает, что рано или поздно из Дуная флотилия уйдет - прямой смысл озаботиться повышением мореходности Всех судов флотилии." Невоспитанный юноша! Вам на ваше "рацпредложение" по повышению мореходности кораблей флотилии было сказано,что в этом нет нужды(это раз),а во вторых- этому мешает сама по себе конструкция речных кораблей(причины названы). Поэтому идите хамите своему начальнику или кому-то другому. 173. (antisemit-ru.@mail.ru) 2013/10/10 23:57 [ответить] Горячие самиздатовские парни-комментаторы, успокойтесь! Переходить на личноети не есть политкорректно! 172. Полковников Дмитрий Вам персонально: очень жду продолжения Вашего Opus magna, во-первых. Во вторых, тут на самиздате так много сказочников, которые про русско-японскую ваяют, почему бы и не примириться с существованием еще одного? Тем более, мужик старается, искренне пытается что-то не совсен чисто рояльное выдать? Текст-то вполне читабельный у автора!! 172. (norelec@mail.ru) 2013/10/10 23:49 [ответить] тов. Сорокин, это не к вам, но cfvb и злитесь > > 166.AD > Я пояснил человеку Я устранился от любых комментариев или критике в данной теме индифферентно желая подождать один-два месяца. На АИ ("так как было") - не тянет. На реальный подвиг Дунайской флотилии, тем более. Я просто захожу сюда и читаю комментарии, зная, что перед автором скоро встанут две альтернативы = звездеть, как Троцкий (нормально кстати и все "на ура" +100500. Ни один глобус, так и не смог ничего противостоять натиску натянутого на него презерватива) = понять, что он сам ни хрена знает об "этой" войне Гм, и зачем, вы, AD, спорите с фантастом и "фантастиками" ? Пусть "Флагман флотилии" или "попаданчик" выживет вопреки, даже здравому смыслу. Там же будет а)"полная наша победа" б)красавица-шпионка в)злобный особист г)Абрамович .. тьфу, командир корабля, от которого млеют все начальники складов д)сразу тупые сослуживцы е)... агитка, короче Я без всякой предвзятости к Игорь Владимировичу - так пусть все идет, как идет - по законам жанра. С уважением к Вам и Автору. И, "круглостоп" ==== Простите. Добавил спустя пару минут, перечитывая донельзя корректный пост = ЗАЕБАЛО!!!! Впрочем, вновь дико и искренне извиняюсь 171. (samlib_ru@marsho.net) 2013/10/10 23:39 [ответить] > > 167.Kirill95 >"Сделать выдвижной киль как на яхтах не трудно, Это называется не яхтой, а шверботом. Этот "киль" служит там вовсе не для устойчивости при бортовой качке, а для хождения под парусом при НЕ_попутном ветре. 170. Igor_K 2013/10/10 23:30 [ответить] > > 167.Kirill95 >> > 166.AD >>"Сделать выдвижной киль как на яхтах не трудно В волшебной стране эльфоФФФФ -- несомненно) 169. (samlib_ru@marsho.net) 2013/10/10 23:08 [ответить] > > 161.Дон Рэба >> > 160.olegmi >>За одну только крамольную мысль... > А и не нужно говорить про ту мысль, можно говорить что проклятые капиталисты и акулы мирового империализма, а вот тут уже те, кто будут спорить, сами рискуют отгрести.. Юнкерсы были только у немецких ДРУЗЕЙ. Так для чего тренироваться сбивать юнкерсы? Скорее пригласить ДРУЗЕЙ на совместные учения и отрабатывать тактику взаимодействия с юнкерсами... 168.Удалено написавшим. 2013/10/10 22:58 167. Kirill95 2013/10/10 22:58 [ответить] > > 166.AD >Юноша!Читайте тексты внимательно.Тогда фигню нести не будете. >Кто предложил поход корабля с семьями в Сухуми? Не я. Слышь ветеран, а причем здесь Сухуми? Сам читай комменты внимательно! Мной было написано, дословно: "Сделать выдвижной киль как на яхтах не трудно, ГГ же понимает, что рано или поздно из Дуная флотилия уйдет - прямой смысл озаботиться повышением мореходности Всех судов флотилии." Ты на склоне лет, в конце предложения забываешь что писал вначале... Попробуй перечитывать написанное, перед тем как "Enter" нажимать. 166. 2013/10/10 22:37 [ответить] > > 165.Kirill95 >> > 159.AD >>А корпуса новые, рассчитанные на морскую зыбь,им кто сделает? >>И низкие борта подымет,чтоб волны не захлестывали? >>Плюс надо снимать башни и надстройки,которые сильно портят остойчивость в море. >Дурак ты! Им бы хоть как-то дойти до Южного Буга вдоль берега и не перевернуться, а ты предлагаешь из них сделать пароходы "река-море". Юноша!Читайте тексты внимательно.