Комментарии: Флагман флотилии. Выжить вопреки...
(Оценка:4.67*127,)
Самиздат:
[Регистрация]
[Найти]
[Рейтинги]
[Обсуждения]
[Новинки]
[Обзоры]
[Помощь|Техвопросы]
> > 429.Мо >> > 428.Alex >>За это вас на СИ казнят ;) >Это ему еще повезло, что он такое на ВВВ не сморозил. На "ВВВ" ГГ (и Автор) уже сделали (вдвоем) почти невозможное.. Раньше думал там любой "рояль" на патриотическую тему катит. Оказалось- таки есть ограничения) 432. Алекс (alexsuvorov73@mail.ru) 2013/10/23 19:11 [ответить] > > 430.Alex >> > 406.Igor_K >Приписки. Интересно, за такие ложные доклады расстреливали? Это же настоящее вредительство - докладывают, что мост разрушен, а он спокойно работает и грузы идут по нему. Как можно планировать, опираясь на ложную картину происходящего? Ну Жукова не расстреляли, когда он после битвы за Москву немецкие дивизии десятками списывал, а потом они нам в Харькове мать Кузьмы показали, что предопределило крах фронтов на юге. 431. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2013/10/23 19:04 [ответить] > Потеря двух третей всем известного ленд-лизовского конвоя PQ-17 из Англии в Мурманск привела к краху Южных фронтов и Сталинградской битве в 1942 году. что то с памятью моей стало. не помню точно когда случился крах, и когда это вооружение должно было в войска попасть. или тут амерососы с логикой не дружат? что же касается текста - вроде бы он семью собирался ДО начала войны в поти отпровить? и получилось ли отправить любовницу? 430. Alex 2013/10/23 14:54 [ответить] > > 406.Igor_K >Кстати говоря, по Черно(а)водскому мосту (РИ) работали летающие авианосцы ЧФ РККФ). >Как минимум, одна опора повреждена и загорелся нефтепровод > бла-бла-бла >Но в связи с отступлением наших войск и потерей Евпатории это указание осталось лишь благим пожеланием." Приписки. Интересно, за такие ложные доклады расстреливали? Это же настоящее вредительство - докладывают, что мост разрушен, а он спокойно работает и грузы идут по нему. Как можно планировать, опираясь на ложную картину происходящего? 429. Мо 2013/10/23 06:10 [ответить] > > 428.Alex >За это вас на СИ казнят ;) Это ему еще повезло, что он такое на ВВВ не сморозил. Наказание бы последовало незамедлительно. Там народ резкий, не то что здесь. 428. Alex 2013/10/23 14:54 [ответить] Потеря двух третей всем известного ленд-лизовского конвоя PQ-17 из Англии в Мурманск привела к краху Южных фронтов и Сталинградской битве в 1942 году. Эвакуированные заводы и промышленность еще не могла обеспечить столько оружия и боеприпасов. Люди были, а оружия - даже винтовок типа 'Мосинская' в стране не стало. За это вас на СИ казнят ;) Сралинодрочеры не потерпят 427. (alexei.sarsadski@yandex.ru) 2013/10/23 04:00 [ответить] мне кажется в тексте не хватает ответа на вопросы, ставило ли командование черноморским флотом перед собой те же задачи что и ГГ? (имею в виду тот кусок где ГГ рассуждает о Дунае как транспортной артерии и о боях в Днепро-Бугском лимане). если не ставило, то почему? если ставило, то были ли выполнены задачи? если не выполнены, то из за чего? 426. Дон Рэба 2013/10/22 21:09 [ответить] > > 425.Kirill95 >Тут один, но очень важный момент - совсем не каждый кто попал в этот взвод способен быть комодом. Нужно для начала выбрать правильного командира взвода, которому четко изложить концепцию его подразделения и ясно дать перспективу роста до ротного в течении 6-8 месяцев, после чего он и должен искать весь взвод хоть по одному человеку, где угодно, хоть в дисбатах, которые к тому времени как раз появились. Нужны просто мужики с гвоздями в жопе, но не беспредельный криминал и придурки, люди способные выдержать спецподготовку в течении 3-4 месяцев и пригодные в качестве командиров отделений, а через полгода хоть потоп, потому что война уже начнется и из этих головорезов нужно будет сделать еще больших головорезов. 