Сорокин Игорь Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Флагман флотилии. Выжить вопреки...
 (Оценка:4.67*127,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net)
  • Размещен: 17/09/2013, изменен: 06/05/2017. 290k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:


    Альтернативная история. ГГ попадает в тело советского морского офицера незадолго до ВОВ.
    ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    11:53 Николаев М.П. "Телохранители" (109/1)
    11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8)
    11:40 Коркханн "Угроза эволюции" (930/29)
    11:37 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    11:58 "Форум: все за 12 часов" (134/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (194/101)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/35)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    11:53 Николаев М.П. "Телохранители" (109/1)
    11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8)
    11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1)
    11:40 Коркханн "Угроза эволюции" (930/29)
    11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1)
    11:37 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3)
    11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2)
    11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:23 Чваков Д. "К утраченному" (3/2)
    11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8)
    11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
    11:09 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (196/1)
    11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8)
    11:06 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (310/4)
    10:49 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (819/1)
    10:43 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (461/10)
    10:39 Логинов Н.Г. "Да у нас..." (34/1)
    10:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (386/11)
    10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:12 Керн М.А. "Корона эльфийской империи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    73. Марченко Ростислав Александрович (mr1976@mail.ru) 2013/10/04 17:45 [ответить]

      > > 71.simsus
      >> > 56.Сорокин Игорь Владимирович
      >>> > 51.simsus
      
      >Эх, не поняли. Именно с воздушными тормозами скорости в пикировании были заметно ниже названных вашим ГГ в тексте.
      Средняя около 500-550 км/ч
    72. Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net) 2013/10/04 17:41 [ответить]
      > > 64.Марченко Ростислав Александрович
      
      >А медаль "20 лет РККА" у молодого старлея откуда?
      
       Это действительно ошибка - удалю медаль.
      
      Спасибо за вычитку. Игорь
    71. simsus 2013/10/04 13:56 [ответить]
      > > 56.Сорокин Игорь Владимирович
      >> > 51.simsus
      >
      >Советую не очень увлекаться кличками и личными умозаключениями, а посмотреть тактико технические данные самолетов Ю-87 и Ю-88 в разделе пикирования и специальных приспособлений для обеспечения пикирования.
      > Юнкерсы были специально сконструированы для этого тактического приема.
      >С уважением Игорь
      
      Эх, не поняли. Именно с воздушными тормозами скорости в пикировании были заметно ниже названных вашим ГГ в тексте. Зачем тупить всем персонажам? Да и сюжетный поворот некоторого окорачивания героя полезен.
    70. евгений 2013/10/04 11:44 [ответить]
      прожектор перецхилтон изобретаете?
      как светанет, как фрицы с мамалыжниками побегут.
      а там и соплемет. адназначна южный фланг будет прикрыт.
      бред.
    69. Андрей (shustov-a-a@yandex.ru) 2013/10/04 11:40 [ответить]
      Добрый день, ну какие офицеры в сороковом году?
    68. Валерий. 2013/10/04 10:58 [ответить]
      срочно требуется, помимо имеющейся описательной части усиления вооружения корабля ГГ, разместить хотя бы схематичное изображение мест установки пулемётов, прожектора и орудий. лучше бы в разном цвете: что было и что станет.
      для сухопутных крайне необходимая вещь
    67. Ум.миро.творец 2013/10/04 10:57 [ответить]
       "Открывшиеся глаза открыли" - С первых же строк))))
       "лежу полностью оголенный" - может обнаженный лучше?))))
       "С потолка глаза опускаются на окно" - аффтар жжет))
       "Глаза на ноги" - все, разбираю на цитаты.....
       "Подшивки газет так же остались не без внимания" - сейчас читать не могу, слишком бросаются в глаза ляпы, не исключаю, что после некоторой доработки текста, будет интересно.
      Автор, не обижайся, критика конструктивная, со временем распишешься. Удачи!
    66. NetReader 2013/10/04 07:29 [ответить]
      Начал читать.
      Не дорубился каким образом ГГ очутившись в другой обстановке, другом коллективе, других условиях, с ходу во все влился.
      Пара вечерних посиделок в палате и он сразу во всем и про всех ферштейн ?
      При переходе с работу на работу требуется долго входить в коллектив, в круг обязанностей, узнавать кто чем занимается и на что способен, кто чем загружен и т.д. и т.п. Это при том что тебя целенаправленно вводят и делают скидку на то что ты чего-то не понимаешь по причине своей "новичковости".
      А здесь ...
      У ГГ Полковникова другие условия - новое место службы, он сам создавал себе и подразделение и круг общения, практически с 0. Ни каких старых контактов и подвязок, незавершенных дел, текущей работы, отчетности по уже выполненной, никаких общений с людьми которых ГГ, по идее должен знать как облупленных и которые его знают так же. Поэтому там - верится. Здесь - пока не очень.
    65. Марченко Ростислав Александрович 2013/10/04 06:26 [ответить]
      > > 55.Сорокин Игорь Владимирович
      >> А если у него звание лейтенант, то это не значит, что он не ровня лейтенанту британской короны.
       Ну на тот момент, с профессионалами равными британским лейтенантам в РККФ было прямо скажу... крайне напряженно.
      http://brummel.borda.ru/?1-10-0-00000045-000-0-0-1181997413
      Когда я читал характеристику Фокса от командира С-33 Алексеева где он как подводник был охарактеризован неудовлетворительно, мне стало смешно.
      
