Соррель : другие произведения.

Комментарии: Религия - яд, береги ребят
 (Оценка:2.96*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Соррель (for-dsv@inbox.ru)
  • Размещен: 14/11/2009, изменен: 14/11/2009. 6k. Статистика.
  • Статья: События, Философия, Религия
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: События (последние)
    21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/8)
    21:56 "Форум: все за 12 часов" (344/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Соррель
    12/02 "Научное Православие" (140)
    31/12 "Информация о владельце раздела" (160)
    28/07 "Умным вход воспрещён!" (15)
    20/09 "Женщина-стерва" (100)
    01/07 "Уважение к Женщине" (89)
    01/07 "Меланхолия" (12)
    03/08 "К вопросу о системах координат " (26)
    21/04 "Религия - яд, береги ребят" (412)
    11/04 "Страх перед Богом_(с)" (489)
    07/03 "Опять в школу..." (43)
    04/08 "Воспитание гомофоба" (39)
    28/07 "Толкуем Библию" (23)
    15/11 "В другом своё мы видим отраженье..." (8)
    13/11 "К вопросу о родительской любви" (58)
    08/10 "То, что приходит в голову, " (733)
    14/05 "Уважение к матери" (93)
    28/11 "Правила ведения дискуссии " (15)
    22/11 "Афера тысячелетия?" (239)
    11/06 "Не такая, как все?" (34)
    05/04 "Что привлекательного в дискуссиях?" (45)
    19/11 "К вопросу о физико-математической " (49)
    17/11 "Новейшая классификация литературных " (28)
    18/10 "О стёбе" (89)
    18/10 "Всё ни о чём или ничего обо " (140)
    25/05 "Об истории христианства" (121)
    25/05 "К вопросу об идеализации действительности" (28)
    11/05 "Гендерный вопрос или о том, " (107)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
    22:40 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (216/81)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (84/10)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
    21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)
    21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:42 Чваков Д. "В расход" (5/4)
    21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    42. Лана 2009/11/16 12:11 [ответить]
      > > 41.Лебонд Ксения
      >Агрессивное мракобесие вызвано необразованностью и бедностью.
      
      Именно. Необразованность и бедность - это именно то, к чему мы сейчас пришли. А введение ОР - это как печать на справке: "неизлечимо болен". Просто сильно не хочется получить такую печать, ещё теплится надежда, а вдруг ещё можно вылечить?
    41. *Лебонд Ксения (klebond@mail.ru) 2009/11/16 11:47 [ответить]
      Агрессивное мракобесие вызвано необразованностью и бедностью. Поэтому вряд ли имеет значение, будут ли религию преподавать в школе или нет. И проблема здесь намного шире - бородатые дядечки рассказывают, в кого нам верить и сколько раз креститься чтобы попасть в рай после смерти, а отфотошопенные дядячки и тётечки из телека и билбордов рассказывают за кого нам голосовать чтобы попасть в рай уже на земле и т.д.
      Если народ им тупо верит, то удивляться нечему.
      Показная религиозность и агрессивное мракобесия - это следствие, а не причина. Бороться со следствием как правило бесполезно. Отруби одну голову - вырастет три.
      У меня в последнем классе гимназии ввели религиоведение, пригласили преподавателя университета. Всего час в неделю, но как он интересно рассказывал, без сухости, научности, все слушали не отрываясь. Очень много нового тогда узнала, чисто с точки зрения истории религии.
    40. *Укол Ужаса 2 (polarfox13@yandex.ru) 2009/11/16 10:35 [ответить]
      > > 39.Лана
      >Наконец, третий вариант: тем, кто не имеет определённых религиозных убеждений, у кого они не сформировались, должно быть предоставлено право изучать основы светской этики.
      >
      >Да, права атеистов не должны быть
      
      Там еще в обсуждениях было замечено - у Медведева не повернулся язык сказать "атеисты". Какие-то инфантильные ублюдки, у которых НЕ СФОРМИРОВАЛИСЬ религиозные убеждения.
      Ущербные, убогие люди... ;)))
    39. Лана 2009/11/16 10:21 [ответить]
      > > 38.Укол Ужаса 2
      >http://elpervushina.livejournal.com/108436.html
      
      Спасибо, осуждение интересное.
      
      Наконец, третий вариант: тем, кто не имеет определённых религиозных убеждений, у кого они не сформировались, должно быть предоставлено право изучать основы светской этики.
      
      Да, права атеистов не должны быть ущемлены! И за этим обещают строго следить... Как и за всеми остальными правами граждан. :)
      ______________
      
      Вот ещё конфетка! Оказывается, основы православия предлагают ввести вместо уроков русского языка!
      http://www.gzt.ru/topnews/education/254222.html
      
      Ох, спасибо дорогому министерству образования за счастливое детство! *^_^*
    38. *Укол Ужаса 2 (polarfox13@yandex.ru) 2009/11/16 10:00 [ответить]
      http://elpervushina.livejournal.com/108436.html
      
    37. Лана 2009/11/16 09:59 [ответить]
      > > 35.Агапит
      > Надеюсь, хозяин странички не будет возражать против такого оффтопа?:)
      
      Нет, не будет. Для хозяина странички не существует таких понятий, как "флуд" и "оффтоп".
    36. Лана 2009/11/16 10:03 [ответить]
      > > 31.Неизвестнов Сергей
      > Вам не нравится проект (и я пока так и не пойму - почему), поэтому пропускаете эмоции.
      
      А почему мне должен нравится проект? :)
      Все проекты, которые касаются реформы образования, забивают наше образование всё глубже и глубже в выгребную яму.
      
      > "Протащили" - это когда незаконным путем. А распоряжение президента имеет силу государственного закона.
      
      Законы у нас тоже "протаскивают". И в данном случае произошло то же, что и с ЕГЭ. Несмотря на протесты общественности вынесен вердикт, что общественность - "за".
      
      > Кроме того, президент - гарант соблюдения конституции РФ (в том числе и ст.14). Или Вы полагаете, что президент подписал указ под давлением? :-)
      
      А знаете, вы такие нелепо-странные вопросы задаёте... На всякий случай я отвечу, что глубоко одобряю политику партии, и всегда её глубоко одобряла. -_-
      
      > Или Вы - противник именно православия?
      
      Я противник любой религии в школе.
      
      > Поскольку весь проект - экспериментальный, то каких-то регламентированных конкретных программ нет.
      
      А вот это особенно пугает! У нас уже десятилетия проводят эксперименты на детях. Молодёжь в своей массе стала просто тупой. Нет, не необразованной, а именно тупой. Она не умеет думать, не умеет анализировать, сопоставлять факты...
      
      > И все же, на мой взгляд, попробовать стоит - первый шаг всегда труден.
      
      Можете объяснить - зачем? У нас ещё есть, что можно доломать? Да, ещё немного осталось. Но не стоит из-за этого столь напрягаться: пути обратно уже нет, мы прошли точку, с которой можно было бы повернуть обратно.
      
      > Этика и эстетика сами по себе - как искусство ради искусства. В христианстве есть и этика (заповеди) и эстетика (христианская культура). При этом никто не запрещает знакомиться с ними и с других точек зрения. Многострадальный курс Бородиной прошел огонь и воду возмущений (медных труб он не дождется, да они ему и не нужны). Между тем, человек построил хороший цельный курс, возможно не без недостатков, но пусть кто-то напишет лучше - и тогда будет повод для конкретных разговоров на эту тему.
      
      Правильно, никто ничего не запрещает. Никто вообще не запрещает учить физику, химию, математику дома. Так чего бочку гнать на школу?
      
      И почему вы пытаетесь выкрутить вопрос наизнанку? Напираете на то, что нечего критиковать курс - попробуй, мол, сам напиши, а потом посмотрим, что у тебя получится. А ничего не получится, ибо не нужен этот курс изначально! Чем Церковь не устраивают воскресные школы? Зачем она лезет в общеобразовательные государственные? Наращивать духовность? Черносотенцы - православные, у нацистов был лозунг "с нами Бог", про христианские войны вообще молчу: под знаменем Бога убивали, сжигали, уничтожали... Более тысячи лет Церковь воспитывала духовность в массах. Так что о том, что это такое, вполне можно иметь представление.
      
      И, с другой стороны, чем нашим управителям не нравится та духовность, которая вбивалась в массы атеистическим обществом лет тридцать назад? (А духовность в массы всегда вбивается - воспитанием, идеологией - что в церковном, что в светском обществе). Когда стремление к материальному благополучию высмеивалось, как мещанство? С лозунгом "Человек - человеку друг, товарищ и брат"? Не потому ли, что церковная идеология должна воспитывать послушное стадо, а не свободных духом?
      
      И начать надо с кучи запретов в школе: на свободную форму одежды, на косметику, на сотовые телефоны (или разрешить специальные "школьные" телефоны - одинаковые, как и форма), на вмешательство родителей в учебный процесс и т.д. и т.п.
      
      Параллельно с этим надо модернизировать сам учебный процесс - компьютеры, новые учебники, новые классы...
      
      И поднять престиж учителя.
      
      А вся демагогия, что запретами ещё никто ничего не добился - всего лишь демагогия. Было у нас это все, и работало.
      