425. Kirill95 2013/10/22 19:05 [ответить] > > 424.Дон Рэба >Впрочем, главное правильно использовать тот десант, т.е. на начальном этапе сформировать взвод, можно собрать туда всех беспредельщиков и дрессировать оставшиеся полгода по программе командиров отделений Тут один, но очень важный момент - совсем не каждый кто попал в этот взвод способен быть комодом. На это дело специально людей отбирать надо... Кого попало сколько не дрессируй, а оно так и останется никем. В СА ходила поговорка: "Куда солдата не целуй - все одно попадешь в жопу..." 424. Дон Рэба 2013/10/22 13:39 [ответить] > > 421.Kirill95 >На торговой барже. Кстати в ночь с 21-го на 22-е июня все немецкие речные суда чухнули из измаильского порта. Можно дать команду диверсантам-водолазом... И немцы без зерна и Дунайская флотилия с баржами. ГГ кроме того что он командир монитора, так он ведь командует секретным подразделением морской разведки, так кому как не ему располагать такими возможностями. Баржа то ему действительно нужна, потому что ту, которая у него есть, придется оставить диверсантам а для роты морской пехоты, которая нужна ему при мониторе, нужна баржа и как место базирования и как средство транспорта при большом перебазировании, хотя на дело, как я понимаю, ходить нужно не на барже а на мониторе или держать при барже для этих целей 2-3 малых десантно-высадочных средства, типа понтонов или плоскодонных плашкоутов, водоизмещением в 5-6 тонн. Впрочем, главное правильно использовать тот десант, т.е. на начальном этапе сформировать взвод, можно собрать туда всех беспредельщиков и дрессировать оставшиеся полгода по программе командиров отделений, что-бы в в июне сразу развернуть его в роту и через 2-3 недели она была боеспособна. Необходимо насытить роту средствами усиления (на отделение - 2 пулемета, 2 автомата, остальные - СВТ, на роту - 1 ДШК, 2 миномета 82 мм, 2 пушки 45 мм и 2 плавающих танка Т-38), гранат - не жалеть, наоборот..., не кидать в лобовые атаки а преимущественно в диверсионных акциях..., желательно ночью, типа, зачистили площадку и все, либо передавать пехоте плацдарм, либо уходить..., но что-бы вся прибрежная Румыния по ночам не спала... 423. Инжeнер 2013/10/22 12:53 [ответить] > > 422.warrior frog >> > 420.kotowsk >>а зачем мудрить с авиаразведкой? СЕЙЧАС войны пока нет. отправить туристов с фотоаппаратами и всё! >каких туристов интурист только прнимает гостей а не отправляет. нету их последним бендер был но он уже управдом "Туристы", они же "любопытные" - синонимы парней из ГРУ. Каждый округ вел разведку в зоне своей ответственности. 422. warrior frog (frog) 2013/10/22 12:10 [ответить] > > 420.kotowsk >а зачем мудрить с авиаразведкой? СЕЙЧАС войны пока нет. отправить туристов с фотоаппаратами и всё! каких туристов интурист только прнимает гостей а не отправляет. нету их последним бендер был но он уже управдом 421. Kirill95 2013/10/22 12:10 [ответить] > > 420.kotowsk >а зачем мудрить с авиаразведкой? СЕЙЧАС войны пока нет. отправить туристов с фотоаппаратами и всё! На торговой барже. Кстати в ночь с 21-го на 22-е июня все немецкие речные суда чухнули из измаильского порта. Можно дать команду диверсантам-водолазом... И немцы без зерна и Дунайская флотилия с баржами. 420. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2013/10/22 11:51 [ответить] а зачем мудрить с авиаразведкой? СЕЙЧАС войны пока нет. отправить туристов с фотоаппаратами и всё! 419. Kirill95 2013/10/22 02:52 [ответить] > > 418.Сорокин Игорь Владимирович >Игорь_К подкинул мне идею как сделать разведку моста - просто заказать его воздушную разведку. >Как доставить группу я уже придумал, эвакуацию тоже, а вот про воздушную разведку забыл. >Если есть что то из фото буду признателен. На всякий случай-их там два... не промахнись... 418. (mriya@mksat.net) 2013/10/22 00:04 [ответить] > > 406.Igor_K >Кстати говоря, по Черно(а)водскому мосту (РИ) работали л Спасибо Игорь_К подкинул мне идею как сделать разведку моста - просто заказать его воздушную разведку. Как доставить группу я уже придумал, эвакуацию тоже, а вот про воздушную разведку забыл. Если есть что то из фото буду признателен. 417. Igor_K 2013/10/21 22:05 [ответить] > > 416.Эльвир > итальянцам и англичанам ... пусть бьются на средиземноморье и северной африке Уже..Давно))))) С февраля 1941 и немцы приехали) 416. Эльвир (sirelvizetdin@mail.ru) 2013/10/21 21:59 [ответить] Ну а если подкинуть инфу итальянцам и англичанам о нефти в Ливии, пусть бьются на средиземноморье и северной африке 415. Igor_K 2013/10/21 22:01 [ответить] > > 414.von Echenbach >> > 406.Igor_K >>>Новый начальник штаба ВВС генерал А. В. Ворожейкин >Ворожейкин, Григорий Алексеевич - скорее всего этот генерал (маршал авиации). ИМХО -- Вы правы 414. von Echenbach 2013/10/21 21:25 [ответить] > > 406.Igor_K >>Новый начальник штаба ВВС генерал А. В. Ворожейкин Ворожейкин, Григорий Алексеевич - скорее всего этот генерал (маршал авиации). P.S. Добавил, просмотрев "дорисание" :-)) "ельцинская дуга" - зачО-ООТЪ!!! Увы, олбанская грамотность как автора, так и некоторых комментаторов, есть следствие "внедрения новых форм образования" - т.е. оболванивания. Впечатление: Пропагандистские демарши и "исторические обписания" автора вполне подходят под былые работы тематических кампаний "литераторов партии" под руководством секретарей КПСС. 413. Pwer (a_eremeev@pisem.net) 2013/10/21 20:42 [ответить] > > 397.Дон Рэба >> > 396.Pwer >Смысл альтернативки как раз в замещении какого-то элемента реальной истории на другой вариант. Ни разу не спорю. Но постоянные (чуть ли не абзац через абзац) объяснения того, что Дунайская флотилия о-го-го, а местами даже а-га-га, а сейчас будет вообще и с большой буквы, немного утомляют. Посыл понятен, зачем его тиражировать чрезмерно? Если хочется, то можно делать вставки уже в ходе развернувшейся ВОВ и операций флотилии. Пока они смотрятся в таком количестве именно так, как я описал (про огого и агага). > Всё что было написанно далее: Эк Вас пробрало-то! 412. Igor_K 2013/10/21 20:34 [ответить] > > 410.Дон Рэба >> > 409.Igor_K >Ничего страшного..., наш ГГ не тупорылый унылый урод с цитатником, он Эльф... 411. Igor_K 2013/10/21 20:28 [ответить] Кстати так как у ГГ, с географией, вообще аут.. Карта.. -- Район основных БД (реал) 410. Дон Рэба 2013/10/21 20:17 [ответить] > > 409.Igor_K Ничего страшного..., наш ГГ не тупорылый унылый урод с цитатником, он боец..., вооружен послезнанием и располагает доступом к боевым ресурсам, знает тему, умен, хитер и без комплексов..., так что противника ждет неприятный сюрприз... 409. Igor_K 2013/10/21 20:21 [ответить] > > 407.мимоходом >> > 405.Igor_K >>> > 403.Дон Рэба > >>>> > Плавцы-диверсанты приплывут по мине ПлАвцы возможно.. А нету их..