      У Алексеева 14 боевых походов (267 суток). В 9 торпедных атаках с выпуском 22 торпед потоплено 1 судно (ТН "Сучава" в 6.876 брт), ещё 1 корабль противника потоплен артиллерией (брошенная после атаки авиации БДБ F-130, единственный успех ПЛ ЧФ в ходе Крымской эвакуации)
      Заявлено побед - 8.
      
    64. Марченко Ростислав Александрович 2013/10/04 06:09 [ответить]
      > > 58.Сорокин Игорь Владимирович
      >> > 50.Марченко Ростислав Александрович
      
      >>А медаль "20 лет РККА" у молодого старлея откуда? Семилетним мальчуганом в Первой Конной начинал?
      
      > Советую не делать скоротечных выводов, и внимательно читать.
      > Я стараюсь максимально соответствовать известным мемуарам и архивным данным.
      
      а) прослужившие в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота к 23 февраля (день Красной Армии) 1938 г. 20 лет и заслуженные перед родиной участники гражданской войны и войны за свободу и независимость отечества, состоящие в кадрах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота;
      б) награжденные орденом Красного Знамени за боевые отличия в годы гражданской войны.
      2. В выслугу лет в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота (п. 'а' ст. 1) засчитывается служба в отрядах и дружинах Красной гвардии и в Красных партизанских отрядах, действовавших против врагов Советской власти в период 1917-1921 гг.

      
      
      > Старлей - не молодой а старый, а если еще и нахимовец то супер старый.
      Реально, кап.лейтенант М.Д.Прохоров (командир "Ударного") был 1906 г.р.
      
      Вот я и спрашиваю, он с 11 летнего возраста в РККА/РККФ?
      
      
      > Пушка Лендера, никому не нужна - на корабль были получены тумбы и люльки для пушки Лендера + зенитные автоматы разных калибров, без комплектации штатных тумб, люлек и противооткатных устройств - разве это ни о чем не говорит.
      Это говорит о том что ради ящика коньяка разукомплектовали пусть даже требующие ремонта, но зенитки из мобрезерва :)
      
      > Я лично знаю офицера, который еще не став старшим лейтенантом, впервые за историю соединения, стал командиром корабля 3 ранга.
      > Вистунов Олег Викторович - 1986-год прослужил лейтенантом 1год и 8 месяцев.
      Касательно Прохорова, карьера не поражает.
      > С уважением Игорь
      Взаимно.
      
    63. Bore 2013/10/04 05:57 [ответить]
      Вполне. Раз столько критиканов "блох" вычёсывают - значит, завидно им самим.
    62. M. 2013/10/04 02:24 [ответить]
      > > 61.Полковников Дмитрий
      >> > 55.Сорокин Игорь Владимирович
      >>он мыслит категориями и ценностями своего времени и эпохи.
      Я не знаю. Мы наверное не рождаемся, а c деревьев падаем. И у этих особых деревьев нет корней. Вероятно это не деревья, а столбы. Со столба может упасть только тот, кто, извините, на этом столбе висел.
      Казненный.
      