      > Надеюсь, Вы не полагаете, что с молодежью работать просто?
      
      Я сама работаю с молодёжью - преподаватель. И общалась со священниками. Могу сказать, что священники - обычные люди, никаких особонравсвенных и высокодуховных черт в них нет. Они становятся обидчивыми и раздражительными, когда натыкаются на несогласие со своим мнением, и вся беседа сводится к "сама дура". Хороший священник такая же редкость, как и хороший врач (в процентном соотношении).
      
      > А может быть современное российское общество созрело до понимания некоторых фундаментальных ценностей наших предков?
      
      Наших предков? И насколько глубоко копать в прошлое? Почему нельзя до Перуна? Почему нужно остановиться именно на периоде, начиная с насильственного крещения Руси? И действительно ли это духовные ценности наших предков? Ветхий Завет - книга евреев, Новый Завет содержит в себе учение Христа, которое ни к евреям, ни к Ветхому Завету не имеет никакого отношения... Он и к христианству не имеет никакого отношения. Народ с ликующими воплями пронёсся мимо Христа, к алтарю, ибо поклонятся много проще, чем пытаться встать на путь самосовершенствования. Делай всё, как тебе скажут, и спасёшься.
      
      > И не находит таких ценностей в том, что предлагает современная масс-культура или мировоззрение атеизма?
      
      Ага... вот вы опять: современная масс-культура... А чем было плохо "комсомолка, спортсменка, студентка..."? Чем было плохо "в СССР секса нет, а есть любовь"?
      
       > Научить вере - можно, если есть достойный образец и учитель. Но это - труднее, чем научить наукам.
      
      А зачем учить вере? Если кто-то что-то делает, значит это ему нужно. Вот зачем кому-то нужно учить народ вере? И именно вере, а не наукам. Зачем нужно необразованное, но верующее общество? Необразованное - потому что реформа образование его таким сделала. А теперь вот учить вере будут.
      
      > Если принцип перевести на светский язык, то он означает, что высокоинтеллектуально развитый но безнравственный человек - это современный дикарь с "дубинкой", которая может уничтожить не десяток человек, а все человечество.
      
      Правильно! Был у диких китайцев порох... И как его применили высоконравственные христиане? А как высоконравственные христиане поступали с глупыми индейцами, которые из золотых пластин делали лёгких бабочек? И можно вспомнить многое другое...
      
      > Какое отношение имеет вера к нравственности - вопрос отдельный. Если есть интерес - обсудим.
      
      Вера к нравственности - никакого. Вера имеет отношение к морали. Воцерковленный православный верит в то, что если он будет делать всё так, как ему батюшка растолкует, то он спасётся. Вор или убийца может покаяться, и обретёт душевное спокойствие - его простили.
      
      А вот нравственным человеком может быть и атеист, ибо нравственность - это внутренний стержень, который растёт из попытки понять свою роль в этом мире, понять кто мы и откуда, и что вообще есть Человек.
      
      > А как Вам нравятся утверждения типа: "Наука доказала, что человек произошел от обезьяны" или "Наука доказала, что Бога нет", которые часто приходится слышать из уст ученых мужей со степенями и положением?
      
      Будучи человеком, имеющим некоторое отношение и к науке, и к учёным мужам, не понимаю придыхание некоторых, с которым они произносят это "учёных мужей". Среди учёных мужей полно тупарей, которые не способны ответить за свои слова, ибо даже не способны понять ту ахинею, которую сами несут. Тем более что в нашем обществе "учёный муж" - это просто профессия.
      
      > Это письмо обсуждалось в президиуме академии наук и возможность поставить свою подпись под ним была у всех 84 членов академии. Поставили только 10. Не хочу сказать, что оставшиеся 74 - православные или вообще религиозные люди. Но по тем или иным соображениям они не согласны с текстом письма.
      
      Всё бы хорошо, если бы не одно "но". В печати так и не появилось письмо 74, которое бы опровергало письмо 10. То есть оставшимся 74 просто глубоко до лампочки этот вопрос.
      
      > И вообще, что такое по Вашему, духовность?
      
      А духовность - это то, что противопоставляется материальному. Всего лишь. То есть это внутренний мир человека; проекция этого мира на внешний мир, и и внешнего на внутренний. И само "спасение" противоречит духовности, ибо является материальным стимулом
      
      > В православном мировоззрении эти категории нераздельны.
      
      В православном мировоззрении вообще нет духовности. Она была в учении Христа, но её затоптали. Осталось только "спасение". Всеми превозносимое "возлюби ближнего своего" - самые яркие и самые пустые слова из всего списка. Пока есть "спасение", ближний может и подождать, надо о себе позаботиться. Здесь не действует "сам погибай, а товарища выручай". Ещё Бердяев отмечал в христианской духовности эгоизм. Что сейчас можно слышать от воцерковленных? "Мне просто смешны жалкие потуги атеистов, которым ужасно не хочется умирать, ибо их после смерти не ожидает ничего". Вот это и есть "возлюби ближнего своего", вместе с христианским смирением.
      
      > Вы знакомы с подавляющим большинством православных и проверяли их знания православия? Ваше утверждение все же выглядит несколько самоуверенно...
      
      Все православные, с которыми я общалась, ведут себя совершенно одинаково. И я на собственном опыте убедилась в правоте Агапита:
      Вывод только один - человек верующий утрачивает способность мыслить критически, мыслить обдуманно, с анализом всех условий и причинно-следственных связей, когда речь заходит о его религии (или ином культе поклонения)! На этом этапе рассуждений мы можем дать четкое определение религиозной (культовой) веры:
      
       Культовая вера - это эмоциональная убежденность, минующая критический анализ.
      
      Всего два вопроса превращали моих собеседников - милых и добрых - в осыпающих меня всяким проклятиями.
      
      1) Зачем вам Бог?
      2) Зачем вам царствие небесное.
      
      Никто из верующих на эти вопросы не ответил. Лишь разъяснили, что для верующего человека их просто не может быть.
    35. Агапит 2009/11/16 09:34 [ответить]
      По поводу письма - поищу. В конце концов, и сам подписывался под ним, а сообщение о нем проходило даже в "Науке и жизни". Кстати, есть еще письмо родителей против введения ОПК президенту - под ним тоже тысячи подписей. А доказательства... Тема, надо сказать, обширная - но попробую изложить. Надеюсь, хозяин странички не будет возражать против такого оффтопа?:)
      
      Итак, прежде всего, повторюсь: из того, что я вижу, однозначно следует, что РПЦ - махровая, бандитская организация, вскормленная матерыми преступниками. В самом деле: в пору, когда уничтожалась наука, разрушались заводы, лишались финансирования школы и больницы и многие иные жизненно важные для страны, для ее людей, учреждения - какие организации жирели и благоденствовали, наращивая капиталы? Преступность, это несомненно. Чиновничий аппарат, сросшийся намертво с той же преступностью. И РПЦ. Откуда получала финансирование последняя организация в эти годы? Может, от обычных прихожан? На этом моменте я вспомню некоего Кумарина (Барсукова) - ранее главаря одной из самых мощных преступных группировок Тамбова, обосновавшегося потом в Санкт-Петербурге и подмявшего под себя и милицию (целиком, что характерно, со всеми потрохами) и весь чиновничий аппарат. Когда его все же 'взяли' (возможно, нашлись более мощные конкуренты), группу специального назначения для его ареста тайно (!) отправляли из Москвы. Вот фрагмент его интервью от 2006-го года, за два года до ареста
      
      - Отношение к церкви серьезное?
      - Не обсуждается. Сейчас модно посещать храмы, особенно после того как это начал делать президент. Я начал помогать церкви еще до моды. И не вхожу в число так называемых 'подсвечников', которым в церкви надо засветиться. Искренне считаю, что православие - стержень России. Конечно, я построил церковь в своем родном селе, где похоронены родители. В ней читают литургию в прошлом звучании, как ее сотни лет назад слушали предки, которые Россию сделали сильной. Возможно, кто-нибудь из детей, слушающих эти литургии и пропитываясь этим духом, впоследствии станет сильным человеком. Только не надо торопить события. Церковь уничтожали весь ХХ век и только в последние годы она, как росток сквозь асфальт, начала подниматься. Я считаю, что в этом есть и моя заслуга. Для Казанского собора отлил колокол. Имею благословение подниматься и звонить в него.
      - То есть когда петербуржцы думают, по ком звонит колокол, то это благодаря вам?
      - Мне достаточно, что они слышат. Я помогаю Новодевичьему монастырю, Святогорскому монастырю, церкви Святой Евгении в Коломягах. Количество икон, которые выкупил и отдал в церковь, и не вспомню. На мои средства была сделана лазерная подсветка в центре Петербурга, которая проецирует 15 крестов в небе, в том числе над Казанским собором, Исаакиевским собором, Смольным собором... Меня за это лично благословил патриарх Алексий. В самом старом в России монастыре - на Старой Ладоге - я построил большую и малую колокольни.
      - Каков уровень вложений?
      - Только подсветка что-то около 200 тысяч долларов.
      