И готовит надо и транспортировать) Кстати, за попытку так назвать дитверсантов ГГ морду набьют))))) В РИ в ВОВ сначала на шлюпке, потом метров 300-400 к цели.. С интересом узнаю как вы представляете транспортировку мины. Боновое заграждение - там имелось Течение-тоже слегка не в ту сторону) >>> Кампфгруппа приедет разбираться, а тут её монитором и прихлопнут. Тут бы ДФ и конец, но не приедет. Незачем и некуда. Болота Кампфгруппы, ДФ увидит на Днепре((( Там в основном и погибнет. Но один монитор уцелет до конца войны > Вопреки... Законам физики) 408. Дон Рэба 2013/10/21 20:12 [ответить] > > 406.Igor_K Да..., я тоже полагаю, что командование ВВС завалило службу и Рычагова расстреляли совершенно заслуженно, хотя сам по себе он и человек хороший и летчик отличный, но попытался взять не свой вес и не потянул - пукнул..., вверенных людей и боевую технику погубил. Жаль что вместе с ним не шлепнули этого полярного петуха - Водопьянова, командовавшего авиацией дальнего действия, тоже завалившего службу так, что почти полгода его самолеты не летали на Германию, потому что летчики просто не умели летать ночью, по радиокомпасу..., это стратегическая-то авиация... Страна напрягала все силы, что-бы дать армии все необходимое - дали..., народ жилы рвал, работал без отдыха - за опоздание срок могли накрячить, а эти ребятки решили что людей генералом портной делает, мол, одел костюмчик с погонами и генерал..., а всех дел перед бабами красоваться, а вот хрен..., облажался - к стенке... 407. мимоходом 2013/10/21 20:03 [ответить] > > 405.Igor_K >> > 403.Дон Рэба >>> мост снести железнодорожный >Автор собирается снести Черноводский мост- телепортация - она рулез))) >В РИ, румынские 37мм пушки потопили несколько бронекатеров и повредили один монитор, в несколько более простых ситуациях. Плавцы-диверсанты приплывут по мине к опоре привяжут и взорвут. Никто не заметит, кто заметит тех этим оптроном ослепят и они не расскажут кто приплывал. Кампфгруппа приедет разбираться, а тут её монитором и прихлопнут. Вопреки... 406. Igor_K 2013/10/21 20:05 [ответить] Кстати говоря, по Черно(а)водскому мосту (РИ) работали летающие авианосцы ЧФ РККФ). Как минимум, одна опора повреждена и загорелся нефтепровод -- "...Важное военно-стратегическое значение Чернаводского (в годы войны писали Черноводский.) моста объяснялось следующими причинами. 'Двухэтажный' (железнодорожный и автомобильный) мост, построенный в 1927 г., располагался в 60 км западнее Констанцы и являлся одним из крупнейших мостовых сооружений тогдашней Европы. Общая длина его пролетов достигала 750 м, высота моста в наивысшей точке - 75 м над уровнем реки. С запада к мосту примыкала эстакада почти километровой длины. Через Чернаводский мост проходила ветка железнодорожного сообщения между основными центрами Румынии и всем румынским побережьем, а под нижним настилом моста был проложен трубопровод Плоешти - Констанца (три нитки, по одной из которых тек первосортный бензин, приводивший в движение танки вермахта, самолеты люфтваффе, а также итальянские торпедные катера). В отчете немецкой военно-воздушной миссии в Румынии дальнейшие события описывались следующим образом: '10.08.1941 г. советские самолеты, действуя с высоты от 3000 до 4000 м при безоблачном небе, трижды атаковали Чернаводы, сбросив примерно 17 бомб на город. Явной целью удара был мост через Дунай, поскольку две бомбы попали в него, слегка повредив силовые балки, опоры и воспламенив трубопровод. Движение было прервано преимущественно из-за пожара. Нефтеперерабатывающий