    61. Полковников Дмитрий (norelec@mail.ru) 2013/10/04 09:17 [ответить]
      > > 55.Сорокин Игорь Владимирович
      > ГГ - есть настоящий флотский офицер. Соответственно он мыслит категориями и ценностями своего времени и эпохи.
      > Любой военком и даже политработник того времени не забывал, что он ровня какому либо штандартенфюреру.
      1) У меня абсолютно индифферентное отношение любому к стилю и орфографии, ибо сам такой. Даже, может, хуже (Оценок никому я из принципа не ставлю). Приведенной ранее ссылкой постарался помочь, не глупее нас люди тогда жили. Ваш герой, мог оказаться даже летчиком. Могу и дальше помочь, есть куча документов, обидно лежащих у меня зазря.
      =====
      Но!
      =====
      2) Объясните позицию, по приведенным цитатам. Злитесь! Обязательно! Но в итоге получается, что "Главное Г... мыслит категориями и ценностями своего времени, считая себя ровней какому либо штандартенфюреру?"
      
      С искреннем уважением и надеждой на понимание.
      P.S. "Любой военком" замените на "Любой командир"
      
      
    60. von Echenbach 2013/10/04 00:56 [ответить]
      > > 58.Сорокин Игорь Владимирович
      >> > , а если еще и нахимовец .
       Эт-то очинно интересно - какие-такие нахимовцы в 30-е годы???
      
      > знаю офицера, который еще не став старшим лейтенантом, впервые за историю соединения, стал командиром корабля 3 ранга.
      >
      
      86 год - гм... На 99 или, в соответствии с принятыми соцобязательствами - на 101 % "лапа", или такой корабль, от которого все отказались. Или больше никого не нашли.
    59. Ямников Константин Борисович 2013/10/04 00:08 [ответить]
      В каждом предложении по нескольку ошибок, ужас какой-то... :о( Ну да ладно, будем надеяться на редактора.
      .
      >Потеря двух третей всем известного ленд-лизовского конвоя PQ-17 из Англии в Мурманск привела к краху Южных фронтов и Сталинградской битве в 1942 году.
      Как минимум, спорно. Наш провал на юге был следствием неудачной Харьковской наступательной операции в мае 42-го года, когда немцы уничтожили и захватили в плен фактически целый фронт (200-300 тысяч наших войск). После этого путь на юг им был открыт. И никакими четырьмя сотнями танков, потопленными в конвое в июле, эту дыру было не закрыть. Если уж своих тысяч Т-34, КВ -1 и лёгких не хватило. http://tankfront.ru/ussr/industry/sp_t-34.html http://tankfront.ru/ussr/industry/sp_kv.html http://tankfront.ru/ussr/industry/sp_t-40_t-60_t-70.html
      Кстати, гибель конвоя задержала следующие всего на месяц, да и ленд-лиз поступал не только через Арктику. Так что и здесь сложно говорить о роковой роли PQ-17.
    58. Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net) 2013/10/03 22:07 [ответить]
      > > 50.Марченко Ростислав Александрович
      >> > 48.Сорокин Игорь Владимирович
      >> раз молодым старшим-лейтенантом стал командиром корабля 3 ранга
      >
      >А медаль "20 лет РККА" у молодого старлея откуда? Семилетним мальчуганом в Первой Конной начинал?
      >
      >Да и касательно складов, поумерьте аппетиты по "ненужным" зениткам Лендера и вообще вооружению.
      >Их, образца 1914/15 гг в распоряжении НКВМФ на июнь 1941 299 штук, образца 15/28 - 84. Причем ладно бы в мобрезерве, так в стационарном ПВО баз флотов хватает.
      >
      >Всего зенитных и псевдозенитных орудий в НКВМФ помимо упоминавшихся :
      >
      >45мм 21-К 1957.
      >45мм Х 1 40-К 16.
      >45мм Х 2 41-К 19.
      >76мм 34-К 292.
      >37мм 70-К 127.
      >37мм 61-К 44.
      >76мм 3-К 862.
      >76мм Х 2 81-К 6.
      >85 мм обр.1939 66.
      
