Жуть : другие произведения.

Комментарии: Спасем Самиздат! От политики!
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Жуть (for-dsv@inbox.ru)
  • Размещен: 14/05/2010, изменен: 14/05/2010. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • Аннотация:
    На дискуссию о попадании Самиздата в экстремистский перечень
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)
    03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2)
    03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12)
    03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31)
    03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2)
    03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)
    01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7)
    01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1)
    01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1)
    01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1)
    00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    48. *** 2010/05/14 18:56 [ответить]
      > > 47.Й. Скади
      
      >Слушайте, а кто знает - как в вышестоящие суд обращаются?
      
      проблема еще в том. что ВСЕ сроки подачи аппеляции прошли.
      
      
    47. *Й. Скади (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/05/14 18:51 [ответить]
      В общем - трындец!
      Идиоты в суде какого-то райцентре Зажопинска, простите, череповца, не отличающие личные странички от сайта, устроили геморрой СИшникам из Новосиба...
      Слушайте, а кто знает - как в вышестоящие суд обращаются?
    46. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2010/05/14 18:49 [ответить]
      > > 43.Лана
      
      
      >Это СИ. Но нажимаешь на статью, опять попадаешь на дронебл. О_о
      
      Я на него вышел через список авторов на главной странице СИ. И всё там у него есть на странице.
      
      
      
    45. БУРЕВЕСТНИК 2010/05/14 18:48 [ответить]
      "добро должно быть с кулаками"...
      и эти люди запрещают нам ковыряться в носу!
      (да падет на них милость Аллаха)
    44. Лана 2010/05/14 18:45 [ответить]
      > > 41.Чорный Ник
      >Несомненно. "Добро всегда побеждает", кто победил - тот и добрый.
      
      А хорошо сказано! Надо это запомнить.))))
      
      
    43. Лана 2010/05/14 18:46 [ответить]
      > > 38.Жуть
      >> > 36.Виноградов Павел
      >А я теперь даже забыла где она и кто автор, может ее уже и стерли... Правда, Лана говорила, что видела
      
      Я что-то не понимаю... Если искать его по авторам, то попадаешь на этот самый дронебл. Но вот то, где я сегодня была:
      http://zhurnal.lib.ru/comment/d/dunaew_w_a/85st
      Это СИ. Но нажимаешь на статью, опять попадаешь на дронебл. О_о
    42. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2010/05/14 18:41 [ответить]
      > > 38.Жуть
      
      > вот страничка автора, из-за которого на пиратском зеркале Самиздата
      Спасибо:) Да, он всё еще висит на СИ. И правильно:)
      
      
      
    41. Чорный Ник 2010/05/14 18:40 [ответить]
      > > 40.Жуть
      >Всякая власть от бога!
      
      Несомненно. "Добро всегда побеждает", кто победил - тот и добрый.
    40. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 18:37 [ответить]
      > > 39.Оробей Николай
      Провокатора Оробья - в блок!
      Нечего тут экстремизм разводить!
      Всякая власть от бога!
    ()39. Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2010/05/14 18:35
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    38. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 18:34 [ответить]
      > > 36.Виноградов Павел
      А я теперь даже забыла где она и кто автор, может ее уже и стерли... Правда, Лана говорила, что видела
      http://dronebl.ru/d/dunaew_w_a/88st.shtml - вот страничка автора, из-за которого на пиратском зеркале Самиздата
    37. Илтон (ilton6@yandex.ru) 2010/05/14 18:26 [ответить]
      > > 34.Жуть
      >> > 33.Виноградов Павел
      >http://www.rian.ru/general_jurisdiction/20100406/218576635.html - вот свежайший пример. Суд признал экстремистской статью в Большой российской энциклопедии.
      >Минюст только визирует решения судов.
      Да... если так пойдет, то получится, как и с "Сатириконом", от которого в 53 году остался только "Пир Тримальхиона")
    36. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2010/05/14 18:24 [ответить]
      > > 34.Жуть
      
      >http://www.rian.ru/general_jurisdiction/20100406/218576635.html - вот свежайший пример. Суд признал экстремистской статью в Большой российской энциклопедии.
      Да, я это знаю -- через минюст это не пройдёт. тут, как я понимаю, как с законодательной инициативой -- местные заксы могут выходить в парламент с каким угодно бредом, а парламент это всё прихлопывает. Я о статье на СИ, которую где-то там экстремистской признали. Не просто так прошу -- м.б., в газете напишу про это.
      
      
    35. Чорный Ник 2010/05/14 18:28 [ответить]
      > > 28.Жуть
      >даже если стереть пресловутый текст, то добиться вычеркивания Самиздата из этого списка почти невозможно.
      