завод также получил легкие повреждения' . Заметим, что в числе атаковавших мост немцы отметили бомбардировщики СБ и ДБ-3, но ни словом не обмолвились об истребителях! Между тем именно они добились наибольшего успеха. Первыми на цель вышли ДБ-3Ф, но ни одна из сброшенных ими ФАБ-500 в мост не попала. В 5 ч 35 мин настала очередь 'ишаков'. Они атаковали поочередно, пикируя с высоты от 1800 до 300 м, и не обращали внимания на огонь зениток. Каждый сбросил по две ФАБ-250, взрыватели которых устанавливались на 0,1-секундное замедление. Взрывы происходили столь близко, что все самолеты 'поймали' осколки собственных бомб. В обостренном восприятии 'охотников' размеры нанесенного противнику ущерба оказались сильно преувеличенными. Участник удара Борис Михайлович Литвинчук, впоследствии Герой Советского Союза, вспоминал: 'Рушится в воду громада центрального пролета, и горит вокруг все, даже вода. Ее зажгла плавающая нефть. Уничтожили и перекачивающую станцию, расположенную на берегу' Шестерке Пе-2, завершавшей удар по мосту, пришлось труднее всех. Зенитные орудия среднего и малого калибра вели плотный огонь, появились в небе и четыре румынских истребителя. Все же 'пешки' добились одного попадания в мост бомбой ФАБ-250 и сумели вернуться на свой аэродром без потерь. В немецком отчете атака Пе-2 также осталась 'незамеченной', зато все повреждения моста приписывались некой семерке СБ-2, якобы бомбившей объект с высоты 500 м, но под воздействием сильного зенитного огня сбросившей бомбы в воду. На самом деле бомбардировщики СБ участия в ударе не принимали. ------------------------------------------- ... Фотоконтроль результатов налета расставил точки над 'i': мост действительно получил повреждения, возник пожар, но румыны быстро сумели его ликвидировать. Обрушенный пролет на снимках не наблюдался. Движение по мосту румыны сумели восстановить к вечеру того же дня, поэтому в вечернем сообщении Совинформбюро от 11 августа 1941 г., как мы теперь понимаем, желаемое выдавалось за действительное: 'Наша авиация... бомбила крупнейший железнодорожный мост Чернаводы на реке Дунай и корабли противника в Констанце. Мост разрушен'. ------ >>Повторный удар ... повторный налет спланировали как можно скорее, на 13 августа, не обращая внимания на 'сомнительное' число. На этот раз для бомбежки моста выделялись только 'звенья СПБ', продемонстрировавшие наивысшую точность бомбометания. Старт с аэродрома Евпатория был дан в 3 ч 30 мин ... В 5 ч 40 мин в 15 км от берега была произведена расцепка, а спустя 10 мин 'ишаки' попарно спикировали на цель с высоты 1800 м. В этот день результат получился что надо. Экипажи отметили пять прямых попаданий бомбами ФАБ-250 в мост и один взрыв в 30-40 м от него. По уточненным данным и фотоснимкам удалось установить, что в результате бомбометания была полностью разрушена одна ферма моста и вновь перебит нефтепровод, проложенный под нижним настилом моста. --------- Три недели спустя, 4 сентября 1941 г., советские воздушные разведчики вновь побывали над Чернаводами. Результаты разведки свидетельствовали: 'мост в Чернаводах будет закрыт для движения железнодорожных составов на 2 месяца'. Новый начальник штаба ВВС генерал А. В. Ворожейкин на полях разведсводки поставил задачу 'вести разведку... моста с целью дальнейшего поддержания его разрушений'. Но в связи с отступлением наших войск и потерей Евпатории это указание осталось лишь благим пожеланием." 405. Igor_K 2013/10/21 19:41 [ответить] > > 403.