      (обратите внимание на фотку этих замечательных ребят: http://www.cryptogsm.ru/userfiles/Image/Kumarin/3.jpg)
      
      Заметьте, риторика чрезвычайно близка к той, что используется очень многими сторонноками РПЦ в дискуссиях. Те же апелляции к началу прошлого века, тот же отрепетированный 'понтово-возмущенный' тон. Скорее всего, она была специально разработана для СМИ с целью убеждения лохов (дабы они не обращали внимания на текущие подлости церкви) - слишком уж часто я сталкивался с нею в статьях и телепередачах за последние годы.
      
      Далее, обратите внимание на еще один интересный момент - арестовали Кумарина ТОЛЬКО после смерти Ридигера (в РПЦ - Алексий второй). Почему не раньше? Полагаю, что церковь и ее конкретнее служители всячески борются за свои кошельки, прикрывая их перед законом. В самом деле, вот другой пример из этой серии - бывший мэр Волгограда Искин. Представители РПЦ организовали откровенную травлю и представителей суда, и свидетелей обвинения через т. н. 'православную общественность'. Тогда номер удался - наказание было фактически условным, преступника освободили в зале суда. Может, удастся и на этот раз - слишком большие деньги стоят за Кумариным. И слишком плотная у него защита в РПЦ и преступном мире.
      
      Наконец, уже сами по себе чиновники откровенно, бессовестно и нагло спонсируют религиозные структуры государственными же деньгами (последний пример - одиннадцать килограмм золота, отданного мэром Санкт-Петербурга все той же религиозной группировке). Есть вполне откровенные и предписания о 'добровольно-принудительной' псевдоблаготворительности для бизнесменов России в пользу все той же РПЦ.
      
      Бандитская поддержка церкви множится и подтверждается день ото дня - просто посматривайте периодически сообщения в прессе об очередном мошеннике из Госдумы ли, или из большого бизнеса, таки арествовываемого за те или иные махинации. Какие открытия вас ждут? Примерно такие. Глушенко, один из "коллег" Кумарина, всплывший в деле об убийстве Старовойтовой - матерый бандит и столь же матерый религиозный сподвижник. Слепцов, которого рекламировали, как "восстановителя храмов", бывший мэр Благовещенска. Вызвал к себе ненависть целого города. Слился на подделке бюллетеней при последних выборах (неслыханная история! Обычно единоросы активнейшим образом прикрывают свои махинации на выборах - тут уж надо было особо отличиться...).
      
      Многие из них награждены различного рода орденами от РПЦ за все то же спонсирование церкви. Здесь последним примером, кажется, была дама одна, из совладелиц сети ювелирных салонов в России (кажется, Антонина Бабосюк).
      
      Но раз преступники так активно поддерживают РПЦ - значит, она НУЖНА им? Значит, это ИХ организация? А в этом случае вывод можно сделать только один:
      
      РПЦ=бандитизм
      
      И этот бандитизм у нас проталкивают в школы. Этому бандитизму строятся культовые точки. И в него вплавляются огромные средства, часто - напрямую из государственного бюджета. Это - подло. Это - мерзко. Это - преступно.
      
    34. *Неизвестнов Сергей (8helper8@gmail.com) 2009/11/16 00:01 [ответить]
      Уважаемый Агапит!
      
      Ваша эмоциональность выдает некоторую пристрастность интерпретации.
      Вы ссылаетесь на письмо 10 и еще на письмо 1000 (оно мне, кстати, неизвестно -не могли бы дать ссылку на него). Но в кругу ученых принято все же придерживаться фактов, а не эмоций.
      
      >Именно протащили - сперва пособник преступности, Ридигер (в РПЦ - Алекёсий-2), настаивал вообще на ОБЯЗАТЕЛЬНОМ введении ТОЛЬКО ОПК в нарушении всех конституционных норм.
      
      У Вас есть доказательства пособничества бывшего патриарха? Или опираетесь на желтую прессу? Светский принцип презумпции невиновности никто не отменял. Ну где Вы нашли намек на обязательность ОПК? Процитируйте официальный документ, пожалуйста.
      
      >Потом мракобесы стали искать обходные пути. Лучшие представители государства, пытавшиеся всегда противодействовать распаду страны, ученые с мировыми именами протестовали против мракобесия в школах, вводимого под видом "культорологических" дисциплин -
      
      Смотря какие дисциплины. Против валеологии и сексуального просвещения я тоже протестовал. Что касается ученых, то десятки моих знакомых коллег физиков-теоретиков и математиков - православные. Их результаты признаны в мировом научном сообществе, а лекции они читают в университетах Европы. Они тоже мракобесы? Во всяком случае, в полемике они не допускают уничижительной терминологии в отношении своих оппонентов, даже если они не согласны с ними. В отличие от Ваших постов, которые такими терминами изобилуют... :-)
      
      > известное "письмо десяти", еще одно обращение, подписанное более, чем тысячью ученых - и все равно президент "прислушался" только к мнению преступности в лице церкви.
      
      Президент предпринимает шаги для оздоровления нравственности в российском обществе и консолидации его живых сил, значимых в количественном и качественном отношении. Очень своевременный и мудрый шаг, связанный, кстати, с определенной личной ответственностью.
      
      РПЦ=преступность! И эту преступность теперь будут навязывать в школе.
      
      А что-нибудь еще Вы знаете о Церкви? Кроме лозунгов?
    33. Кави 2009/11/15 23:55 [ответить]
      Конечно, тема очень острая, спорная, сложная.
      вот только обсуждать ее на уровне самиздата - моветон.
      
      убойный заголовок, толпа согласных-возмущенных, кучи говнища в комментах, статистика хозяйского раздела летит круто вверх...
      а в итоге-то что?
      пшик сплошной и ничего больше.
      можно подумать, Фурсенко наш, прочитав эту статью, вдруг устыдится да и отменит религиозные уроки.
      
      вообще, литературный сайт превратился уже черт те во что.
      наиболее популярные вопросы здесь: кто любит/не любит евреев, есть ли Бог на свете, кто такой сталин и зачем сидит на нашей шее медвепут.
      детский сад, ясельная группа.
      грустно.
    32. Агапит 2009/11/15 23:40 [ответить]
      Именно протащили - сперва пособник преступности, Ридигер (в РПЦ - Алекёсий-2), настаивал вообще на ОБЯЗАТЕЛЬНОМ введении ТОЛЬКО ОПК в нарушении всех конституционных норм. Потом мракобесы стали искать обходные пути. Лучшие представители государства, пытавшиеся всегда противодействовать распаду страны, ученые с мировыми именами протестовали против мракобесия в школах, вводимого под видом "культорологических" дисциплин - известное "письмо десяти", еще одно обращение, подписанное более, чем тысячью ученых - и все равно президент "прислушался" только к мнению преступности в лице церкви. РПЦ=преступность! И эту преступность теперь будут навязывать в школе.
    31. *Неизвестнов Сергей (8helper8@gmail.com) 2009/11/15 23:32 [ответить]
      > Именно об этом у меня и сказано: в ряде школ его уже протащили.
      
      Вам не нравится проект (и я пока так и не пойму - почему), поэтому пропускаете эмоции. "Протащили" - это когда незаконным путем. А распоряжение президента имеет силу государственного закона. Он кстати юрист по образованию. Кроме того, президент - гарант соблюдения конституции РФ (в том числе и ст.14). Или Вы полагаете, что президент подписал указ под давлением? :-)
      
      И что представляет из себя курс?
      
      Который из 6? Или Вы - противник именно православия? Поскольку весь проект - экспериментальный, то каких-то регламентированных конкретных программ нет. Предполагается, что до 2012 года курсы будут скомпонованы и отработаны. И это единственно серьезный вопрос, который лично я вижу в проекте: что и как будет преподаваться? Думаю, что (особенно на первых порах) родители должны сами серьезно интересоваться этим вопросом и принимать участие в общей организации этих уроков. Скорее всего, перекосов и перегибов не избежать - квалифицированных светских (светскость - условие проекта) преподавателей, способных передать основы той или иной религии без искажений - увы, мало. И все же, на мой взгляд, попробовать стоит - первый шаг всегда труден. Если Вы убежденный атеист, - Ваш ребенок будет посещать уроки по светской этике - вот и все.
      
      
      > Несмотря на то, что впоследствии сторонники ОПК говорили о том, что в рамках этого курса детям будут передаваться российское культурное наследие и нравственность, даже краткое изложение содержания устами создателя учебника демонстрирует нам глубину погружения в вопросы теологии (в первую очередь изучение Ветхого и Нового Заветов, житий святых) - и полное отсутствие рассмотрения как >вопросов этики, так и эстетики.
      
      А что в этом страшного? Этика и эстетика сами по себе - как искусство ради искусства. В христианстве есть и этика (заповеди) и эстетика (христианская культура). При этом никто не запрещает знакомиться с ними и с других точек зрения. Многострадальный курс Бородиной прошел огонь и воду возмущений (медных труб он не дождется, да они ему и не нужны). Между тем, человек построил хороший цельный курс, возможно не без недостатков, но пусть кто-то напишет лучше - и тогда будет повод для конкретных разговоров на эту тему.
      
