Комментарии: Философия любви. Предварительный этап. Часть 6

Palassatiykoteg : другие произведения.

Комментарии: Философия любви. Предварительный этап. Часть 6
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/03/2011, изменен: 19/12/2011. 63k. Статистика.

Аннотация:
Заявки 181-216 в порядке подачи

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
11:59 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (1)
02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8)
22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:08 "Форум: Трибуна люду" (982/13) 12:08 "Форум: все за 12 часов" (179/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:32 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (3/2) 12:32 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (3/2) 12:25 Коркханн "Угроза эволюции" (885/18) 12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10) 12:16 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5) 12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7) 12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1) 12:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (48/1) 11:59 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (1) 11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1) 11:54 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (439/19) 11:50 Чваков Д. "Рыцарь" (3/2) 11:42 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (3/2) 11:32 Nazgul "Магам земли не нужны" (891/15) 11:30 Шереверов В.И. "Последние астры" (1) 11:29 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (499/1) 11:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (234/50) 11:27 Первый В. "Карманный артефакт" (2/1) 11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3) 11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

20. *жутька (for-dsv@inbox.ru) 2011/03/23 09:28
  Александр, я разместила список.
  Ждем вашего. Выкладывайте, пожалуйста, на вашей страничке отдельным файлом и ссылку - в раздел обзоры и рецензии
   извините, что несинхронно получилось. нет сегодня времени сидеть в сети...

19. PalasSatiyKoteg (ferdorych@rambler.ru) 2011/03/22 22:44
  > > 18.Васильева Татьяна
  >Ой, а остальные???
  Все будет путем.

  >Нас 225
  Даже больше))). Некоторые уже передумали, но я не стал удалять обзоры.

18. Васильева Татьяна 2011/03/22 22:17
Ой, а остальные???
Нас 225

17. Агафонцев Александр Александрович (agafon@211.ru) 2011/03/21 17:04
  > > 16.Сошенко Александр
  >> > 15.Агафонцев Александр Александрович
  >Я рад, что Вы в моем ответе не увидили агрессии или желание унизить Вас. В целом, Вы немного увлеклись антуражем в стихотворении, я увлекся интерпретацией в обзоре. Предлагаю мир))
  >С уважением,
  >Александр.

  Целиком и полностью за, Александр Федорович!)) Рад, что и Вы не увидели агрессии в моем.

  С уважением,
  Александр.

16. Сошенко Александр (ferdorych@rambler.ru) 2011/03/21 16:49
  > > 15.Агафонцев Александр Александрович
  Александр Александрович,
  Я рад, что Вы в моем ответе не увидили агрессии или желание унизить Вас. В целом, Вы немного увлеклись антуражем в стихотворении, я увлекся интерпретацией в обзоре. Предлагаю мир))

  С уважением,
  Александр.

15. Агафонцев Александр Александрович (agafon@211.ru) 2011/03/21 16:40
  > > 12.Сошенко Александр
  >> > 10.Агафонцев Александр Александрович
  >Увы. Ничего не знаю об этой фразе. Представьте, я - простой читатель, зашел в магазин, взял с полки книжку, открыл, а там Ваш текст.

  Но ведь когда Вы читаете Ефремова, Вы же сами догадываетесь, что значит имя жены диктатора, данное планете: Ян-Ях.(двуликая Луна, соответственно от римского Януса и египетского Ях), или имя иного персонажа.


  >Вы удивительным образом умеете много говорить ни о чем. У нас в стране был такой генеральный секретарь ЦК КПСС... последний. Ваше "развернутое объяснение" ни на йоту не приблизило меня, как читателя, к ответу на вопрос, при чем здесь обманы.

  "Обманы" - о душевной организации. О тонкости, о ранимости, о чутком восприятии лжи.

  >Простите, я убрал два абзаца, похожие на Википедию. Одно я понял, Вы и сами не можете объяснить, как эта диковинная картина, на которой "вино распивают в масонстве и ложе", оказалась у героини за спиной.

  Увы и ах мне, порой, вздаваясь в подробности, пишу в духе энциклопедий. В первой строфе - висит на стене. Далее недвижима и не передвигается за героиней на тонюсеньких ножках. (Или щитом на спине, тут уж как удобнее). Элемент мистики и антуража, духа времени, как я уже говорил.

