> В том то и дело, что неравнозначны... Здесь и очерки с иллюстрациями, и статьи, и рассказы... Кому же отдавать предпочтение?.. :))
В ЖС? Две номинации ВС и ЭТНО.
А что будем делать при выходе в финал? ну, вот, если так карта ляжет?
:)
>>249.Шурыгин Александр
>>>247.Моя-Планета
>Я имею в виду голосование не за себя...
Голосуйте за номинации оргов или за другие.
:)
252. (margj 19401@rumbler.ru) 2015/04/26 16:59
[ответить]
>>251.Моя-Планета
>>>250.Гирфанова Маргарита
>
>В ЖС? Две номинации ВС и ЭТНО.
>А что будем делать при выходе в финал? ну, вот, если так карта ляжет?
В ВС проголосовала!
*Оценить рассказы "Жюрейского списка" по семибалльной системе может любой участник конкурса, при этом для финалистов это условие является обязательным.*
В правилах написано, во-первых: оценивание по семибальной системе, а во-вторых - это условие обязательно для ФИНАЛИСТОВ!
>Марзия, Люба, а топом, вы, значит, никого не обидите?
>:)))
Три лучших проще выбрать, чем ставить незаслуженные колы.
>А давайте, судьи также поступят в финале???
>Либо откажутся голосовать, либо всем по 10 - и победителей не будет. Ни в одной номинации. Ну, коли, авторам это не интересно?
Судьи это совершенно другой уровень. Они сознательно становятся судьями. Сама была судьёй на Вольной Поэзии и честно голосовала с полным обоснованием. А здесь Внеконкурс, я просто проинформировала вас, почему не могу голосовать. Могла и промолчать.
254. Флибустьер2015/04/26 14:49
[ответить]
>>248.Моя-Планета
>Марзия, Люба, а топом, вы, значит, никого не обидите?
Полагаю, обойдется без обид. Ведь оценивая рассказы, мы делим: моё-не моё. И даже понимая, что "немоё" прекрасно написано, на верхнюю строчку не вознесем. Но и низкие оценки в этом случае ставить как-то... не с руки. В топовой же системе судья выделяет (3-5 шт) то, что и "моё", и написано лутше. Таким образом, колы ставить не приходится, и оценивать легче: пусть все то, что "немоё" оценивают другие, которых это ихнее. От субъективизма никуды не деться.
Ну, это разумеется, подходит, если судья честный. А если нет, то никакая система оценивания справедливой не будет. ;)
255. 2015/04/26 15:25
[ответить]
>248. *Моя-Планета ([email protected]) 2015/04/26 13:53 ответить
>> 241.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>Вся фишка в том, что авторы-члены ЖС расшифровки оценок не увидят, а волков бояться - в лес не ходить.
*Позвольте, а как узнали, что это "Я" проголосовал? Обращался к вам с сомнениями по поводу первого голосования на конкурсе.
И дело здесь не в "волков бояться", а непринятии душой низших оценок.
Встречались мне работы совсем никудышные. Здесь - "за мной не станет" -
высказывался со всей откровенностью и оценки ставил не щадя. Но в ЖС таких работ нет. Есть чуть хуже, есть "дух захватывающие". Как быть? Идти против совести не могу.
Кстати: когда сюжет работы был "не моё", то так и писал об этом в обзоре.
С признательностью ко всем авторам ЖС - Е.Д.
256. 2015/04/26 16:47
[ответить]
>>255.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>Но в ЖС таких работ нет. Есть чуть хуже, есть "дух захватывающие".
Как я уже говорила одному из участников, просто посмотрите на это с другой стороны.
Не как к выставлению оценок, а как к ранжированию.
То есть выставленная Вами единичка не значит кол работе, и что эта работа самая плохая, а то, что из представленной группы именно она меньше всех пришлась Вам по душе.
То же самое с 11 - это не баллы, а выбор самой лучшей работы в группе.
>С признательностью ко всем авторам ЖС - Е.Д.