      >Из 30 эпизодов своей преподавательской деятельности в средних школах и интернатах только в двух случаях священник действовал по инициативе родителей.
      
      Лана, Вы привели длинные цитаты, взятые с какого-то атеистического сайта. Конечно, атеисты будут искать всякие зацепки и подсчитывать эпизоды. А как они подсчитают возможные эпизоды несостоявшихся аморальных и антиобщественных поступков, которые не произошли благодаря работе этих священников? Надеюсь, Вы не полагаете, что с молодежью работать просто? И не полагаете, что у них нет критических вопросов и юношеского скепсиса? Однако контакт состоялся и "30 эпизодов преподавательской деятельности" - тому свидетельство.
      
      Хотелось бы все же слышать Ваши личные мысли, а не читать ссылки с атеистических сайтов - я их читал и читаю достаточно...
      
      > Все это является лишь прелюдией к массивному введению ОПК в регионах, где ранее подобного курса не было. С зимы по лето 2003 г. как минимум в девяти областях России 57 стартовали (или начали разрабатываться) программы подготовки учителей ОПК, финансируемые за счет государства (чаще всего организуемые местными ИПКиПРО), но идейно контролируемые местными епархиями и использующие учебник Бородиной. ... "...Продумать систему дошкольного религиозного воспитания по святоотеческому принципу: "Прежде всего научить вере, потом другим наукам"" 60. При этом речь идет не о имеющейся системе >православных детских садов, а о государственной.
      
      Любят атеисты публиковать всякие "страшилки". А может быть современное российское общество созрело до понимания некоторых фундаментальных ценностей наших предков? И не находит таких ценностей в том, что предлагает современная масс-культура или мировоззрение атеизма? Или Вы полагаете наших православных предков в чем-то ущербными? А атеизм считаете универсальным мировоззрением, которое спасет мир? На чем основаны Ваши опасения?
      Научить вере - можно, если есть достойный образец и учитель. Но это - труднее, чем научить наукам. Поэтому утверждение Глинских чтений - это констатация принципа, но никак не практическое положение. Если принцип перевести на светский язык, то он означает, что высокоинтеллектуально развитый но безнравственный человек - это современный дикарь с "дубинкой", которая может уничтожить не десяток человек, а все человечество. Какое отношение имеет вера к нравственности - вопрос отдельный. Если есть интерес - обсудим.
      
      
      
       > Так сегодня любят это слово - мракобесие. А Вам не встречалось "научное мракобесие"? Я профессионально занимаюсь теоретической физикой и периодически сталкиваюсь с ним...
      
      >Странная у вас логика для научного работника. То есть то, что в науке постоянно присутствует мракобесие, даёт добро для внедрения религиозного мракобесия?
      
      
      Согласен, мракобесие под любым соусом - неприглядно и недопустимо.
      Просто этот термин почти всегда употребляют в связке с религией и почти никогда с наукой. Между тем, лично мне чаще приходится сталкиваться с мракобесием именно от лица представителей науки.
      Не буду приводить примеры из своей достаточно специальной области. А как Вам нравятся утверждения типа: "Наука доказала, что человек произошел от обезьяны" или "Наука доказала, что Бога нет", которые часто приходится слышать из уст ученых мужей со степенями и положением?
      
      
       И ещё... раз вы физик-теоретик, то наверняка знакомы с "протестом десяти"?
       http://r-penza.obl.penza.net/root/news/ax/statiya
      
      Которое начинается с "чувства глубокой озабоченности"? Знакомо. Здесь я могу Вас немного успокоить. Это письмо обсуждалось в президиуме академии наук и возможность поставить свою подпись под ним была у всех 84 членов академии. Поставили только 10. Не хочу сказать, что оставшиеся 74 - православные или вообще религиозные люди. Но по тем или иным соображениям они не согласны с текстом письма.
      
       > А Вы против возрождения духовности?
      
      > Духовность? Каким образом "закон божий" сможет возродить духовность? Можете пояснить, как это возрождение будет выглядеть?
      
      Пути Господни неисповедимы... Дело не в "законе", а в духе христианства. Если преподаватель сможет передать его, тогда уроки перейдут в духовность. Сможет ли светский преподаватель сделать это? Человекам это вообще невозможно, Богу же возможно все...
      А какие пути возрождения духовности видите Вы? И вообще, что такое по Вашему, духовность?
      
      > Идея православия не духовность, а спасение.
      
      Ну вот, а говорили, что знаете православие :-) В православном мировоззрении эти категории нераздельны. Спасение невозможно без духовности, а духовность бесполезна, если нет спасения.
      Отношение к смерти - одна из самых важных характеристик любого мировоззрения. На мой взгляд, научный атеизм решает его, мягко говоря, слишком поверхностно.
      
      > И духовность из под палки не развить.
      
      В проекте нет ни слова про "палки". Давайте же будем говорить шире: палка - никудышний метод обучения и воспитания в любой области.
      
      
       > Так именно 17 год и вошел в историю, благодаря тому что роль православия в обществе на тот момент ослабла. Полезно подумать над причинами этого и сделать какие-то выводы...
      
       Нет, роль православия в те годы не была ослаблена. Да и с какой стати ей ослабляться?
      
      Привожу цитату из "Очерков русской смуты" А.И.Деникина:
      
      Религиозность русского народа, установившаяся за ним веками, к началу 20 столетия несколько пошатнулась. Как народ-богоносец, народ вселенского душевного склада, великий в своей простоте, правде, смирении, всепрощении - народ поистине христианский терял постепенно свой облик, подпадая под власть утробных, материальных интересов, в которых сам ли научался, его ли научали видеть единственную цель и смысл жизни... Как постепенно терялась связь между народом и его духовными руководителями, в свою очередь оторвавшимися от него и поступившими на службу к правительственной власти, разделяя отчасти ее недуги... Весь этот процесс духовного перерождения русского народа слишком глубок и значителен, чтобы его можно было охватить в рамках этих очерков. Я исхожу лишь из того несомненного факта, что поступавшая в военные ряды молодежь к вопросам веры и церкви относилась довольно равнодушно..."
      
      Причины этих явлений - отдельная тема, но ослабление роли православной Церкви в жизни русского народа к началу XX в. - это факт, отмеченный многими и многими современниками.
      
       > Так ведь у нас свобода вероисповедания для всех граждан, а они - тоже граждане :-)
      
      > Правильно! Для всех. Но только атеистов и агностиков из этого списка выбросили. Они уже стали негражданнами?
      
      Атеистов и агностиков почтили аж двумя номинациями в проекте: "История религий" и "Основы светской этики", а религиозных граждан - только одной. Да и то не всех - католики и протестанты не получили "доли"... На что же Вы обижаетесь?
      
      >Церковь отделена от государства.
      
      Государство - это институт управления. Значит статья конституции говорит об отделении церкви от власти. И это очень здравая статья (признаюсь, некоторые верующие считают иначе). Опыт Византии обнаруживает ее глубокий благой смысл, хотя коммунисты после октябрьского переворота отделили Церковь от государства совсем по иным соображениям.
      
       > Конечно, можно долго уточнять термины "духовность" и "здоровье", но если честно, думаю, что Ваше утверждение неверно. Факт крещения не означает духовного здоровья и тем более способности передавать его кому-то еще.
      
      > А вот в том-то и заключается "юмор", что "духовность" здесь будет пониматься именно так. Типа "креста на тебе нет!" - значит, совершенно бездуховное создание.
      
      Имеет смысл все же определиться, какой смысл Вы вкладываете в термин "духовность".
      
       > А может быть Вам имеет смысл познакомиться с православием поближе? Тогда не будет поводов для вопросов и критики :-)
      
      > Увы, я с православием знакома много ближе подавляющего большинства православных.
      
      Вы знакомы с подавляющим большинством православных и проверяли их знания православия? Ваше утверждение все же выглядит несколько самоуверенно... :-)
      
      
    30. жутька 2009/11/15 21:31 [ответить]
      > > 27.Лана
       уровень религиозного будет тоже никудышным. Потому что нетути кому преподавать пламенно и с чувством. И поглотит нас тьма додревней магии, и новые кашпировские и чумаки поведут нас в темное завтра. А Кашпировского тем временем вернули на ТВ
      А школа все более превращается в камеру хранения для детей.
      
    29. Агапит 2009/11/15 21:30 [ответить]
      Кстати, повод для размышления:
      
      Совсем недавно с помощью томографа был проведен замечательный эксперимент, демонстрирующий, какие участки мозга активизируются у разных людей при ответах на ряд вопросов как религиозного, так и нерелигиозного содержания ( http://psyjournals.ru/psynews/22178.shtml ). И выяснилось, что у человека критически мыслящего, не являющегося сторонником какого бы то ни было культа, все суждения обрабатываются сходным образом. Иначе говоря, активизируется именно та область мозга, что ответственна за последовательное осмысление информации. У человека же верующего наблюдается явно иная картина - информация, связанная с культовыми высказываниями, обрабатывается совершенно другим участком, ответственным за эмоциональное восприятие. А область, отвечающая за критическое мышление, реагирует в достаточной мере лишь на нерелигиозные высказывания... Вывод только один - человек верующий утрачивает способность мыслить критически, мыслить обдуманно, с анализом всех условий и причинно-следственных связей, когда речь заходит о его религии (или ином культе поклонения)! На этом этапе рассуждений мы можем дать четкое определение религиозной (культовой) веры:
      
      Культовая вера - это эмоциональная убежденность, минующая критический анализ.
      