Тогда фигню нести не будете. Кто предложил поход корабля с семьями в Сухуми? Не я. Я пояснил человеку,что для этого надо,потом вам. А вы приписываете свои завиральные идеи мне. 165. Kirill95 2013/10/10 22:31 [ответить] > > 159.AD >А корпуса новые, рассчитанные на морскую зыбь,им кто сделает? >И низкие борта подымет,чтоб волны не захлестывали? >Плюс надо снимать башни и надстройки,которые сильно портят остойчивость в море. Дурак ты! Им бы хоть как-то дойти до Южного Буга вдоль берега и не перевернуться, а ты предлагаешь из них сделать пароходы "река-море". 164. мимоходом 2013/10/10 22:30 [ответить] > > 161.Дон Рэба >> > 159.AD] >>А корпуса новые, рассчитанные на морскую зыбь,им кто сделает? >Нечего заморачиваться..., правильный подход к делу такой, что-бы выработать потенциал мониторов на реке, значит надо обеспечить пушкам такую нагрузку, что-бы выгрузить 4-5 боекомплектов на головы наступающего противника. >Вот если они круглосуточной работой без отдыха успеют пушки 2-3 раза заменить из-за их полного расстрела и машины уделают в хлам, тогда и голову ломать переводом мониторов через море не нужно будет. У Широкорада в эннциклопедии отечественной артиллерии написано, пушка Б-7 всего 130выстрелов до замены. За круглые сутки расстрелять всего 3 пушки в хлам - бездельники. Стреляем по 5 выстрелов в минуту. За каких-то полчаса пушку в хлам,на перекур время останется. Штук сорок пушек таким макаром за сутки расстрелять можно. Вопрос другой чего на ГГ никто доносы не пишет? Блин, там в это время дохрена и больше любителей доносов. Энкаведешники, особисты, комиссары, парторги, комсорги, простые сексоты наконец! Все инстанции должны завалить доносами. А к ГГ всё ещё "воронок" не выехал и ему не сказали сакраментальное:"Вы арестованы,сдайте оружие,гражданин капитан-лейтенант". Где его "мохнатая лапа" в Кремле, чтобы всеми описанными безобразиями заниматься? Его ж посодют! Написано вопщем читабельно, только сильно фантаситчно, к реальности почти никакого отношения. 163. 2013/10/10 22:30 [ответить] > > 161.Дон Рэба >> > 159.AD] >>А корпуса новые, рассчитанные на морскую зыбь,им кто сделает? >Нечего заморачиваться..., правильный подход к делу такой, что-бы выработать потенциал мониторов на реке, значит надо обеспечить пушкам такую нагрузку, что-бы выгрузить 4-5 боекомплектов на головы наступающего противника. >Вот если они круглосуточной работой без отдыха успеют пушки 2-3 раза заменить из-за их полного расстрела и машины уделают в хлам, тогда и голову ломать переводом мониторов через море не нужно будет. Если же взглянуть на реальный мир,то мониторы постройки 1907-1916 года(румынские и бывшие австро-венгерские) служили до конца 50х годов, пережив две мировых войны. Последние боевые стрельбы были аж в начале 45 года.Только в СССР трофейные румынские мониторы расстреляли по немцам 800 120 мм снарядов. Нельзя так расточительно относится к кораблям.))))) 162. 2013/10/10 22:22 [ответить] > > 158.Дон Рэба >О пушках главного калибра все-же нужно подумать..., у морских специфика иная, они более настильные и снаряд фугас и шрапнель, впрочем вот тут данные (Таблица 74. Наличие боеприпасов для орудий ВМФ к началу ВОВ) >Они были хороши, пока не появились новые 122 мм пушки и 152 мм пушки-гаубицы, у которых и характеристики получше и ассортимент снарядов побольше, но самое главное в том, что с армией унифицировано и берега догружаться боеприпасами можно. Широкорад -автор спорный,но если прочитать труд,из которого выдрана ведомость.до конца,то обнаруживается,что боеприпасов 130мм имелось к полубронебойных-два образца, фугасный об 11 года.два осколочно-фугасных,дистанционная граната и два типа шрапнели.Это исключив всякие там ныряющие и химические. Есть и новые выстрелы к новым 130мм пушкам,снаряды которых подходят к Б7. если вспомнить про пушку А-19,то к ней есть два Оф снаряда,бронебойный и бетонобойный.И какое преимущество мы с этого поимеем? Плюс я уже говорил.К войне новая установка готова не будет.