       Советую не делать скоротечных выводов, и внимательно читать.
       Я стараюсь максимально соответствовать известным мемуарам и архивным данным.
       Старлей - не молодой а старый, а если еще и нахимовец то супер старый.
       Пушка Лендера, никому не нужна - на корабль были получены тумбы и люльки для пушки Лендера + зенитные автоматы разных калибров, без комплектации штатных тумб, люлек и противооткатных устройств - разве это ни о чем не говорит.
       Я лично знаю офицера, который еще не став старшим лейтенантом, впервые за историю соединения, стал командиром корабля 3 ранга.
       Вистунов Олег Викторович - 1986-год прослужил лейтенантом 1год и 8 месяцев.
       С уважением Игорь
      
    57.Удалено написавшим. 2013/10/03 22:10
    56. Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net) 2013/10/03 21:53 [ответить]
      > > 51.simsus
      >Интересно, кому-нибудь из образованных лётчиков/артиллеристов (с подачи автора, разумеется!) придёт в голову разоблачить "буржуазную идеалистичность" циферок ГГ по скорости пикировщика и высоте сброса боНбы с него. С точки зрения перегрузок на конструкцию пепелаца и самого летуна в нём при выводе из пикирования. По материалистической формуле Вквадрат на Р. Для справки 360 км/час = 100 м/с. При такой скорости и радиусе вывода 500 метров (пикирование под углом около 60 и высота 400, как в тексте) средний перегруз получается 20 же. Крылышки не сложатся?
      >
      >Может пусть сам ГГ вспомнит про воздушные тормоза именно у пикировщиков и публично посыплет голову пеплом? А то за трепача примут и будут архиправы.
      
      Советую не очень увлекаться кличками и личными умозаключениями, а посмотреть тактико технические данные самолетов Ю-87 и Ю-88 в разделе пикирования и специальных приспособлений для обеспечения пикирования.
       Да, точно известно, что на ускорении более 5g летчик в сидячем положении теряет сознание. Советую почитать тактику пикировщиков
      немецких и итальянских ВВС. тогда не понадобятся домыслы.
       Юнкерсы были специально сконструированы для этого тактического приема.
      С уважением Игорь
      
    55. Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net) 2013/10/03 21:45 [ответить]
      > > 54.Читатель
      >Уважаемый Игорь Владимирович! Почему ГГ все время называет командиров РККФ офицерами? До официального введения термина "офицерский состав" ...
      
       ГГ - есть настоящий флотский офицер. Соответственно он мыслит категориями и ценностями своего времени и эпохи.
       Нельзя упрощенно считать что командиры РККА и РКВМФ были наивными вояками типа "сено и солома". Любой военком и даже политработник того времени не забывал, что он ровня какому либо штандартенфюреру. А если у него звание лейтенант, то это не значит, что он не ровня лейтенанту британской короны.
       Поэтому в моем повествовании офицер останется офицером в душе, а называться будет - военным командиром, лейтенантом или майором и т.п.
      
      
      
    54. Читатель 2013/10/03 18:49 [ответить]
      Уважаемый Игорь Владимирович! Почему ГГ все время называет командиров РККФ офицерами? До официального введения термина "офицерский состав" более двух с половиной лет, да и потом еще долго по привычке офицеров называли командирами (как современных полицейских в РФ) - http://reibert.info/threads/Когда-появилось-понятие-офицер-в-Красной-армии.246976/ Кроме того, текст невычитан, отчего впечатление от него сильно портится. С уважением.
    53. Полковников Дмитрий (norelec@mail.ru) 2013/10/03 16:17 [ответить]
      > > 7.Сорокин Игорь Владимирович
      >В этом произведении хочется создать альтернативную историю начала Великой Отечественной войны.
      >"... Учат морских офицеров хоть и не по конкретной специальности. Все выпускаются в это время вахтенными офицерами. Деления на профильные факультеты еще нет. Учат всему - штурмании и артиллерии, минам и судостроению, еще и общеобразовательные факультативы на самом высшем уровне.
      