      Четкое осознание этого факта как раз и позволяет понять, зачем бандитам совершенно разного толка нужен культ. Дело в том, что границы культа никто жестко не ограничивает. С помощью словоблудия, простой демагогии с ним можно связать фактически любое, общественноопасное действие, приносящее прибыль. Вор выражает почтение культу - и создает себе рекламу среди культовых зомби. Вор обещается возвести храм культу - и блаженным идиотам уже плевать на то, что с их же города, с их же страны, из их же, наконец, кармана будут уворованы гигантские суммы не только 'на храм', но и на то, что к нему может быть привязано (например, очередное перевосстановление сенной площади в Санкт-Петербурге). Наконец, вор пообещает возвести 75-метровый идол тому же Андрею Первозванному, и дураки, похоже, лишь рады, что под это дело (равно как под храм на Сенной и тысячи других культовых точек) будут отмыты чудовищные суммы сворованных денег. Не забудем и про прямую поддержку, осуществляемую служителями культа в отношение преступников. 'Православная общественность' под религиозную дудочку готова защищать самых поганых паразитов перед законом, отмазывая их перед судом! И ведь подобное положение полностью устраивает служителей Культа. Они готовы закрывать глаза на самые страшные преступления бандитов, лишь бы те несли деньги. В этом союзе жрецов и бандитов, основанном на способности заглушать разум, и состоит высшая бездуховность Культа. Удивительно ли в аспекте всего вышесказанного, что бандитская религия сейчас столь активно проталкивается даже в школы? Зомбировать лучше с детства!
    28. Лана 2009/11/15 21:22 [ответить]
      Здесь?
      http://www.noetic.ru/the-god-delusion.html
    27. Лана 2009/11/15 21:22 [ответить]
      > > 26.жутька
      >Вот я про это и талдычу: основная причина темноты и необразованности это не религиозность, а скверный уровень школьного преподавания.
      
      Так уровень обычного школьного образования будет всё хуже и хуже! Это уже стопроцентно... А уровень религиозного будет всё круче и круче. (((
    26. жутька 2009/11/15 21:14 [ответить]
      > > 23.Тучина Оксана
      ну естественно, про ветви гоминидов в учебнике биологии есть, но у тех, кто не интересуется биологией, это как-то не запоминается.
      Вот я про это и талдычу: основная причина темноты и необразованности это не религиозность, а скверный уровень школьного преподавания.
    25. жутька 2009/11/15 21:43 [ответить]
      > > 24.Тучина Оксана
      
      Ага, уже скачала.
      
      ОЙ, склероз дырявый... Не признала автора Эгоистичного гена.
      кстати, миниатюрка в тему http://www.proza.ru/2009/05/10/854
    24. *Тучина Оксана (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/11/15 21:10 [ответить]
      Жутька, почитайте Докинза, если желаете,я Вам даж скину эл.вариант книги. ток тогда дайте мне как-то знать, на мыло, напр.
    23. *Тучина Оксана (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/11/15 21:08 [ответить]
      > > 20.жутька
      
      >Потому что хотя люди моего поколения и более младших Дарвина учили в школе, а спроси ихъ про человека из обезьяны, половина оскорбиться:)
      
      
      плохо учили,значит. Дарвин никогда не говорил,что человек произошёл от обезьяны.
      
      
    22. жутька 2009/11/15 21:06 [ответить]
      > > 19.Лана
      Глупость. Эти темы для школьников показывают, сколь непродуманно ведется работа.
      Надо бы: Как любить ближнего. Как жить в согласии с христианскими заповедями.
      
      
    21. *Тучина Оксана (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/11/15 21:06 [ответить]
      > > 18.Лана
      
      >Почитаем. )))
      >Но, думаю, он в своей книге не открыл ничего нового. :)
      
      а Вы сначала прочтите, чтоб голословным не быть!)
    20. жутька 2009/11/15 21:04 [ответить]
      > > 16.Лана
      >> > 15.жутька
      Для атеистов колдовства просто не существует!
      А я считаю, что колдовство есть. И это очень вредная психотехнология. Опасная для слабой нервной системы. (Хоть в бога и не верю)
       зомбирование школа не потянет. Как не потянула научный коммунизм, в который никто уже со времен Леонида Ильича никто не верил, так и христанство не сможет вытянуть. Но вред православизации школы для развития детей преувеличен. Куда вреднее и опаснее, про-моему, скверные учебники по естественным наукам, математике, литературе и истории. И плохие учителя.
      А разве при Севвласти в школе не преподавали противоречащего науке взгляда на историю?
      Не думаю, что Основы православной культуры будут уж слишком касаться физики-математики-химии. А Дарвина можно и в университете.
      Потому что хотя люди моего поколения и более младших Дарвина учили в школе, а спроси ихъ про человека из обезьяны, половина оскорбиться:)
      А между тем, А. Мень в своей истории религии признавал эволюцию и животные корни человека.
      
      Неет... опасность православия в школах во много раз меньше, чем опасность неквалифицированных учителей и скверно написанных учебников.
      А РПЦ - государственная организация, и ничего с этим не поделаешь. Это и хорошо ( умеренность и аккуратность), и плохо ( потому что поддержка госначинаний, независимо от их согласованности с христианским духом)
    19. Лана 2009/11/15 20:54 [ответить]
      Вот, кстати:
      Темы примерных школьных сочинений по ОПК видятся Филиппову такими: 'Богословские основы иконопочитания', 'Добродетель и грех в современном обществе', 'Закон и Благодать', 'Псалтырь в православной культуре', 'Москва - третий Рим', 'Новомученики и исповедники православной церкви в XX веке'. Грамотно преподавать это, кстати, смогут разве что выпускники богословских академий. А изучать пришлось бы детям самых разных национальностей и вероисповеданий. В том числе детям из семей атеистов.
      http://atheismru.narod.ru/atheism/society/serova.htm
    18. Лана 2009/11/15 20:54 [ответить]
      > > 17.Тучина Оксана
      >советую прочесть книгу Р.Докинза "Иллюзия бога")
      
      Почитаем. )))
      Но, думаю, он в своей книге не открыл ничего нового. :)
      
      
    17. Тучина Оксана (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/11/15 20:41 [ответить]
      советую прочесть книгу Р.Докинза "Иллюзия бога")
    16. Лана 2009/11/15 20:36 [ответить]
      > > 15.жутька
      >не, колдуны, которые с крестом - это неправильно. Церковь против колдовства.
      
      А смотрите, что получается: Церковь против колдовства, но она подтверждает, что колдовство реально. Для атеистов колдовства просто не существует!
      
      >А что касается - научить сперва вере, а потом наукам, то сколько ни трепыхайся, все-таки настоящая вера будет у тех, кого с малолетства научили и приобщили верующие родители.
      
      Правильно! Научить невозможно, поэтому будет зомбирование.
      
      > А школа в этом отношении способна только лишь ознакомить, и не более.
      
      Церковь никогда не была белой и пушистой. И раз уж ей приоткрыли дверцу, дабы малость на крылечке погрелась, то спать она будет на хозяйской печи.
      
      > Что же касается научного взгляда на мир, то вопрос об ошибках и нескладицах в учебниках очень серьезный. Если бы преподавание естественных наук было на хорошем уровне, то все шло бы нормально. Но оно сильно ухудшилось.
      
      Вот-вот! И плюс ко всему этому:
      Особенно возмутительна попытка церкви внедриться в школу. Нам нужны образованные люди, а их будут воспитывать в духе того, что человечество возникло пять тысяч лет назад. Нельзя преподавать в школе то, что противоречит современной науке.
      Гинзбург В.Л
      http://atheismru.narod.ru/atheism/society/ginzburg02.htm
    15. жутька 2009/11/15 20:06 [ответить]
      > > 14.Лана
      не, колдуны, которые с крестом - это неправильно. Церковь против колдовства.
      А что касается - научить сперва вере, а потом наукам, то сколько ни трепыхайся, все-таки настоящая вера будет у тех, кого с малолетства научили и приобщили верующие родители. А школа в этом отношении способна только лишь ознакомить, и не более. Что же касается научного взгляда на мир, то вопрос об ошибках и нескладицах в учебниках очень серьезный. Если бы преподавание естественных наук было на хорошем уровне, то все шло бы нормально. Но оно сильно ухудшилось. Материальное положение учителя неважное, престижность никакая.
    14. Лана 2009/11/15 20:04 [ответить]
      > > 13.жутька
      >Так что пусть православие. Может, поменьше колдовства будет.
      
      Вот как раз в религиозных обществах ведьмы и колдуны цветут махровым цветом. Ибо они - обратная сторона медали.
      
      > Ах, но ведь было коммунистическое мировоззрение, чуть не с детсада, а теперь будет православие.
      