Жду с нетерпением обзора ЖС-ЭТНО)
Елена Елина
257. * (wasyata@mail.ru) 2015/04/26 20:11
[ответить]
Марзия, Флибустьер, возможно, мы возьмем на будущее на заметку ваше предложение по топу, но не в основных номинациях.
>>252.Гирфанова Маргарита
>>>251.Моя-Планета
>>>>250.Гирфанова Маргарита
>>
>
>>В ЖС? Две номинации ВС и ЭТНО.
>>А что будем делать при выходе в финал? ну, вот, если так карта ляжет?
> В ВС проголосовала!
Замечательно!
>
>В правилах написано, во-первых: оценивание по семибальной системе, а во-вторых - это условие обязательно для ФИНАЛИСТОВ!
Ох, вот это наша недоработка, которая, в принципе, корректируема нашим правом вносить любые изменения в Правила, при их необходимости.
дело в том, что в прошлом году работ в ЖС было всего семь - однако, они расставлялись по ранжиру, да, с учетом семибальной системы. Предусмотреть, что работ организаторов в этом году наберется аж на две группы, нам, согласитесь, было сложно, но принцип голосования мы сохранили - ранжирная система. А баллов стало больше - по числу работ, естесственно.
На будущее внесем в Правила более гибкие фразы, чтобы вопросов не возникало.
По поводу финалистов - ну, да, это касается в первую очередь их. Но на сегодня практически каждый участник может стать финалистов, разве нет?
258. * (wasyata@mail.ru) 2015/04/26 20:23
[ответить]
Лена Елина правильно пишет: конкурсный балл - это не оценка произведения, это конкурсное место, которое вы отводите этому произведению по сравнению с другими. То есть, конкурсная единица, это не тот кол, что означает "не читать" и "ниже плинтуса".
Странно другое: почему подсудную группу оценить можно, не боясь ставить требуемые конкурсом колы, а вот ЖС нельзя?
Кривим душой?
Нет, ребята, давайте без огляда, а?
>>255.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>248. *Моя-Планета ([email protected]) 2015/04/26 13:53 ответить
>>> 241.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>Вся фишка в том, что авторы-члены ЖС расшифровки оценок не увидят, а волков бояться - в лес не ходить.
>
> *Позвольте, а как узнали, что это "Я" проголосовал? Обращался к вам с сомнениями по поводу первого голосования на конкурсе.
Именно ко мне. Я знаю и техкоординатор. Но мы, в случае достаточного количества судей, не принимаем участия в оценках финала. Остальные члены оргкоманды доступа к этим знаниям не имеют.
Можете убедиться, прочтя состав жюри: в нем нет ни меня, ни Миксюсь.
259. 2015/04/26 20:52
[ответить]
>>258.Моя-Планета
>Лена Елина правильно пишет: конкурсный балл - это не оценка произведения, это конкурсное место, которое вы отводите этому произведению по сравнению с другими. То есть, конкурсная единица, это не тот кол, что означает "не читать" и "ниже плинтуса".
Прекрасно это понимаю. Не счесть конкурсов, в которых я участвовала. Камень преткновения в том, что сложно оценить большим разбросом оценок примерно одинаковые по качеству работы, плюс-минус один балл еще куда ни шло, но разница в пять баллов уже несправедлива. Во-вторых, нас приглашают добровольно оценить внеконкурсные номинации, а потом тут же принуждают оценить строго по шкале.
>Странно другое: почему подсудную группу оценить можно, не боясь ставить требуемые конкурсом колы, а вот ЖС нельзя?
На подсудную группу мы шли сознательно, тут никуда не деться. Но я лично никогда не подала бы свою работу на конкурс фотоочерков, исходя из вышесказанного.
>Кривим душой?
Объясняю, почему не могу проголосовать во Внеконкурсе.
>Нет, ребята, давайте без огляда, а?
Если голосование за жюрейский список будет обязательным, проголосую, а сейчас не считаю нужным.