      Издание: Амелько Н. Н. В интересах флота и государства. - М.: Наука, 2003. Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/amelko_nn/index.html
      
      И, наконец, 6 июня 1931 года я по приказу Наркома обороны стал курсантом Высшего военно-морского училища имени М. В. Фрунзе. На этом, видимо, мое детство закончилось ....
      Училищу было присвоено имя М. В. Фрунзе. До революции оно называлось 'Морской кадетский корпус', а курсанты назывались гардемаринами. Из стен этого училища вышли знаменитые адмиралы, прославившие на века российский флот - Федор Ушаков, Павел Нахимов, Дмитрий Сенявин, Владимир Корнилов и многие другие. Учиться здесь и получить диплом училища было очень почетно и престижно. Да в мое время были только два военно-морских училища - имени Дзержинского, которое готовило механиков и кораблестроителей, и наше - командного профиля, готовившее штурманов, минеров-торпедистов, гидрографов, артиллеристов и морских авиаторов. Были организационно образованы три сектора: надводников, подводников и авиаторов. Каждый сектор был поделен на роты, а далее шли классы по 20-25 человек
    52. Фигвам 2013/10/03 14:24 [ответить]
      Подняться флотилии вверх по Дунаю, грабя и сжигая вражьи столицы. Это - весомый вклад. Какая Барбаросса когда дикие азиаты взяли Вену!? А потом ГГ бросят на ЧФ. Джулио Чезаре против Парижской Коммуны! Бисмарк в Азовском море!
    51. simsus 2013/10/03 14:08 [ответить]
      Интересно, кому-нибудь из образованных лётчиков/артиллеристов (с подачи автора, разумеется!) придёт в голову разоблачить "буржуазную идеалистичность" циферок ГГ по скорости пикировщика и высоте сброса боНбы с него. С точки зрения перегрузок на конструкцию пепелаца и самого летуна в нём при выводе из пикирования. По материалистической формуле Вквадрат на Р. Для справки 360 км/час = 100 м/с. При такой скорости и радиусе вывода 500 метров (пикирование под углом около 60 и высота 400, как в тексте) средний перегруз получается 20 же. Крылышки не сложатся?
      
      Может пусть сам ГГ вспомнит про воздушные тормоза именно у пикировщиков и публично посыплет голову пеплом? А то за трепача примут и будут архиправы.
    50. Марченко Ростислав Александрович 2013/10/03 10:30 [ответить]
      > > 48.Сорокин Игорь Владимирович
      > раз молодым старшим-лейтенантом стал командиром корабля 3 ранга
      
      А медаль "20 лет РККА" у молодого старлея откуда? Семилетним мальчуганом в Первой Конной начинал?
      
      Да и касательно складов, поумерьте аппетиты по "ненужным" зениткам Лендера и вообще вооружению.
      Их, образца 1914/15 гг в распоряжении НКВМФ на июнь 1941 299 штук, образца 15/28 - 84. Причем ладно бы в мобрезерве, так в стационарном ПВО баз флотов хватает.
      
      Всего зенитных и псевдозенитных орудий в НКВМФ помимо упоминавшихся :
      
      45мм 21-К 1957.
      45мм Х 1 40-К 16.
      45мм Х 2 41-К 19.
      76мм 34-К 292.
      37мм 70-К 127.
      37мм 61-К 44.
      76мм 3-К 862.
      76мм Х 2 81-К 6.
      85 мм обр.1939 66.
      
      
      
      
      