      "Воспитывать детей надобно не по духу мира и его правилам, по началам святой веры", - писал иеромонах Порфирий (Левашов). Схиархимандрит Иоанн (Маслов) указывал: "Прежде всего научить вере, потом другим наукам".
      
      Учить вере! Можно ли вере научить? Им - можно.
    13. жутька 2009/11/15 19:12 [ответить]
      > > 12.Лана
      Ах, но ведь было коммунистическое мировоззрение, чуть не с детсада, а теперь будет православие. По сути, разницы никакой. Те же догмы, та же мораль. Может, православие окажется поуспешнее? Может, наркоманить и пить меньше будут детки... А кому суждено несмотря на остаться при свободомыслии, того небось на кострах сожигать не станут. Ить дрова нонче дороги. Уж лучше православие, нежели разные сайентологи, коие в школах не раз устраивали свое кубло, уж лучше православие, чем целый телеканал ведьм и колдунов. Право же, недавно случилось мне посмотреть передачу, где Ситтель про лженауку говорила. И возложило ответственность за ведьм и колдунов на РАН. А слабо было сказать: мы, телевидение виновны больше всех в этом мракобесии (коие куда мракобеснее любой упертой старушки в черном) - начали с Кашпировского и Чумака ( это чтоб народ не бунтовал в перестройку), а теперь скатились до мелких, потому как денюшки плотют. Ибо эту колдунью по ТВ покажут, а у нее клиентура растет.
      Так что пусть православие. Может, поменьше колдовства будет.
    12. Лана 2009/11/15 19:04 [ответить]
      > > 9.Неизвестнов Сергей
      >Проект "не пытаются протащить", как Вы выражаетесь, а он уже утвержден президентом и в виде эксперимента начат в 18 регионах страны в 4-5 классах.
      
      Именно об этом у меня и сказано: в ряде школ его уже протащили. И что представляет из себя курс?
      
      Из письма Патриарха Алексия.
      http://atheismru.narod.ru/atheism/rpc/direct.htm
      
      7. Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения назвать курс 'Основы православной культуры', это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе.
      
      Из:
      http://religion.gif.ru/clerik/clerik.html
      
      ***
      В начале 2002 г. под грифом "Рекомендовано Координационным советом по взаимодействию Министерства образования РФ и Московской Патриархии РПЦ" издательством "Покров" был опубликован учебник "Основы православной культуры", написанный А. Бородиной (стартовый тираж - 10 000 экз.). Он стал первым подобным изданием, получившим широкое распространение.
      ...
      Автором учебника стала заместитель директора московской школы ? 1148, методист Московского Института переподготовки работников образования Московского комитета образования (МИПРО МКО, ныне Московский институт открытого образования) А.В. Бородина, которая разрабатывала этот курс с 1996 г. Она предложила не просто учебник, а цельную концепцию, означающую, по сути, введение в школьную программу нового предмета, охватывающего все классы:
      "Положительный результат обучения... достигается предусмотренным поэтапным приобщением учащихся к духовно-нравственным и эстетическим ценностям человечества: в начальной школе - через освоение более близкой и понятной, традиционной и культурообразующей религии России - Православия; затем, в 5 классе, дети овладевают церковнославянским языком, знакомятся с памятниками древнерусской литературы и текстами Библии на церковнославянском языке, сравнивают с адаптированными переводами; в 6 классе обобщается и углубляется ранее изученное, вводятся более глубокие и сложные понятия, исторические факты, знания об особенностях церковного искусства; в 7 классе дети изучают раннее христианство, причины отделения католической церкви (в научной литературе это событие именуется "разделением восточной и западной церквей". - Авт.), возникновения ересей, течений в христианстве, знакомятся с трудами Святых Отцов; в 8 классе изучается история христианства в V-XV вв.; в 9 - история христианства c XVI в. до современности; в 10 - учащиеся знакомятся с древними религиями; а в 11 классе курс завершается современной конфессиональной картиной мира. Предусмотренное для пятиклассников изучение церковнославянского языка позволяет решать задачи не только данного курса, но и через лингвистический аспект преподавания значительно повышает грамотность учащихся, углубляет их знания по русскому языку и знакомит с истоками и художественными особенностями высокого литературного стиля, что способствует лучшему восприятию и пониманию поэзии. Кроме того, изучение церковнославянского языка является прекрасной базой для последующего освоения современных славянских языков 33. Курс рассчитан на 10 лет обучения по 1 часу в неделю в каждом классе" 34.
      Несмотря на то, что впоследствии сторонники ОПК говорили о том, что в рамках этого курса детям будут передаваться российское культурное наследие и нравственность, даже краткое изложение содержания устами создателя учебника демонстрирует нам глубину погружения в вопросы теологии (в первую очередь изучение Ветхого и Нового Заветов, житий святых) - и полное отсутствие рассмотрения как вопросов этики, так и эстетики.
      
      ***
      Детальный отчет руководителя миссионерского отдела Архангельской епархии за 2002 г. наглядно демонстрирует, как священники продавливали введение ОПК и собственные лекции в образовательных учреждениях через сочувствующих им чиновников образования и директоров школ и какую неоднозначную реакцию встречали эти инициативы "внизу" 56. Из 30 эпизодов своей преподавательской деятельности в средних школах и интернатах только в двух случаях священник действовал по инициативе родителей. А не менее чем в десятке эпизодов ему приходилось преодолевать прямые протесты "части педагогического коллектива", а то и администрации школ, сдававшейся только под давлением РОНО.
      Все это является лишь прелюдией к массивному введению ОПК в регионах, где ранее подобного курса не было. С зимы по лето 2003 г. как минимум в девяти областях России 57 стартовали (или начали разрабатываться) программы подготовки учителей ОПК, финансируемые за счет государства (чаще всего организуемые местными ИПКиПРО), но идейно контролируемые местными епархиями и использующие учебник Бородиной. При этом в Приморском крае, где местный архиерей возглавляет кафедру теологии и религиоведения Дальневосточного университета, например, предполагается, что после окончания соответствующих курсов православие будет преподаваться не только как ОПК, но и в рамках практически всех других гуманитарных предметов 58. А в Кабардино-Балкарии, где подобная программа пока не началась, президент заявил о необходимости преподавать детям даже не ОПК, а теологию 59. Воодушевленные успехом православные лоббисты потребовали расширения зоны влияния Церкви в образовательной сфере. В резолюции регулярного общецерковного форума "Глинские чтения", закончившегося 31 марта 2003 г. (он собирает значительно более узкий круг участников, чем "Рождественские чтения", но по сути является чуть более радикальным по настрою их продолжением), они уже требовали: "...Продумать систему дошкольного религиозного воспитания по святоотеческому принципу: "Прежде всего научить вере, потом другим наукам"" 60. При этом речь идет не о имеющейся системе православных детских садов, а о государственной.
      
      ***
      
      Учитель ОПК из Москвы с 10-летним опытом преподавания предмета (под разными названиями) дает следующие советы коллегам, по сути раскрывая причины такого сдержанного отношения региональных властей и представителей системы образования: "Прохождение курса должно фиксироваться в основном журнале или журнале дополнительного образования с разъяснением при этом учащимся важности изучения предмета в школе. Уроки желательно проводить в начале или середине учебного дня. Нужно предупредить, что факультативность и добровольность курса означает свободу его выбора учеником и родителями, но не свободу его посещения, т.е. для свободно избравших он становится таким же обязательным для посещения, как и базовые предметы. Не рекомендуется ставить этот предмет последним или вообще в отрыве от базовых предметов, т.к. дети могут уйти с последнего урока (если он к тому же ещё и не основной), даже если он им и очень нравится. Любой серьёзный, а не игровой, курс должен преподаваться в нормальных условиях, в том числе и по времени.
      Если же преподаватель поставлен администрацией в невыгодные условия, то придется с целью привлечения детей после их основной трудовой деятельности остаться ещё и на дополнительные занятия идти на введение в курс не чисто познавательных, а игровых элементов, что весьма проблематично для серьёзного предмета. В моей практике в 4-х школах я пытался вести факультатив после уроков, но результат был почти нулевой. Дети после уроков не будут изучать никакой предмет, за исключением того, который нужен их родителям. А родители сегодня далеки от понимания необходимости религиозного образования, главное с их точки зрения - это научить детей зарабатывать деньги и получить хорошую мирскую специальность"
      
      ***
      
      > Так сегодня любят это слово - мракобесие. А Вам не встречалось "научное мракобесие"? Я профессионально занимаюсь теоретической физикой и периодически сталкиваюсь с ним...
      
      Странная у вас логика для научного работника. То есть то, что в науке постоянно присутствует мракобесие, даёт добро для внедрения религиозного мракобесия?
      
      И ещё... раз вы физик-теоретик, то наверняка знакомы с "протестом десяти"?
      http://r-penza.obl.penza.net/root/news/ax/statiya
      
      > А Вы против возрождения духовности?
      
      Духовность? Каким образом "закон божий" сможет возродить духовность? Можете пояснить, как это возрождение будет выглядеть?
      
      Идея православия не духовность, а спасение. И духовность из под палки не развить.
      
      > Так именно 17 год и вошел в историю, благодаря тому что роль православия в обществе на тот момент ослабла. Полезно подумать над причинами этого и сделать какие-то выводы...
      