Можно не мучаться. И самое страшное- на флотилии есть две береговые батареи с пушками А-19 и ГП Мл-20 на мехтяге. > >Опять-же сама концепция комплексного использования приданного десанта, что-бы 1-2 взвода, которые готовить как сержантов, что-бы после начала войны развернуть их в роты, были приписаны к монитору в качестве десанта на собственной 1-2 самоходных баржах, которые маскировать у берега. Что-бы при необходимости десантники могли выдвигаться, если мелкими партиями до 30-60 человек, прямо на мониторе или вспомогательных маломерных судах и действовать совместно с корректировщиками, следом за валом огня монитора. Вал огня монитора из двух орудий не создается. Но все это выглядит как бы нужно и интересно. Теперь взглянем на практику.Всего лишь в ночь с 23 на 24е июня "Ударный" вполне справился с переброской и высадкой десанта на Сату-Ноу(вечером этого дня румыны высадили контрдесант,пытаясь отбить мыс,занятый нашим десантом ранее). То есть наши предки вполне справились сами.И позднее тоже. 161. Дон Рэба 2013/10/10 22:08 [ответить] > > 159.AD] >А корпуса новые, рассчитанные на морскую зыбь,им кто сделает? Нечего заморачиваться..., правильный подход к делу такой, что-бы выработать потенциал мониторов на реке, значит надо обеспечить пушкам такую нагрузку, что-бы выгрузить 4-5 боекомплектов на головы наступающего противника. Вот если они круглосуточной работой без отдыха успеют пушки 2-3 раза заменить из-за их полного расстрела и машины уделают в хлам, тогда и голову ломать переводом мониторов через море не нужно будет. > > 160.olegmi >За одну только крамольную мысль... А и не нужно говорить про ту мысль, можно говорить что проклятые капиталисты и акулы мирового империализма, а вот тут уже те, кто будут спорить, сами рискуют отгрести.. 160. (samlib_ru@marsho.net) 2013/10/10 22:00 [ответить] За одну только крамольную мысль, что германские друзья могут стать врагами, в ноябре 1940 года фигуранту светила вышка. Роман именно цельно-фантастический. Ни малейшего знания истории! 159. 2013/10/10 21:54 [ответить] > > 157.Kirill95 >> > 153.AD >>Корабли немореходные,они в июле еле до Одессы дочапали. Гонять их в Сухуми- это издевательство над техникой и личным составом. >Сделать выдвижной киль как на яхтах не трудно, ГГ же понимает, что рано или поздно из Дуная флотилия уйдет - прямой смысл озаботиться повышением мореходности Всех судов флотилии. А корпуса новые, рассчитанные на морскую зыбь,им кто сделает? И низкие борта подымет,чтоб волны не захлестывали? Плюс надо снимать башни и надстройки,которые сильно портят остойчивость в море. 158. Дон Рэба 2013/10/10 22:10 [ответить] О пушках главного калибра все-же нужно подумать..., у морских специфика иная, они более настильные и снаряд фугас и шрапнель, впрочем вот тут данные (Таблица 74. Наличие боеприпасов для орудий ВМФ к началу ВОВ) Они были хороши, пока не появились новые 122 мм пушки и 152 мм пушки-гаубицы, у которых и характеристики получше и ассортимент снарядов побольше, но самое главное в том, что с армией унифицировано и берега догружаться боеприпасами можно. Опять-же сама концепция комплексного использования приданного десанта, что-бы 1-2 взвода, которые готовить как сержантов, что-бы после начала войны развернуть их в роты, были приписаны к монитору в качестве десанта на собственной 1-2 самоходных баржах, которые маскировать у берега. Что-бы при необходимости десантники могли выдвигаться, если мелкими партиями до 30-60 человек, прямо на мониторе или вспомогательных маломерных судах и действовать совместно с корректировщиками, следом за валом огня монитора. Корабль может за ночь пройти километров 50-70, т.е. ему доступен маневр непосредственно огнем в окружности диаметром около 35-40 километров а при движении это такая полоса, где монитору, особенно ночью и в нелетную погоду фактически нечем противостоять, поэтому десант, особенно располагающий средствами усиления (легкий плавающий танк Т-37 или Т-38, 45 мм пушка, 82 мм миномет, 12,7 мм пулемет), может куролесить как угодно. 157. Kirill95 2013/10/10 19:28 [ответить] > > 153.AD >Корабли немореходные,они в июле еле до Одессы дочапали. Гонять их в Сухуми- это издевательство над техникой и личным составом. Сделать выдвижной киль как на яхтах не трудно, ГГ же понимает, что рано или поздно из Дуная флотилия уйдет - прямой смысл озаботиться повышением мореходности Всех судов флотилии. 156. 2013/10/10 19:15 [ответить] > > 155.Инжeнер >> > 154.AD >>> > 152.