  >С плечами разобрались, спасибо! Так что с предложением "В полутьме от свечи, в полусвете ее замирают"? Хотите писать красиво? Так ищите красоту. А то - "ее" - чья? Свечи, полутьмы, шали или героини? Только не говорите про контекст. Если бы "свечи" и "ее" были бы написаны обе с предлогом или обе - без предлога, вопроса бы не было. А чего стоит это "эйэйо" на стыке? Уж разукрашивали бы "В полутьме-полусвете медовом свечи замирают" или другое определение подобрали (дрожащем, невнятном). Да после "нагие" не точку, а двоеточие бы поставили.

  Хм... чтож, соглашусь, неясность присутствует. Имел ввиду свечу, естественно. Фраза вышла такой, потому что вышла. Я не увидел в ней ничего крамольного. Тем не менее, хотите Вы того или нет, контекст все-таки намекает, да Вы и сами догадались ;)

  >Дело не в "грубом", а втом, что доспех у Вас с рукой.

  Это из разряда оживающих вещей. Но признаю и повторюсь, эти две строки мне в принципе кажутся не очень удачными.

  >>Про шум грозы Вы уже придираетесь, в духе разгрома непонятого стихотворения.
  >Склонен согласиться с Вами в этой части. Здесь я, пожалуй, переборщил. Приношу искренние извинения. Готов убрать эту фразу из обзора.

  Извинения приняты. Да нет, зачем. Пускай останется, заслуженно получаю по сусалам =)

  >А то, что ввиду статики вашего текста, создается впечатление, что она по прежнему сидит с картиной за спиной или (на худой конец) она заходит с картиной за спиной. Откуда кавалер-то взялся? Мистика?
  >Ничего не имею проти перечисленных Вами добродетелей поэзии. Только сами по себе, без идеи, без сюжета они - лишь экзерсис и не самый удачный.

  В целом - критику принял. Да, действительно, углубился в символы и образы, в краски, забыв о форме и оставив сюжет в стороне. Возможно, тут сыграла роль и китайская классическая поэзия, которую я в тот момент освежал в памяти. Стоп-кадровость можно сочесть и за стиль и за огрех.

  Спасибо за обзор и за ответ.

14. Сошенко Александр (ferdorych@rambler.ru) 2011/03/21 16:24
  > > 13.жутька
  >Вот жизнь... стиха без гугля не прочти...
  >
  > во че нагуглила:
  Ну дык, тут и слог чище и причинно-следственные связи имеются и никакой мистики. Современная царевна в высоком тереме. Та венцы считала (сколько не допрыгнул), эта - этажи...
  Чего-то я сегодня воинственно настроен... Надо чайку с таволгой навернуть)))

13. жутька (for-dsv@inbox.ru) 2011/03/21 16:03
  Вот жизнь... стиха без гугля не прочти...

   во че нагуглила:
  Она ненавидит обманы и пахнет дождем и корицей;
  Часами сидит на балконе, считая на глаз этажи.
  И если вдруг новый знакомый опять оказался не принцем,
  Смеясь пожимает плечами и шепчет под нос: "это - жизнь...."(с)

12. Сошенко Александр (ferdorych@rambler.ru) 2011/03/21 16:00
  > > 10.Агафонцев Александр Александрович
  >"Ненавидит обманы и пахнет дождем и корицей" - широко разошедшаяся строка, которую крайне часто ставят в статус в социальных сетях и не только. Мне она показалась достойной большего и я взял ее как первую строчку стиха.
  Увы. Ничего не знаю об этой фразе. Представьте, я - простой читатель, зашел в магазин, взял с полки книжку, открыл, а там Ваш текст.

  >Обманы бывают разные, это и обман в любовных делах (измена, или же просто ложь о любви, коей никогда и не было), и обман окружающих в том или ином деле, который принимает вид стихийного бедствия (увы!). Так вот, эти самые "обманы" говорят о некоторых внутренних характеристиках героини.
  Вы удивительным образом умеете много говорить ни о чем. У нас в стране был такой генеральный секретарь ЦК КПСС... последний. Ваше "развернутое объяснение" ни на йоту не приблизило меня, как читателя, к ответу на вопрос, при чем здесь обманы.