      Нет, роль православия в те годы не была ослаблена. Да и с какой стати ей ослабляться?
      
      > Так ведь у нас свобода вероисповедания для всех граждан, а они - тоже граждане :-)
      
      Правильно! Для всех. Но только атеистов и агностиков из этого списка выбросили. Они уже стали негражданнами? Это первое. А второе - у нас Церковь по конституции отделена от государства.
      
      > Конечно, можно долго уточнять термины "духовность" и "здоровье", но если честно, думаю, что Ваше утверждение неверно. Факт крещения не означает духовного здоровья и тем более способности передавать его кому-то еще.
      
      А вот в том-то и заключается "юмор", что "духовность" здесь будет пониматься именно так. Типа "креста на тебе нет!" - значит, совершенно бездуховное создание.
      
      > А может быть Вам имеет смысл познакомиться с православием поближе? Тогда не будет поводов для вопросов и критики :-)
      
      Увы, я с православием знакома много ближе подавляющего большинства православных.
      
    11. жутька 2009/11/15 18:45 [ответить]
      > > 10.мимоходом
      ути-пуси-ути-пуси... а вы что, из числа "великих борцов"? так пойдите, попросите, чтоб снова забанили. Небось, вам за бдительность награда выйдет
    10. мимоходом 2009/11/15 18:01 [ответить]
      соррелюшка опять за старое взялась.
      не надоело?
      
    9. *Неизвестнов Сергей (8helper8@gmail.com) 2009/11/15 18:07 [ответить]
      Потрясающе актуальный плакат в свете нынешней реформы образования, когда под видом возрождения духовности в школы пытаются протащить, а в ряде школ уже и протащили, обязательный "закон божий".
      
      У Вас недостоверные сведения о проекте "Основы религиозной культуры". Там 6 вариантов на выбор: православие, ислам, буддизм, иудаизм, история религий и основы светской этики - на выбор родителей и детей. Проект "не пытаются протащить", как Вы выражаетесь, а он уже утвержден президентом и в виде эксперимента начат в 18 регионах страны в 4-5 классах.
      
       К чему идём, господа-товарищи? К средневековому мракобесию, но под соусом возрождения духовности?
      
      Так сегодня любят это слово - мракобесие. А Вам не встречалось "научное мракобесие"? Я профессионально занимаюсь теоретической физикой и периодически сталкиваюсь с ним... А Вы против возрождения духовности?
      
       "Православие объединит, сохранит..." Как оно сохранило и объединило Российскую империю в 17 году?
      
      Так именно 17 год и вошел в историю, благодаря тому что роль православия в обществе на тот момент ослабла. Полезно подумать над причинами этого и сделать какие-то выводы...
      
       "Церковь отделена от государства" - и посему среди депутатов есть попы, все наши чиновники до самой верхушки постоянно красуются на различных молебнах?
      
      
      Так ведь у нас свобода вероисповедания для всех граждан, а они - тоже граждане :-)
      
      И интересно мне стало, начнут ли в скором времени увольнять некрещеных учителей за профнепригодность?
      
      Напрасно беспокоитесь - профнепригодность надрелигиозна
      
       Если верить официальной статистике, то православными в России считают себя около 70%. Однако более реалистичную оценку Вы сами получите по формуле: число постоянных прихожан среднего по размеру храма в городе*число храмов/число жителей в городе и все умножить на 100%.
      В моем городе результат чуть меньше 1%. И в этом нет ничего удивительного, потому что православие - не "всем по зубам".
      
      Ведь если следовать той логике, по которой сейчас развивается наше стремительно православлеющее общество, такие некрещеные учителя не способны воспитать духовно здоровую молодёжь.
      
      Конечно, можно долго уточнять термины "духовность" и "здоровье", но если честно, думаю, что Ваше утверждение неверно. Факт крещения не означает духовного здоровья и тем более способности передавать его кому-то еще.
      
      А может быть Вам имеет смысл познакомиться с православием поближе? Тогда не будет поводов для вопросов и критики :-)
      
      
    8. жутька 2009/11/14 21:09 [ответить]
      > > 7.AjiTae
      Итак, вперед на страничку http://zhurnal.lib.ru/a/ali_s/
      учиться выживанию:) А то видишь ли, учебниками недовольны... Тут, понимаешь, конец света близок...
    7. AjiTae (dimedr@gmail.com) 2009/11/14 21:03 [ответить]
      > > 6.жутька
      >> > 4.AjiTae
      >Ну почему же? Развал на княжества давно не в моде, теперь моднее два варианта: поглощение Китаем или шариат
      Ну да, кто сможет приберёт какой получится кусочек себе, но на оставшейся территории будет весело, слишком много не умного но свободолюбивого народа останется...
      
    6. жутька 2009/11/14 21:00 [ответить]
      > > 4.AjiTae
      Ну почему же? Развал на княжества давно не в моде, теперь моднее два варианта: поглощение Китаем или шариат
    5. жутька 2009/11/14 20:59 [ответить]
      > > 3.Лана
      Школа - камера хранения для детей и подростков. (чтоб по улицам не бегали и не хулиганили), а знания - дело родителей. Либо сами, либо репетиторов наймут. И это уже давно так.
      
      
    4. AjiTae (dimedr@gmail.com) 2009/11/14 20:56 [ответить]
      Не парьтесь, ещё лет 20-40 и Россея развалится на удельные княжества, и всё это будет не важно.
    3. *Лана 2009/11/14 20:43 [ответить]
      > > 2.жутька
      >Да не будет ничего этого, мало того, и преподавать основы православной культуры будут обыкновенные зануды, а не пламенные Савонароллы.
      
      Страшно не то, что будут преподавать закон божий, страшно то, что сделают и уже сделали с учебниками по естествознанию, физике, точным наукам...
      
      ___________________
      Рецензия на учебник:
      
      Битюцкая Л.А., Еремин В.С., Чесноков В.С., Дементьева О.Б. Естествознание
      10 класс
      
      Подготовлено при содействии Национального Фонда Подготовки Кадров. Победитель конкурса учебников нового поколения для средней школы, проводимого НФПК и Министерством образования России.
      
      
      Никогда не рецензировал учебников по естественным наукам. Во-первых, на то должны быть свои народные эксперты. Во-вторых, естествоиспытатель заранее вызывает доверие: если уж человек - химик, то диссертация у него была, надо полагать, всё-таки, о химии, а не о 'Роли партии в окислительно-восстановительных реакциях'.
      
      Учебник 'Естествознание', написанный двумя физиками, химиком и геологом, перевернул мои представления о науках. Причём, обо всех сразу.
      
      Случайно взяв его в руки и открыв на случайной странице, я обнаружил там... краткий курс египтологии. Снова взглянул на обложку. 'Естествознание'.
      
      Причём же тут Древний Египет? И его, вроде бы, уже изучали в курсе истории. Неужели что-то важное забыли?
      
      Да, забыли.
      
      Оказывается, 'египетская религия была странным смешением высоких прозрений и примитивного язычества... Лишь в 1864 г. английский исследователь Пьяцци Смит разгадал некоторые тайны Большой пирамиды Хеопса (зодчий Хемиун).
      
      Оказалось, они - не внутри, а снаружи и зашифрованы языком самой природы - геометрией. В основании Большой пирамиды лежит квадрат со стороной 232 м. Высота её равна 148. Пьяцци считает, что если умножить высоту на 10 в 9 степени, то получим расстояние от Земли до Солнца. Неплохой результат для того времени...
      
      Если разделить основание на ширину камня, получим 365 - число дней в году. А если перевести высоту в священные египетские локти, получим 366 - число дней в високосном году. И, наконец, займёмся периметром основания, равным 931 метру; если разделить его на удвоенную высоту, получим замечательное число p...
      
      Это ещё не всё. Ныне уж невозможно увидеть пирамиду в её первоначальном великолепии - её сверкающие под солнцем грани, а главное - пирамидион, её золотой венец, маленькую пирамидку... От неё осталось только место, небольшой срез на макушке пирамиды. Отношение высоты пирамидиона к высоте всей пирамиды равно отношению радиуса Земли к радиусу земной орбиты...' (с. 276-277).
      
      А если окружность талии Большого Сфинкса посчитать в микронах, поделить пополам и перевести в доллары, то получится заем, взятый Российской Федерацией на т.н. 'Реформу учебного книгоиздания', плоды которой мы в данный момент вкушаем - 15,7 млн. долларов США 1.
      
      И эту информацию древние египтяне как-то заранее вычислили и 'зашифровали' в Сфинксе, не имея ни малейшего понятия о микронах, долларах, России и о финансовых махинациях. Равно как, впрочем, и об устройстве Солнечной системы.
      
      'Это ещё не всё'.
      
      Листая учебник, я узнал много нового об истории других народов, не обязательно египтян.
      
      'Алфавит наследственности состоит из четырёх химических 'букв' - нуклеотидов, а прочесть генетический текст - значит установить их последовательность в молекуле ДНК, а затем определить местоположение генов в этом тексте. Архаичные народы, видимо, имели представление о своей генетической основе. Это видно из орнаментов на предметах быта...' (с. 79).
      