      
    49. Инжeнер 2013/10/02 23:22 [ответить]
      Был ещё УБТ пулемёт. Но он в реале только с апреля 41-го в серию пошел. Хотя испытания прошел в 38-м. Может тут его ГГ как зенитный раньше в пр-во протолкнёт? Он почаще ДШК стреляет тем же патроном, а грязи особой на кораблях нет, отказов не сильно больше чем в авиации будет.
      Есть ещё шанс. Ложный аэродром на румынский похожий. Мог бы "работать" в те дни, когда погода резко ухудшается. Огни и направление полос как у румын. Глядишь и прилетит какой румын, а то и немец сослепу. Раскулачить его на оружие самолёта и сдать в НКВД.
    48. Сорокин Игорь Владимирович (mriya@mksat.net) 2013/10/02 23:05 [ответить]
      > > 45.АлександрЗ
      >> > 40.Алекс
      Александр хочу ответить на поднимаемый тобой вопрос берегов - низких!
       Само по себе понимание в одном месте низкого берега в районе Измаила ничего не определяет. С точки зрения театра боевых действий это просто один из критериев, для оценки обстановки.
       Южнее Измаила на возвышенности находится городок Тулча, а южнее Килия находится - главная цель десанта Дунайцев в 1941г - Килия-Веке. Возвышенность именно этого поселка и позволяет контролировать Дунай как транспортную артерию снабжающую Дунайскую Флотилию и Чапаевскую дивизию в то время.
       Территорию румынского берега - напротив Измаила также захватили и удерживали некоторое время. Для того, чтобы там не могли высаживаться румынские корректировочные посты, которые корректировали огонь румынских артиллерийских батарей с закрытых огневых позиций (стреляли по невидимой цели - Измаилу) из Тулчи. Со времнем там появились даже румынские батареи.
       Пожалуйста открой Ваш сайт города Измаила - там две карты одна над другой. Одна - снимки из космоса, другая навигационная. На карте (снимки спутника) явно видны на Румынском берегу огромные овраги выше по течению. Там же хорошо видна и география местности - как для специалиста.
       Артиллерия не мыслит понятиями 500 - 1000 метров, это все равно, что через ствол наводить без прицела.
       Не надо думать только о конкретном месте. Монитор "Ударный" с 17-го июня 1941 года в Измаиле не появлялся. Значит там мне, что-то придумывать нет особого смысла.
       Я ни в коем случае не хочу уменьшить память героев Дунайцев и истории Измаила.
      
    47. Алекс 2013/10/02 22:45 [ответить]
      > > 45.АлександрЗ
      >> > 40.Алекс
      >Дальше порассуждаем или все же глаза разуем?
      
      А чо мне рассуждать? :) Я в этом городе 8 лет служил. Все обрывы промерены. Лично.
    46. Дойников Глеб Борисович (dododod@yandex.ru) 2013/10/02 22:46 [ответить]
      > > 44.АлександрЗ
      >Глеб Борисович. Вот глянте сюда:
      >http://samlib.ru/img/s/sorokin_i_w/wyzhitxwopreki/127mmpulemetshwak20mmpushkashwaki76mmpushkalennera.jpg
      >
      >Это из приложения. На снимке фактическая экспозиция Николаевского Музея Флота.
      >Причем практически все артсистемы свинчены с утопленных кораблей клубом " Садко" (существует ли он сейчас не в курсе).
      >Ну и как же так?
      
      Хороший вопрос... Если честно - не знаю)).
      Хотя щас погуглил основательнее, уже более 200 выпущенных нарылось)). Но по любому - факт мизерного выпуска именно ШВАК 12,7 тоже имеет место быть. Да еще и патон уникальный. Тоже далеко не везде взять можно.
      ВОпрос в том, ДО 22.06.41 или все же ПОСЛЕ (как мне кажется) выл сооружен девайс показанный на фото. В военное время, когда опасность пикировщиков уже очевидна, выдать на корабль для усиления ПВО хоть что то, крупнее Максима - верю. Но вот:
      за год ДО начала войны, выдать командиру корабля несколько полу экспериментальных авиационных пулеметов, для вооружения смолетов эвкадрилии флотилии, при том что данный пулемет на данный самолет НИКОГДА не ставился... И все это в 40 году, в СССР за ящик коньяка... Простите - здесь не верю)).
      В военное, когда пол флотилии штуки уже потопили, время отгрузить весь запас некондиционных пулеметов и их не стандартный БК на одну флотилию можно. В мирное пойти на такое же решение... Резко.
      
      >Там еще чуток далее даже двухорудийная башня под орудия 45мм в экспозиции имеется.
      
      Интересно по прежнему стреляющая только одиночными))? Эффективность не стоила труда тогда((. Увы.
      
      >В свое время даже повеселило как хероморозовцы с цусимы доказывали мне что такого быть не может.
      
      Эрзацы военного времени делаются по тем законам, по которым синус равем 2, а число пи - 3)). Именно поэтому, после большой войны часто идет смена техники на совсем другие модели.
      