      Воооот. И любой взрослый человек, знакомый с нашими реалиями, должон это чуять нутром. Но оная пара активистов из техвопросов то ли вообще не понимает сути проблемы и задействованных механизмов, то ли (что более вероятно, на мой взгляд) попросту оседлали любимую тему и перешли в широковещательный режим.
      
      > список, опубликованный на сайте Минюста, причисляет к экстремистским материалам более полумиллиона произведений, опубликованных на страницах "Самиздата".
      
      Напомнило перлы вроде "каждый 10й россиянин - педофил" и "в интернете более 50000000 веб-узлов, содержащих детскую порнографию"
    34. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 18:28 [ответить]
      > > 33.Виноградов Павел
      http://www.rian.ru/general_jurisdiction/20100406/218576635.html - вот свежайший пример. Суд признал экстремистской статью в Большой российской энциклопедии.
      Минюст только визирует решения судов.
      
      http://telnews.ru/weika/c199590/
      
      Журнал "Самиздат" (проект "Библиотеки Мошкова") оказался в списке экстремистских материалов Минюста РФ. Такое решение было принято Череповецким городским судом. Соответственно, более 43 тыс. авторов "Самиздата"были причислены к экстремистам.
      
      Раздел "Самиздат"находится в списке под номером 381 рядом с содержимым сайта barbos111.narod.ru. Основание для внесения в список - решение Череповецкого городского суда Вологодской области от 13.04.2009.
      
      Скорее всего, в решении суда имелось в виду конкретное произведение, которое размещено на "Самиздате". Однако список, опубликованный на сайте Минюста, причисляет к экстремистским материалам более полумиллиона произведений, опубликованных на страницах "Самиздата". Среди авторов этих произведений есть лауреаты литературных премий.
      Вот тут история вопроса
      http://stalbashi.envy.nu/np193.htm
      
      Дело давнее, всколыхнулось из-за провайдеров
    33. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2010/05/14 18:17 [ответить]
      > > 15.Жуть
      >Эх, жаль не умею юмористические рассказы сочинить... Такой сюжет пропадает
      
      Воще, история странная. Какой-то там суд не может признавать текст экстремистским, это, ИМХО, прерогатива минюста. А ссылку на текст не дадите?
      
      
    32. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 18:17 [ответить]
      > > 30.Илтон
      Не плачьте, Илтон,
      вдруг коты... обидятся... от мокроты...
      известно ведь народу - не любят кошки воду
    31. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 18:16 [ответить]
      > > 29.Лебонд Ксения
      "Всех гнать!! кроме постмодернистов :))) они мир спасли! :)" -
      Во! Вот это правильно! ( на всякий случай: а мне можно будет в постмодернисты в случае чего записаться?
      
      
      
    30. Илтон (ilton6@yandex.ru) 2010/05/14 18:15 [ответить]
      > > 23.Жуть
      >> > 20.Илтон
      >до неба пальцем не достать...
      >не вынуть солнцу глаз...
      >уймись, несишная тоска,
      >эх, от забора рвись доска...
      >- в реал открой мне лаз...
      >там - не кричу и не стучу...
      >там в вязкой тишине
      >сижу в дупле своем, молчу...
      >и помню только слово "чур..."
      >там есть на каждый чих авгур...
      >там ... очень страшно мне...
      >а здесь... я храбростью полна...
      >неси, волна...
      У-у-у... понимаю... еще как!
      Я сам почти такой.
      Я тут хоть как-то весельчак...
      А там... хоть волком вой...
      Пусть не дупло. Всего - диван.
      И кошки. Ну и пусть!
      Но не актер... лишь, графоман...
      Сейчас как... разревусь...(((
      
      
    29. *Лебонд Ксения (klebond@mail.ru) 2010/05/14 18:15 [ответить]
      > > 26.Жуть
      >> > 25.Лебонд Ксения
      >Ах, сечас придет Чижик со своей любимой песенкой... про совка... и скажет: ведь я же предупреждал!
      
      Та не, реально надоела эта политика, синоним идиотизма. кругом она - в метро на улице в телеке в инете... и хоть бы толк какой был. Сколько слов сказано а результат ноль. А литсайт и правда должен быть литсайтом. Всех гнать!! кроме постмодернистов :))) они мир спасли! :)
    28. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 18:14 [ответить]
      > > 27.Чорный Ник
      Пару слов серьезно.
      Дискуссия на Техвопросах вызвана действительно недавно обозначившейся проблемой: некоторые провайдеры не дают доступа в Самиздат. Причем чаще всего там, где они единственные провайдеры. Иногда, судя по постам жалующихся авторов, они отвечают, что из-зи экстремистского списка, иногда просто отмалчиваются.
      И никто не знает, что делать.
      Потому что: даже если стереть пресловутый текст, то добиться вычеркивания Самиздата из этого списка почти невозможно.
      