Инжeнер >>Ужасно. > >Вы читаете не то что я пишу или всячески стараетесь понять превратно. Разновидность тролления? Зачем мне вас троллить? Я просто не хочу,чтобы разгул фантазии сбивал автора с реальности. > >Я где-то поминал Дунай? Нефтепромыслы у румын в других местах. И реки другие есть в глубине территории. Поменьше, но не без мостов. Герой командир монитора Дунайской флотилии.А не начальник управления террора по всем Балканам. Поэтому у него есть свой Родос(с) и определенный объем возможностей. >ГГ занимался в первом отчёте прогнозированием. Почему бы не спрогнозировать немецкие мины и далее по тексту. Хорошо,он спрогнозирует магнитные мины немцев.К этому времени ФТИ отработал схему размагничивания линкора "Марат" и она оказалась приемлемая.Теперь что он может сделать7 Написать,что есть два таких типа -Курчатов и Александров,пусть они после "Марата" меня размагнитят? Чтоб я не подорвался на той мине,которая мне не встретится? > >А вот с пониманием написанного у вас действительно "Ужасно". Естественно,я не понимаю,для чего этот мадригал мифическому спецназу,который должен откуда-то взяться и который должен всю Румынию поставить на попа. С учетом того,что герой сможет наскоро обучить десяток человек слегка плавать в сделанных на коленке "аквалангах" и не потерять никого при тренировках до войны-это вообще невозможно. Для этой десятки есть очень серьезная и нужная задача- разведка мест высадки будущих десантов-стоит ли там колючка и мины от десанта.Флотилия то на эти заграждения нарывалась,то высаживала десанты без такой разведки (спасибо,что румыны не поставили проволоку). Хотите,чтоб герой организовал дивизию спецназа ,которая всю "Юг"-перевернет -организуйте переброску в 41 год Болградской ВДД. Нужно же соотносить возможности и планы... 155. Инжeнер 2013/10/10 18:58 [ответить] > > 154.AD >> > 152.Инжeнер >Ужасно. Вы читаете не то что я пишу или всячески стараетесь понять превратно. Разновидность тролления? Я где-то поминал Дунай? Нефтепромыслы у румын в других местах. И реки другие есть в глубине территории. Поменьше, но не без мостов. ГГ занимался в первом отчёте прогнозированием. Почему бы не спрогнозировать немецкие мины и далее по тексту. А вот с пониманием написанного у вас действительно "Ужасно". 154. 2013/10/10 18:50 [ответить] > > 152.Инжeнер >ГГ ведь не последний обзор со своими идеями и выводами отправляет? Мог бы написать об акустических и магнитных морских минах и их установке на фарватер с самолётов. Самонаводящихся торпедах. Самонаводящихся торпед в СССР нет.Как и везде в мире. Есть,правда,маневрирующие высотные торпеды,но они не самонаводятся. Акустические мины в СССР появились в середине войны,как вариант АМД с двумя каналами взрывателя. Магнитные мины есть,МИРАБ.И назло советчикам, их ВВС ЧФ применяло по румынам. >Для атаки румынских нефтепромыслов после начала войны применить крупнокалиберные РС авиационные. Нужны станки для их пуска с земли и спецназеры обученные их применению. Рассеяние не страшно - нефтехранилища много места занимают. Закладки с РС можно сделать заранее, до войны. Не понадобятся и хорошо. Такой ответки напав "внезапно" противник ждать не будет в первые дни. Если с налётом авиации совместить - отлично может получиться. А топливо - ахиллесова пята немцев. То же с ЖД мостами у румын. Наплавные мины приготовленные заранее, но примененные в первые же дни войны. А Вы не знаете,сколько километров от Дуная до нефтепромыслов у Плоешти? Гораздо дальше,чем пролетит РС-132. Вообще-то железнодорожный мост в досягаемости только один-Чернаводский.Мосты через Прут румыны уже взорвали. Совет подорвать Чернаводский мост наплавными минами- ...как бы это лучше выразиться .Ну,сродни совету прибавить оборотов водкой в топливо. Мост-то выше по течению,чем советская часть Дуная. то есть надо забраться в Болгарию и пускать оттуда мины.И не поймать ее в Измаиле своим корпусом. >Вообще надо опыт ещё не знаменитого Бранденбурга использовать максимально. Там же румыны у которых порядка поменьше чем у немцев и вкрапления немцев. Отсюда порядка ещё меньше. Грамотно выдавая себя за немцев, спецназ там многое сможет. В том числе и лётчиков опытных с техниками поубавить на аэродромах. Танки наши на их аэродромах не скоро появятся, но спецназ тоже ПВО не самая плохая. Ужасно.
|