      Но вообще - спасибо за информацию.
    45. АлександрЗ 2013/10/02 21:02 [ответить]
      > > 40.Алекс
      >А вот напротив Измаила. Берег румынский - низкий. Да. Выше по течению есть места, где к реке подходят отроги Карпат. Но мы же про Измаил? Как раз там - у румын все берега низкие. Карпаты видны только на горизонте. Т.е. до них километры. Большие. А у нас до значительного подъема вверх - метры. Считанные.
      
      
      http://maps.yandex.ua/?text=%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%20%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B0%D0%B8%D0%BB&sll=28.829228%2C45.354148&sspn=0.110169%2C0.097812&ll=28.816769%2C45.331261&spn=0.003766%2C0.002361&z=18&l=sat%2Cskl%2Csat
      
      Дальше порассуждаем или все же глаза разуем?
      
      
    44. АлександрЗ 2013/10/02 21:08 [ответить]
      Глеб Борисович. Вот глянте сюда:
      http://samlib.ru/img/s/sorokin_i_w/wyzhitxwopreki/127mmpulemetshwak20mmpushkashwaki76mmpushkalennera.jpg
      
      Это из приложения. На снимке фактическая экспозиция Николаевского Музея Флота.
      Причем практически все артсистемы свинчены с утопленных кораблей клубом " Садко" (существует ли он сейчас не в курсе).
      Ну и как же так?
      Там еще чуток далее даже двухорудийная башня под орудия 45мм в экспозиции имеется.
      В свое время даже повеселило как хероморозовцы с цусимы доказывали мне что такого быть не может.
    43. Дойников Глеб Борисович (dododod@yandex.ru) 2013/10/02 20:16 [ответить]
      ШВАК 12,7 выпущенно 92 штуки. Выпуск прекращенн в 36 году. Их нахождение в массовом количестве на складе в Николаеве сомнительно еще и потому, что это чудо имело не стандартный патрон - с выступающим рантом. Т.е. валовый 12,7 ДШК ему не подходил, если не ошибаюсь. ПМСМ все выпущенные ШВАК 12,7 пошли на эксперименты с самолетами. БС выпускался в 1940 настолько малой серией, что их не хватало для новых самолетов. Их тоже на складе быть не может.
      Если максимальная горизонтольная скорость Штуки в 1940 году 380 км\ч, то Чайки не ниже 426. А с нормальным двигателем большинство выдавало до 440.
      Влияние захвата или не захвата порта Измаила на НЕМЕЦКУЮ логистику минимально. Через его можно хоть как то снабжать только южную группу войск, которая до 42 года, пока следовади плануц Барбаросса НЕ приоритетна.
      Ну и еще куча мелких ляпов.
    42. Инжeнер 2013/10/02 20:02 [ответить]
      ГГ бы акваланг изобрести, применить полумаску и ласты с трубкой. Всё кроме собственно акваланга уже есть во Франции и применяется Кусто с приятелями. И мокрый гидрокостюм из губчатой резины изготовить. А то взглянул на фото - жуть какая-то, разведчики как 33 богатыря в воду идут.
    41. Konst (tkg314@yandex.ru) 2013/10/02 12:18 [ответить]
      По поводу берегов.
      Продаю за что купил. Знакомый служил на заставе в Вилково, еще при Союзе. Говорит там скальные выходы и румыны не могли даже залезь на берег пока немцы не пригнали туда своих саперов и те не взорвали берег, устроим довольно пологий спуск, по которому смогли поднятся танки. Вся эта эпопея продолжалась около месяца, до этого пограничники удерживали заставу и берег. О судоходстве речь понятное дело даже не шла.
      Вообще до 1942 т.е до наступления на Кавказ и Сталинград, южное направление наступления у фрицев было неприоритетным. Все равно логистика у немцев упиралась в проблему с ж/д. Отсутствие паровозного парка для нашей колеи. Так что сколько не привели в порты Одессы вывезти особо не сможешь. Да и логистика больше шла по суше чем по Дунаю и морю, вслед за ударными частями.
    40. Алекс 2013/10/02 02:09 [ответить]
      > > 33.АлександрЗ
      >> > 30.Алекс
      
      >А город Прага по англицки звучит Прагуе, а Москва Москоув Ну и че?
      А Вы читаете произведение на английском, да?
      