Дон Рэба >> > 402.Igor_K >ГГ относительно маленький человек, что-то уровня командира полка Роты примерно- экипаж монитора менее 100 чел) >> в книге, вовсе не обязательно разбираться в стратегии всей войны В географии- таки желательно))) Кстати, Пинская флотилия (РИ) без малейших проблем ушла на Днепр (т.е на юг) >Просто завести кампфгруппу в артиллерийскую засаду Дунайская флотилия в первый месяц войны не увидела ни одной кампфгруппы) Если считаете что ее легко разгромить парой максимов- гм, Вы оптимист) >> мост снести железнодорожный Автор собирается снести Черноводский мост- телепортация - она рулез))) В РИ, румынские 37мм пушки потопили несколько бронекатеров и повредили один монитор, в несколько более простых ситуациях. >> оставить Вермахт без оружия, снаряжения и жратвы Не воевала первый месяц ДФ с вермахтом. Так уж вышло.. ---------------------------- >> ополоумевшие от страха кремлевские сидельцы и их косноязычные рабоче-крестьянские генералы, потерявшие боевую технику и кадровую армию у границы В стране эльфов -- возможно... >>просто выигрывали время - разменивали время на жизни, примерно сутки за дивизию или как-то так. Именно так и было выиграна война... >Поэтому разорение стратегических запасов ГСМ в Румынии - хорошая идея Просто нереальная За отсутствием- стратегических запасов) Невозможностью добраться хотя бы до имеющихся хранилищ... --= Впрочем мешать вам играть в эльфов, не буду.. Пролблема РККА- эльфов перед ей не было. Те же румыны взяли в Молдавии около 50 тысяч пленных. Правда ИМХО тут и массовое дезертирство местных. зы >>наплевать на унылых критиков... 'это да- не будем портить эльфийскую сагу))))) 404. . 2013/10/21 19:35 [ответить] > > 403.Дон Рэба >> > 402.Igor_K >Если можете - напишите свою книгу, а если не можете - молчите или просто подсказывайте. Прально! Дурь всякого должна быть видна!! >В любом случае ГГ относительно маленький человек, что-то уровня командира полка, разве что возможности маневра повыше, однако в книге вовсе не обязательно разбираться в стратегии всей войны, главное задержать развертывание противника в первый месяц. Противник просто обойдёт ГГ и пойдёт куда ему надо. Кстати противник давно развернулся. ГГ чесать в схрон и выживать вопреки. Требует знания другой стратегии. >Просто завести кампфгруппу в артиллерийскую засаду, блин..., устроить засаду силами пары Максимов, 45 мм пушки и 120 миномета и одновременно накрыть 130 мм шрапнелью колонну, ну..., или сорвать пару раз переправу или мост снести железнодорожный, склады..., сдаваемые немцам, сжечь или вывести а частью сжечь и оставить Вермахт без оружия, снаряжения и жратвы - все хорошо, что задерживает продвижение противника хотя-бы на сутки, потому что на этом этапе немцы наступали практически не видя сопротивления а ополоумевшие от страха кремлевские сидельцы и их косноязычные рабоче-крестьянские генералы, потерявшие боевую технику и кадровую армию у границы, просто выигрывали время - разменивали время на жизни, примерно сутки за дивизию или как-то так... Подсказки от фашиков нечто новое, не читал. Пеши исчо, Дон Рэба. 403. Дон Рэба 2013/10/21 19:24 [ответить] > > 402.Igor_K Если можете - напишите свою книгу, а если не можете - молчите или просто подсказывайте. В любом случае ГГ относительно маленький человек, что-то уровня командира полка, разве что возможности маневра повыше, однако в книге вовсе не обязательно разбираться в стратегии всей войны, главное задержать развертывание противника в первый месяц. Просто завести кампфгруппу в артиллерийскую засаду, блин..., устроить