  >"Тихий голос и вкрадчивый шепот порою похожи." - тихий голос это не одно и то же, что и вкрадчивый шепот. У людей бывают голоса разной громкости и если человек разговаривает тихо, то это отнюдь не значит, что он шепчет...
  Чудесно! Еще одно развернутое объяснение: Вы два раза сказали одну и ту же мысль на разные лады, а с учетом самой фразы из стиха - три раза. Вы, несомненно, мастер. Благодарю Вас, что в этом месте Вы не стали повторять уже понятную мне аксиому о том, что эта фраза раскрывает ряд глубинных черт персонажа.

  >... Он просто не умеет говорить по-другому. А вкрадчивый шепот - проникающий в душу. И строка указывает на то, что когда героиня говорит, то ее слова проникают в слушателя, затрагивают сокровенное в нем.
  ... все же не удержались...

  >А они действительно в некотором смысле не отсюда. Это из разряда характерного для XVIII-XIX вв...
  ... А может XXI?..
  Простите, я убрал два абзаца, похожие на Википедию. Одно я понял, Вы и сами не можете объяснить, как эта диковинная картина, на которой "вино распивают в масонстве и ложе", оказалась у героини за спиной.

  >>"И плечи как будто нагие" - так нагие или нет? Смысл в предложении >>"В полутьме от свечи, в полусвете ее замирают" отсутствует напрочь.
  >Не нагие. Как будто. Образность, сочетание противоположностей, плечи одновременно и наги, и нет. И нельзя сказать однозначно.
  С плечами разобрались, спасибо! Так что с предложением "В полутьме от свечи, в полусвете ее замирают"? Хотите писать красиво? Так ищите красоту. А то - "ее" - чья? Свечи, полутьмы, шали или героини? Только не говорите про контекст. Если бы "свечи" и "ее" были бы написаны обе с предлогом или обе - без предлога, вопроса бы не было. А чего стоит это "эйэйо" на стыке? Уж разукрашивали бы "В полутьме-полусвете медовом свечи замирают" или другое определение подобрали (дрожащем, невнятном). Да после "нагие" не точку, а двоеточие бы поставили.

  >>"Грубоватый доспех" с протянутой рукой это перл. Перескоки >>повествования, как ребенок с игрушками: схватил одну тему, в рот, >>бросил, другая - то же самое. Что же все-таки громче: "шум грозы" >>или песни "полов и дверей"?
  >Про то, почему доспех грубый я ответил выше.
  Дело не в "грубом", а втом, что доспех у Вас с рукой.

  >Перескоки добавляют образности и мистики, вообще стих в основе своей созерцательный и три его части - эдакие стоп-кадры.
  Вот именно - стоп-кадры! Динамика у вас практически отсутствует, но об этом позже.

  >Про шум грозы Вы уже придираетесь, в духе разгрома непонятого стихотворения.
  Склонен согласиться с Вами в этой части. Здесь я, пожалуй, переборщил. Приношу искренние извинения. Готов убрать эту фразу из обзора.

  >>"Входит..."? Ой, мама! Так это не она сидела! А он! Фу-у-у. Понятно.
  >>А она ходит ночью по замку с веселенькой картиной за плечами.
  >Что "Фу-у-у"? Неожиданное для кавалера появление дамы? Отчего вы отказываете ей в этом праве?..
  А то, что ввиду статики вашего текста, создается впечатление, что она по прежнему сидит с картиной за спиной или (на худой конец) она заходит с картиной за спиной. Откуда кавалер-то взялся? Мистика?

  >Словом, автор, не хочу сказать, что мой стих блестящ или хорош. Просто он не настолько плох, как Вы описали. Еще раз повторюсь, созерцательность, мистика и символизм. И тогда стих воспринимается в несколько ином свете.
  Ничего не имею проти перечисленных Вами добродетелей поэзии. Только сами по себе, без идеи, без сюжета они - лишь экзерсис и не самый удачный.

11. Сошенко Александр (ferdorych@rambler.ru) 2011/03/21 14:02
  > > 9.Кузьмин Евгений Валерьевич
  >Здравствуйте!
  День добрый.

  >Мне был задан вопрос такого рода, что отвечать на него глупо. Но и не ответить неудобно...
  >Впрочем в комментариях к стихотворению есть уже готовый ответ.
  Ну что ж, это тоже своего рода позиция и способ ответа.

  >Спасибо, что включили меня в обзор.
  Спасибо, что ответили на вопрос.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Palassatiykoteg : другие произведения.

Комментарии: Философия любви. Предварительный этап. Часть 6 ()

Комментарии: Философия любви. Предварительный этап. Часть 6
()