    27. Чорный Ник 2010/05/14 18:10 [ответить]
      > > 21.Алавин Александр
      >(а политические темы все же реально надоели)
      
      Так завсегда ведь есть проверенное народное супер-средство: в оные злачные места не ходим и миазмы не вдыхаем. И всем наступает щастя.
      Окромя тех, кто всегда лучше других знает, "как надо", но они общественным духом одержимы, что с них взять-то...
    26. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 18:07 [ответить]
      > > 25.Лебонд Ксения
      Ах, сечас придет Чижик со своей любимой песенкой... про совка... и скажет: ведь я же предупреждал!
      
      
      
    25. *Лебонд Ксения (klebond@mail.ru) 2010/05/14 18:05 [ответить]
      От политики надо спасать саму нашу жизнь.
    24. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 18:05 [ответить]
      > > 21.Алавин Александр
      О, фига! Таинством разврата
      Наполнен этот сладкий плод...
      Я вас люблю любовью брата...
      На ширине летейских вод
    23. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 18:03 [ответить]
      > > 20.Илтон
      до неба пальцем не достать...
      не вынуть солнцу глаз...
      уймись, несишная тоска,
      эх, от забора рвись доска...
      - в реал открой мне лаз...
      там - не кричу и не стучу...
      там в вязкой тишине
      сижу в дупле своем, молчу...
      и помню только слово "чур..."
      там есть на каждый чих авгур...
      там ... очень страшно мне...
      а здесь... я храбростью полна...
      неси, волна...
      
      
      
      
    22. *Елохин Павел (elohinpavel@list.ru) 2010/05/14 18:04 [ответить]
      Столько сарказма, ажно со строчек стекает!
      Какая экспрессивная строка: Не подставляй под розги задницу товарища-
      годится для плаката на рабочем месте. На чьём? - ну, кому понравится.
      Вон оно что, СИ попал в экстремистский список? И что теперь, куда записываться на порку?
    21. *Алавин Александр 2010/05/14 18:00 [ответить]
      Стихотворение вышло фиговое, но пафос - благородный.
      
      (а политические темы все же реально надоели)
    20. Илтон (ilton6@yandex.ru) 2010/05/14 17:59 [ответить]
      Кто не тычет пальцем в небо?
      Кто поджарит вкусно тему?
      Кто всегда увидит суть?
      Ну-ка, хором - это...
      (Жуть)
    19. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 17:56 [ответить]
      > > 17.Чорный Ник
      А что, стишок такой можно сочинить... И тогда даже Юдий Варежкин не сможет доказать, что это политпамфлет...
    18. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 17:55 [ответить]
      > > 16.Винокур Роман
      Ничего не заповедь, а почти цитата с Техвопросов
      
       Баранова Наталья Валерьевна ([email protected] , [email protected]) 2010/05/14 16:11 ответить
       > > 209.Аорист
       >> > 208.Варежкин Юдий
       >>> > 207.Аорист
       >>У нас тут вполне конкретная ситуация. Сайт попал в список из-за политпамфлета.
       >
       >Ложь! Зачем вы лжёте? Сайт попал в список из-за информации о криминале, творимом местными властями. Вы сейчас поддерживаете этот произвол. Вы сейчас поддерживаете сановных преступников.
      
       да ничего не ложь. Я сама писала Мошкову не раз о некоторых господах. И никакой реакции. потом разделы отрезали.. когда видимо. отвечать стандартно Мошкову надоело и проще было удалить, отрезать от лент и т.д...
       И не только я писала, многие писали.
       Ну что, Карольда отрезали? я ссылку скинула... яой, слэш, насилие.. сплошная грязь. где реакция? а нет реакции.
       может быть Мошклов только и ждет, что народ на демонстрации пойдет, а потом журналисты волну погонят - акция авторов "самиздата" разогнана ОМОНом.
      
      Баранова Наталья Валерьевна ([email protected] , [email protected]) 2010/05/14 16:30 ответить
       вот-вот. "политически сознательные" выбрали себе хороший щит - лит. сайт. И самих за умных считать будут, раз там зарегистрировались, и писатели - должны же быть сознательными, когда им кислород перекрывают. Гуд...
       имели бы совесть за чужими спинами не прятаться, и не подставлять массу авторов под репрессии.
      