260. 2015/04/26 21:16
[ответить]
>>258.Моя-Планета
>Лена Елина правильно пишет: конкурсный балл - это не оценка произведения, это конкурсное место...
*Пробовал, как-то, то же самое объяснит своим "подсудникам". И, всё равно, таких эпитетов нахватался... Теперь зарёкся публиковать оценки в обзорах.
>Странно другое: почему подсудную группу оценить можно, не боясь ставить требуемые конкурсом колы, а вот ЖС нельзя?
*Синдром "чинопочитаемости" однако.
У вас ЖС переходит из конкурса в конкурс. А с "рядовыми" авторами можно не встречаться годами.
Однажды проголосовал на ЖС и к следующему конкурсу допущен не был без объяснения причин. Меня просто заблокировали.
>>>255.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>248. *Моя-Планета ([email protected]) 2015/04/26 13:53 ответить
>>>> 241.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>Именно ко мне. Я знаю и техкоординатор. Но мы, в случае достаточного количества судей, не принимаем участия в оценках финала. Остальные члены оргкоманды доступа к этим знаниям не имеют.
*Так-то оно так, но... А вдруг? А если? А... и т.д. :-)))
Завтра с утра, при следовании на службу, в салоне автобуса начну читать жюрейкое "Этно". К вечеру ждите обзоров. Опубликуюсь на конкурсе в последний момент. А прочитанным ребятам пришлю линки.
Не прощаюсь - Е.Д.
261. *2015/04/26 21:50
[ответить]
>>260.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>258.Моя-Планета
>*Пробовал, как-то, то же самое объяснит своим "подсудникам". И, всё равно, таких эпитетов нахватался... Теперь зарёкся публиковать оценки в обзорах.
>
А причем тут оценки в обзорах? Вот уж этого я никогда не рекомендовала.
>У вас ЖС переходит из конкурса в конкурс. А с "рядовыми" авторами можно не встречаться годами.
Не совсем так. Каждый раз состав жюри обновляется, хотя, разумеется, костяк остаётся. В частности, в этот раз из 21 - тринадцать! новеньких.
>Однажды проголосовал на ЖС и к следующему конкурсу допущен не был без объяснения причин. Меня просто заблокировали.
Этого просто быть не может. Что-то вы где-то путаете, или что-то не так поняли. Заблокировать можно комментарии. Но не ссылки на произведения для участия в конкурсе. Покажите ваше произведение с блокировкой.
Кстати, а не вы ли сами отказались в прошлый раз от участия в МП в том числе в качестве судьи, предварительно дав согласие? Давайте будем честно говорить. Вы же сами отказались от участия в конкурсе!
Вот это перевёртыш... Нехорошо.
>
>>>>255.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>>248. *Моя-Планета ([email protected]) 2015/04/26 13:53 ответить
>>>>> 241.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>
>*Так-то оно так, но... А вдруг? А если? А... и т.д. :-)))
>
Вдруг и если в данной ситуации быть не может.
>Завтра с утра, при следовании на службу, в салоне автобуса начну читать жюрейкое "Этно".
>
А вот это хорошая идея.
262. (ozzin69@mail.ru) 2015/04/27 02:21
[ответить]
>>256.Елена Елина
>>>255.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>Жду с нетерпением обзора ЖС-ЭТНО)
>
>Елена Елина
А я вам скажу, Елена, почему нету обзоров на жюрейский список от участников. Во-первых потому, что сами жюреи... жюряи... одним словом, сами члены жюри пока что помалкивают, никак не комментируют рассказы и эссе конкурсантов. Видимо, это такое негласное правило? Так чего ж вы хотите от нас? У нас тоже свои (тоже негласные и тайные) правила.
Во-вторых, есть опаска, что нелицеприятный обзор настроит отдельно взятого жюрея... жюряя... короче СУДИЛЬЩИКА на мстительный образ мыслей. А ведь каждый из нас всё-таки надеется пройти в финал. Так что не судите строго, что нет обзоров, это происходит от нашей (авторской) трусливости.