      Доказательство - картинка. Три кувшина с подписью:
      
      'Орнаменты на древних предметах быта имеют одинаковые геометрические мотивы, напоминающие цилиндрические белковые молекулы'.
      
      К сожалению, 'в изменяющихся внешних условиях (войны, революции, эпидемии), а также, при нарушении норм нравственности, прерывается генетическая память рода' (с. 78).
      
      '...Собраны все древние и новые индоевропейские языки, включая шумерский, аккадский...' (с. 62);
      
      'в различных языках используются разные знаковые системы. Клинопись - у шумеров, пиктограммы - у египтян, иероглифы - у китайцев' (с. 78 - то есть, у египтян иероглифов не было; скрупулёзно подмечено!);
      
      'Троянская война по раскопкам Шлимана датируется ХI веком до н.э.' (с.77);
      
      'Орфей, живший в ХIII веке до н.э., был поэт, музыкант и религиозный преобразователь' (с. 286).
      
      А Одиссей (видимо, политический деятель и адмирал ХIII в. до н.э.) 'плыл десять лет, где пути-то на три недели', потому что 'сильней тоски по Пенелопе была неутомимая жажда познания мира' (с. 287).
      
      Греки давали несколько иное объяснение (см.: Грейвс Р. 'Мифы Древней Греции'. М, Прогресс, 1992, с. 476, 533), но авторы учебника, видимо, руководствуются собственной 'генетической памятью'.
      
      А вот - про наше Отечество.
      
      'Пандемия, охватившая пространство обитания всех степных народов, помогала, по мнению Льва Гумилева, русским находить общий язык сначала с татаро-монголами, а затем со всеми народами от Урала до Тихого океана. Этносы Зауралья, Сибири и Дальнего Востока и русский этнос оказались близкими по характеру, сформированному огромными пространствами, открытыми равнинами, гладкостью холмов и сопок... А вот с этносами Северной Америки русские не сошлись, особенно с апачами - индейскими горскими племенами, процветавшими во время освоения русскими Калифорнии. Дабы избежать войны с ними, русские ушли из Калифорнии' (с. 109).
      
      'Пандемия' - это вообще-то 'эпидемия, охватывающая значительную часть населения...' (БЭС). Что за инфекция имеется в виду, и как она 'помогала русским' - Бог весть, но, насчёт 'общего языка' с Батыем - ценное умозаключение.
      
      То ли дело апачи - настоящие, непримиримые враги Руси. Хотелось бы только уточнить, какие особенности рельефа недавно отделили от нас Украину и Белоруссию.
      
      Подобные откровения - следствие не простой безграмотности, но сознательной, я бы сказал - идеологической враждебности к науке, к исследовательской методологии, к реальному знанию, накопленному поколениями исследователей.
      
      Приводится цитата из В.И. Вернадского - о том, что науку следует отделять от философии и религии. Логично и весьма прозорливо, если учесть, что произошло в нашей стране, например, с генетикой.
      
      Комментарий авторов учебника: 'в итоге возникло три кризиса: экологический, нравственный и научный...' (с. 4).
      
      Что бы это значило?
      
      Что человечество, не испорченное наукой (и такими её ограниченными представителями, как Вернадский), было намного нравственнее?
      
      Кроме смеха, именно так и сказано в заключительной главе: во времена Блаженного Августина 'познание было целостным и обязательно включало нравственную компоненту' (с. 323).
      
      Зато, с каким благоговением цитируются 'выдающиеся русские философы' и 'мыслители-изгнанники' Иван Ильин, Иоанн Кронштадтский и пр.
      
      И комментарий к ним совсем другой: 'Что можно добавить к этим умным словам? Они замечательны и житейски весьма полезны' (с. 186).
      
      Лет 20 назад тогдашним конъюнктурщикам были 'житейски весьма полезны' ссылки на К. Маркса - по поводу и без. Сегодня о Марксе рассуждают в публицистической манере мадам Новодворской (с. 323), а освободившееся место в красном углу занимает Бердяев.
      
      Можно предположить, что если бы власть захватили Хаттаб с Басаевым, авторитетом во всех науках немедленно стал бы аль-Ваххаб.
      
      Это называется 'нравственной компонентой познания'. Учитесь, детки.
      
      Возникает вопрос: а, каким образом ошмётки разных дисциплин, теософские бредни про 'тайнознание древних' и газетная публицистика оказались свалены в общий контейнер с надписью 'Естествознание'?
      
      А вот, как.
      
      Не удовлетворённые методологическим и нравственным состоянием уже существующих наук, 'подготовленные кадры' НФПК и Минобраза придумали новую, эксклюзивную.
      
      Она называется 'естествознание сложного' и призвана объединить не только биохимию с историей Древнего Египта, но и науку, как таковую, с изящными искусствами и религиями, причём, тоже со всеми сразу.
      
      'Строить храм нового естествознания - естествознания сложного - и развивать эту науку будут те, кому сейчас по 15-16 лет. Кирпичиками здания этого храма будут знания точного естествознания, а цементирующим раствором - понятия и методы естествознания сложного' (с. 7).
      
      Именно так. У них - 'храм', а всякие там химии и биологии - 'кирпичики'. От скромности гг. тамплиеры не умрут.
      
      Чего стесняться, если Министерство образования России уже официально признало их сочинение лучшим 'учебником нового поколения для средней школы'?
      
      А вот и новая методология для супернауки подоспела.
      
      'Наука медленно, но верно начала обращаться к тому миропониманию, которое когда-то было дано человечеству через Откровение. В современной физике, которая до ХХ века никогда не имела своим предметом живую материю, встают вопросы о жизни, о сознании, о связи сознания с материей. И один из главных вопросов - нет ли таких истоков человеческой жизни, которые могут ей подчинить всю сферу техники, вместо того, чтобы рабски ей служить?
      
      Очевидно, что ответы на эти вопросы выходят за рамки современных возможностей физики и потребуют какой-то иной научной логики. Сейчас, в новейшей неклассической науке, новые подходы уже невозможно вывести логически, они требуют интуиции, они неотделимы от эмоций, от психологии, от всего того, что объединяется понятием 'личность' (с. 325).
      
      И ради вот этого, - а если оно не словоблудие, то, что конкретно означает?, какие такие 'истоки жизни' могут 'подчинить ей технику'?, каким боком 'ответы' на непонятно что 'выходят за рамки современных возможностей физики' - они что, туда когда-нибудь входили? - и т.д. - ради вот этого 'обновления образования' в школах сокращаются часы на математику и физику!
      
      Берутся за рубежом миллионные кредиты, и новые поколения - те самые, 'кому сейчас по 15-16 лет', всё глубже погружаются в долговую кабалу!
      
      'Торжество мракобесия - удивительная черта нового тысячелетия, а для России - самоубийственная тенденция, которая приведет к падению сначала интеллектуального и индустриального, а впоследствии - и довольно быстро - оборонного уровня страны' 2.
      
      И вот, что забавно.
      
      Уже который раз минобразовских чиновников ловят за руку, - в момент, когда, с их официального благословения, в школу, как в мусорный контейнер, запихивают очередное 'учебное подобие', - не просто плохую книжку, но нечто, специально рассчитанное на то, чтобы, по ознакомлении с ним, школьник (вариант для методической литературы - учитель) становился не умнее, а глупее.
      
      В такой ситуации администратор гастронома давно уже вышел бы к покупателям, чтобы извиниться - хоть для отвода глаз! - и клятвенно заверить, что виновные будут наказаны.
      
      Образовательные администраторы до такого не унижаются.
      
      И ладно бы претензии им предъявлял только никому не известный Авесхан Македонский. 'Торжество мракобесия' возмущает известных учёных.
      
      Профессор Ю.И. Семёнов тратит своё драгоценное время, чтобы разобрать, пункт за пунктом, учебник П.С. Гуревича. И ставит диагноз: 'ахинеада' 3.
      
      Ответил кто-нибудь на статью Ю.И. Семенова? Опроверг его утверждения?
      
      Как ни в чём не бывало, продолжают 'модернизировать' школьников П.С. Гуревичем - теперь уже целым собранием сочинений этого разностороннего автора (который, кстати, тоже 'интегрирует' историю с зоологией).
      
      Правда ли, что сочинителям 'Естествознания сложного' тоже заказан новый учебник?
      
      К сожалению, господа, которым вверено образование, слишком заняты, чтобы обсуждать конкретные вещи.
      
      Чем?
      
      Дальнейшей 'концептуальной разработкой реформ', смысл которых не в состоянии объяснить даже сами себе 4.
      
      И концептуалистам нужно торопиться, пока не кончились кредиты: 'в Москве деньги МБ потратят более концептуально... 25 млн. долларов распределят между научными центрами и ВУЗами, специализирующимися на разработке образовательных реформ...' (Коммерсант, 19.01.2002) - ау, кому там не хватает денег на 'кирпичики', на биологию с математикой?
      
      На зарплату учителям? Обойдутся...
      
      Даёшь единый экзамен по единой супернауке!
      
      Тамплиеры, вперёд!
      __________________
      
      Тут ещё много интересного.
      http://forum.pridnestrovie.com/topic/?id=3814
    Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"