      Варежкин Юдий 2010/05/14 16:01 ответить
       > > 207.Аорист
       >> > 204.Варежкин Юдий
      
       >А я в который раз спрашиваю: у вас своё мнение есть? Чиновник ведь запретить может и художественный текст.
      
       Привидите пример из истории России после 91 года. Очень интересно.
       Примеров таких нет. Тогда к чему фантазии?
       У нас тут вполне конкретная ситуация. Сайт попал в список из-за политпамфлета. Зачем политпамфлеты на литсайте? Все эти агитки, статейки, лозунги, призывы и так далее? Для этого есть другие сайты - пиши сколько хочешь. А на СИ занимайся литературой. Все же просто. Вот мое мнение, о котором вы спрашивали.
      
    17. Чорный Ник 2010/05/14 17:53 [ответить]
      > > 15.Жуть
      >Эх, жаль не умею юмористические рассказы сочинить...
      
      Это просто: пишете ещё один классный стишок (как вот этот, например), только длиннее и в одну строчку. ;)
    16. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2010/05/14 17:48 [ответить]
      >Не подставляй под розги задницу товарища,
      
      Одиннадцатая заповедь?
    15. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 17:40 [ответить]
      > > 14.Виноградов Павел
      Про Китаб не знаю, а этот антигубернаторский материал, говорят, еще есть. И ведь может довисеть до того, как губернатора снимут.
      Представляете сюжет:
      
      Некто сочинил памфлет про продажного мэра и разместил на Самиздате. Мэр рассердился и не сумев засадить памфлетиста в тюрьму, убедил местный суд признать текст экстремистским (ну как же, призывает к свержению власти). Суд исполнил (он же независимый)
      Потом мэр так "зарылся", что его сняли и посадили в тюрьму. И все забыли и про автора и про его статью. А тем временем над литсайтом сгущаются тучи...
      Эх, жаль не умею юмористические рассказы сочинить... Такой сюжет пропадает
      
    14. *Виноградов Павел (pawel.winogradow@gmail.com) 2010/05/14 17:30 [ответить]
      О, так это гротеск с ехидством?:) А я уж хотел разразиться похвалами автору:)) подписываюсь под каждым словом произведения:) Считаю, что его следует навечно повесить на первой странице СИ:))
      
      >Но вот вопрос: Допустим, материал, из-за которого Самиздат попал в экстремистский список (кстати, уже давно, чуть ли не больше года тому назад) до сих пор цел ли на СИ?
      
      А что, "Китаб Ат-Таухид" Абд-Аль-Ваххаба тоже убрали? А то она на СИ появляется с пугающей регулярностью...
    13. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 17:26 [ответить]
      > > 11.Лана
      Нее... это не бредятина, это басманное правосудие на местном уровне.
    12. Жуть (for-dsv@inbox.ru) 2010/05/14 17:25 [ответить]
      > > 8.Шнайдер Мессалина
      Это вы что, намекаете на то, что прежние твердыни теперь размягчились как дыни?!!!! Это ж политический намек?!!! Опаснейший!!! Когда-то про СССР враги говорили, что он колосс на глиняных ногах, и что с ним случилось....
    11. *Лана 2010/05/14 17:25 [ответить]
      > > 6.Жуть
      > Но вот вопрос: Допустим, материал, из-за которого Самиздат попал в экстремистский список (кстати, уже давно, чуть ли не больше года тому назад) до сих пор цел ли на СИ?
      
      Цел, я только сегодня заходила - смотрела. Но бредятина полная - заносить этот текст в разряд экстремистской литературы. (((
    10. Илтон (ilton6@yandex.ru) 2010/05/14 17:24 [ответить]
      Ага! и я сейчас с Вами обеими разговариваю.:)
      Или у меня раздвоение.)
    9. Яворская Елена Валерьевна (mnemosina79@mail.ru) 2010/05/14 17:24 [ответить]
      Ага, это мы уже проходили, только в реале: наши мэтры-наставники русским по белому объяснили, что для поэта есть две темы - любовь и... любовь (к природе) (как в том бородатом анекдоте: "Иванов, неси слайды!"). Маститый от начинающего отличается тем, что маститый может посвящать стихи о родных березках чиновникам высокого ранга. Самая запретная из запретных тем - мифология и древняя история (я плакала и смеялась одновременно, когда один из мэтров споткнулся в моем стишке о слово "гетера" и настоятельно, при публике, просил, чтобы я ему сказала, как это будет по-русски; я не сказала, потому что была скромной студенткой-филологом, хе-хе...)
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"