(Я не принимаю во внимание комплиментарные обзоры ув. Евгения Николаевича Грошева-Дворкина. Видимо, он очень ответственный человек и не может не откликнуться на просьбу, но и одновременно не хочет обидеть жёсткой критикой.)
Единственный выход: дождаться финала, затем написать на авторов-финалистов такой обзор, чтобы небо с овчинку показалось, и тогда ЖЮРИ получат в ответ от разъярённых массу самых непредвзятых и откровенных обзоров и комментов.
Не обессудьте, это плоды нощных раздумий (2 часа ночи!!!), поэтому они, может быть, не совсем связны и актуальны.
263. * (Bakh1001@yandex.ru) 2015/04/27 04:37
[ответить]
Все же решила расставить оценки за фотоальбомы: участники ждут результатов, иначе зачем все затевалось. Наше участие в конкурсе предполагает наше согласие с Правилами.
Я поддержала предложение Марзии, потому что одно дело, когда участник огорчится, что его внеконкурсное произведение не попало в ТОП (а может, и не огорчится), другое - если обидится на низкую оценку. Даже если предельно ясно, что оценка рейтинговая, двойка-тройка может "царапнуть". Внеконкурс, я думаю, нужен больше для удовольствия (от чтения, от общения), для состязания хватит основных номинаций.
264. M.2015/04/27 04:48
[ответить]
>>263.Любовь Безбах
> потому что одно дело, когда участник огорчится
Во-первых, он ездит на велике туды-сюды. Во-вторых, кликуха у него странная. В третьих, мне не нравится когда волосы растрепаны, прическа должна быть гладкой (как это будет по- русски - sleek?).
265. (ozzin69@mail.ru) 2015/04/27 06:55
[ответить]
>>264.M.
>прическа должна быть гладкой (как это будет по- русски - sleek?).
Облизанной.
Но вы, М, очень переборчивы.
Даже с гладкой причёской человек может быть очень человечный.
266. Елена Елина2015/04/27 08:56
[ответить]
>>262.Осин Дмитрий Владимирович
>А я вам скажу, Елена, почему нету обзоров на жюрейский список от участников.
>Так что не судите строго, что нет обзоров, это происходит от нашей (авторской) трусливости.
да, я, собственно, пока и не сужу)
обзор хотела писать не дожидаясь финала, на всех, кого уже прочитала ( а в номинации ЭТНО это почти все работы)
даже начинала... но...
как-то меня уже обвиняли, что я навязываю свое мнение другим участникам, и если напишу: вон то мне понравилось, а вон то нет - окажу давление на оценки.
а мне, знаете, тоже не хочется доказывать, что я - не верблюд)
поэтому решила дождаться финала и тогда обозревать)
но любой желающий может предложить свою работу для обзора:
>но любой желающий может предложить свою работу для обзора:
>
>Елена Елина
Вы это вправду?
И далее по тексту
268. Елена Елина2015/04/27 09:44
[ответить]
>>267.Осин Дмитрий Владимирович
>Вы это вправду?
конечно!
>А если я тот желающий, который загрузит к вам всё, что только ни написал? А если другие желающие подтянутся? Это ж пойдёт счёт не на кг, а на мб.
не всё что написал, а что участвует в конкурсе, номинация ЭТНО)
>Одумайтесь, Елена!
блондинкам (даже тем, что частично) это не свойственно)
269. * (alterlex@inbox.ru) 2015/04/27 09:46
[ответить]
Уважаемые организаторы, подскажите, пожалуйста: можно ли ли голосовать поэтапно, или необходимо все оценки выставить сразу и отправить тоже сразу?
270. (ozzin69@mail.ru) 2015/04/27 10:10
[ответить]
>>268.Елена Елина
>блондинкам (даже тем, что частично) это не свойственно)
Частично - это какая половина тела, верхняя или же нижняя?