засаду силами пары Максимов, 45 мм пушки и 120 миномета и одновременно накрыть 130 мм шрапнелью колонну, ну..., или сорвать пару раз переправу или мост снести железнодорожный, склады..., сдаваемые немцам, сжечь или вывести а частью сжечь и оставить Вермахт без оружия, снаряжения и жратвы - все хорошо, что задерживает продвижение противника хотя-бы на сутки, потому что на этом этапе немцы наступали практически не видя сопротивления а ополоумевшие от страха кремлевские сидельцы и их косноязычные рабоче-крестьянские генералы, потерявшие боевую технику и кадровую армию у границы, просто выигрывали время - разменивали время на жизни, примерно сутки за дивизию или как-то так. Поэтому разорение стратегических запасов ГСМ в Румынии - хорошая идея..., захват мониторов - великолепно, будет эскадра из трофеев, нужно заранее дрессировать команды на совмещение постов, что-бы можно было скомплектовать новые команды не снижая боеготовности своих кораблей, да..., еще баржу самоходную у румын нужно увезти, для базирования роты десанта. И вообще, это боевая сказка..., поэтому больше ада..., наплевать на унылых критиков... 402. Igor_K 2013/10/21 17:23 [ответить] > > 401.Дон Рэба >> > 398.мимо шёл >> >История КПСС - образец некачественной лжи... На фоне идей Автора о ВОВ- она образец кристально чистой правды) -- Хотя может ГГ просто агент абвера (ZOG).. И его задача впарить/ подтвердить ИВС идею что СОУ Вермахта, таки на Юге) Но с другой стороны почитав познания ГГ о географии и логистике , кровавый тиран может и не клюнуть, а оправить доучиваться в ЦПШ ( вариант - в ГУЛАГ) 401. Дон Рэба 2013/10/21 16:42 [ответить] > > 398.мимо шёл >Даже в курсе "Истории КПСС" более менее развернуто преподавали период ВОВ. Или автор учился в ревущие 90-е? Если так, то понятно. Шли бы вы..., любезный..., мимо и дальше... История КПСС - образец некачественной лжи... 400. . 2013/10/21 13:24 [ответить] > > 398.мимо шёл > Или автор учился в ревущие 90-е? Аффтор учился когда-то очень давно. Маразм подкрадывается незаметно... Представление о фантастике как о несерьёзном жанре свой отпечаток на моск накладывает тоже. 399. Читающий 2013/10/21 13:05 [ответить] В тексте есть упоминание о полке морской пехоты.Возникают вопросы.Кто его будет формировать?Почему численность полкаоценивается в тысячу человек (численность пехотногобатальона около 500 человек)?Почему именно полк, а не скажем бригада (БМП постоянно упоминались в ВОВ). 398. мимо шёл 2013/10/21 12:56 [ответить] Тыловые базы Западного фронта были в Смоленске, снабжение производилось по железным дорогам. Искажение исторической правды вызвано то ли специальными мотивами, то ли просто незнанием. Даже в курсе "Истории КПСС" более менее развернуто преподавали период ВОВ. Или автор учился в ревущие 90-е? Если так, то понятно. 397. Дон Рэба 2013/10/21 12:51 [ответить] > > 396.Pwer Смысл альтернативки как раз в замещении какого-то элемента реальной истории на другой вариант. Есть факт - у Красной Армии было втрое больше танков, артиллерии, самолетов, т.