      > Странно. Вот доводилось как то стоять на причале порта Измаил. Нифига не заметил резкого подьема и спуска. А вот холмлястый румынский берег равнинным я бы поостерегся назвать и после литры выпитой.
      Это потому, чито стояли Вы на причале. Резкий. И главно. Значительный подъем начинается метров через 500. В районе причалов порта. Да. И аэродрома там нет. И не было.
      А вот напротив Измаила. Берег румынский - низкий. Да. Выше по течению есть места, где к реке подходят отроги Карпат. Но мы же про Измаил? Как раз там - у румын все берега низкие. Карпаты видны только на горизонте. Т.е. до них километры. Большие. А у нас до значительного подъема вверх - метры. Считанные.
      
    39. Artem 2013/10/02 01:05 [ответить]
      >> Товарищь
      
      Afftar, ty, piljat neruski... Slovo "Товарищ" pishetsja bez mjagkogo znaka, "...a sol i fasol s mjagkim znakom. Ponjat' eto nevozmoghno, eto nado prosto zapomnit..." (citata s uroka russkogo jazyka v gruzinskoj shkole) :-) Uchi russkij, mudila.
    38. Lex 2013/10/02 01:47 [ответить]
      > > 35.вэлл
      >Это вселенная Автора.И он вправе поступать так как ему вздумается,
      >Всё остальное допустимо и возможно.
      
      Это не ваша Вселенная.
      Несмотря на ваше разрешение, никакая флотилия не сможет решить задачи фронта.
      
      > Почитайте Комбата Найтова,Савина,Царегородцева-так у них ВОВ выиграна раньше и с меньшими потерями,благодаря лишь флоту,а остальные рода войск лишь только участвовали.
      
      У Царегородцева и Савина флот совсем не речной и боевые единицы не всегда местного производства. При этом аборигенные руководители получают всю возможную информацию на данный момент времени, чем и обеспечивается успех боевых действий на материке.
      У Найтова строится более совершенный подводный флот, до начала ВОВ предпринимаются действия на уровне флота, проектируется новая техника. При этом Найтов в одном из текстов отказывает местным в возможности применять мобильные разведсредства и использовать данные разведки - т.е. руководство всех уровей совершает алогичные действия.
      Каждый вариант в результате мало похож на текст Флагман...
    37. Инжeнер 2013/10/02 00:29 [ответить]
      Неплохо, Опытным кроликом навеяло?
    36.Удалено написавшим. 2013/10/02 00:13
    35. вэлл 2013/10/02 00:00 [ответить]
      > > 32.мимо шёл
      > Советский флот в годы ВОВ обеспечивал приморские фланги Действующей Армии. Задача эта важна, но самостоятельную роль флот в войне не сыграл, в силу ряда объективных и субъективных факторов. Касаясь данного произведения, необходимо заметить, что в составе Дунайской флотилии с самого начала был кадровый батальон морской пехоты, который принимал активное участие в ВОВ.
      Уважаемый читатель!
      Вы описываете события реальной истории.
      Я думаю что по этому поводу никто с вами спорить не будет.
      В защиту Автора и книги:
      Но в данном случае это другая история.
      Это вселенная Автора.И он вправе поступать так как ему вздумается,главное чтобы он при этом не нарушал логику описываемых им событий СССР своё вселенной.То есть: Мехлис-недолжен устраивать заговор против Сталина,Т34 -плавать как подводная лодка,Гитлер иметь ядерное оружие в 41 году ,а подводная лодка "Щука" иметь ракетную установку . Ну вы поняли меня и думаю продолжать ненадо.
      Всё остальное допустимо и возможно.Так как это жанр фантастики-Альтернативная история.Почитайте Комбата Найтова,Савина,Царегородцева-так у них ВОВ выиграна раньше и с меньшими потерями,благодаря лишь флоту,а остальные рода войск лишь только участвовали.
      
      
    34.Удалено написавшим. 2013/10/01 23:52
    Страниц (16): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список