е. противник был слабее в военно-материальном плане но располагал более квалифицированным военным организующим началом, тогда как у русских профессиональные бойцы были убиты или изгнаны еще в 17 году и новая пассионарная генерация еще не появилась, кстати, и сейчас даже в ларек некого поставить - одни иностранцы... Заранее упреждаю шапкозакидательские настроения, потому что боец - это не тот, кто умеет обращаться с оружием, а это человек - точка кристаллизации пассионарного импульса народа, вожди и организаторы, способные организовать народ. Во времена индустриальных войн, когда личные боевые навыки распределены по элементам доступным любому человеку, типа, ты в очках - будешь расчитывать вот по этому алгоритму наводку вот этой пушки (батареи), а вы..., двое здоровых лбов, будете носить снаряды, во-о-н оттуда... Ну или как-то так, поэтому влияние физически большого человека, способного носить неуязвимую броню и неотразимой тяжести меч или топор, переходит к ментально-пассионарному началу, которое в СССР, в отличие от Германии, оказалось ниже плинтуса. Вот автор вносит в дело инициативного и умного бойца и организатора... 396. Pwer (a_eremeev@pisem.net) 2013/10/21 12:06 [ответить] Если опустить правдоподобность/неправдоподобность то, общая рекомендация: вынесите большинство рассуждений о том сколько и как повлияла на ход ВОВ Дунайская флотилия в отдельную статью. Вторую часть (всё то, что лежит сейчас на сайте) можно полностью. Читаемость произведения как художественного текста сильно вырастет. Ну, да это моё мнение. 395. Kirill95 2013/10/21 12:14 [ответить] > > 393.Сорокин Игорь Владимирович > Не верите документам, или Вам лень покопаться в источниках >Теперь это пишется так: > В первых числах июля противник вышел на р. Днепр на участке Новый Быхов, Рогачев, Жлобин, завершив первый этап плана 'Барбаросса' - южный водный путь снабжения Западной группы войск, со стороны Киевского округа оказался перекрыт. Пинская флотилия потеряла возможность отхода на Юг, а Днепровская флотилия теперь не сможет помогать Смоленской группировке КА. А с чего Вы взяли, что Западный фронт должен штатно снабжаться с баз Юго-Западного фронта? Напишите проще, что "...с выходом к Днепру в районе Новый Быхов, Рогачев, Жлобин противнку удалось нарушить взаимодействие фронтов, а также переброску подкреплений и грузов снабжения..." >И в Южном направлении теперь пишется. > Полагая, что главный удар противник наносит на Киев, стремясь оказать помощь его защитникам, советское Верховное Командование приказало Южному фронту организовать контрудар во фланг группировке противника, действовавшей на киевском направлении силами 6-й и 12-й армии. Однако в срочной помощи нуждались в первую очередь сами атакующие армии, тем временем в конце июля немецкие войска развернули наступление на белоцерковском направлении. 2 августа они отрезали от Днепра обе армии, и окружили их под Уманью; в плену оказалось 103 тыс. человек, в том числе оба командарма. Южный водный путь снабжения на Киев и возможность отхода Днепровской флотилии на Юг исчезла. Очередной бред! Южный фронт контрудар 6-й и 12-й армиями не проводил, просто потому, что в его составе этих объединенй не было. Эти армии изначально входили в состав Юго-Западного фронта. Какое отношение Умань к Днепру имеет? > Здесь ничего не могу исправить. Как написано в первоисточнике так и подал читателю. Не могу же менять документально записанные факты. > Явно читатель должен сам понять что "ельцинскую дугу" - изображают на карте где Гудериан и Гитлер прикладывают свою руку в пояснениях обстановки на карте. Если на заборе написано... > Спасибо за вычитку Ссы в глаза - все божья роса... > Уважаемый критик читайте план "Барбаросса" там еще в 1940 году все было сказано. Так и напишите - что первоначально планом "Барбаросса" предусматривалось другое направление главного удара. 394. . 2013/10/21 11:06 [ответить] >Гудериан подошел к карте и положил руку на ельцинскую дугу: Аффтор перепел Высоцкого!)))))) Ельцина согнул в дугу!))))))
|