Но это, как вы понимаете, шутка, поэтому формально прошу рассмотреть мой рассказ, также прошу не ругаться, не критиковать понапрасну, не придираться, а наоборот: хвалить, холить и лелееть. Мой рассказ называется "О любви и ненависти".
Охти мне, распереживался.
271. Елена Елина2015/04/27 10:08
[ответить]
>>270.Осин Дмитрий Владимирович
>>>268.Елена Елина
>>блондинкам (даже тем, что частично) это не свойственно)
>Частично - это какая половина тела, верхняя или же нижняя?
*загадочно улыбаясь* а полосочками, типа зебры)
>Опять шучу, но вы всё-таки не забывайте, что и я могу ваш рассказ (в этно) разобрать по косточкам.
ой, а разберите мой рассказ по косточкам, а?
тогда точно вашему обещаю хвалебный отзыв)
>>269.Гришков Александр Сергеевич
>Уважаемые организаторы, подскажите, пожалуйста: можно ли ли голосовать поэтапно, или необходимо все оценки выставить сразу и отправить тоже сразу?
можно и поэтапно. Только не забывайте нажать кнопочку "голосовать" чтобы сохранить оценки.
И не забудьте о сроках!
>ой, а разберите мой рассказ по косточкам, а?
>тогда точно вашему обещаю хвалебный отзыв)
Попытаюсь. Правда, не знаю, успею ли до 29-го.
А, провалится мне на месте - нету вашего рассказа в ЭТНО.
А как же косточки? Как же великолепная зебра? Я уже и сам стал как жираф.
Но я всё равно найду :))
273. * (alterlex@inbox.ru) 2015/04/27 11:03
[ответить]
Проголосовал. Уважаемые организаторы, видны ли мои оценки?
274. Елена Елина2015/04/27 11:07
[ответить]
>>272.Осин Дмитрий Владимирович
>Попытаюсь. Правда, не знаю, успею ли до 29-го.
мая-то? думаю, непременно успеете)
275. (ozzin69@mail.ru) 2015/04/27 11:30
[ответить]
>>274.Елена Елина
>>>272.Осин Дмитрий Владимирович
>>Попытаюсь. Правда, не знаю, успею ли до 29-го.
>мая-то? думаю, непременно успеете)
Конечно, до 29 апреля. Пять рассказов я прочёл, теперь надо оформить впечатление. К вечеру, наверное, выложу пол-обзора.
Но вам всё равно - спасибо (за май)!!
276. * (wasyata@mail.ru) 2015/04/27 18:05
[ответить]
>>269.Гришков Александр Сергеевич
>Уважаемые организаторы, подскажите, пожалуйста: можно ли ли голосовать поэтапно, или необходимо все оценки выставить сразу и отправить тоже сразу?
Можно голосовать поэтапно, как вам удобно.
оценки ваши в ВС видим.
277. * (alterlex@inbox.ru) 2015/04/27 19:11
[ответить]
>>276.Моя-Планета
>>>269.Гришков Александр Сергеевич
>Можно голосовать поэтапно, как вам удобно.
>оценки ваши в ВС видим.
Спасибо. Тогда еще вопрос - за внеконкурсные номинации голосовать обязательно или по желанию?
278. *2015/04/27 20:30
[ответить]
>>277.Гришков Александр Сергеевич
>Спасибо. Тогда еще вопрос - за внеконкурсные номинации голосовать обязательно или по желанию?
По желанию.
279. (budenkova555@mail.ru) 2015/04/28 11:26
[ответить]
Псмотрите, пожалуйста, проголосовала "Вокруг света", "Этно" и фотоочерки, всё оценки есть?
280. * (wasyata@mail.ru) 2015/04/28 16:44
[ответить]
>>279.Буденкова Татьяна Петровна
>Псмотрите, пожалуйста, проголосовала "Вокруг света", "Этно" и фотоочерки, всё оценки есть?
Да, все есть.
:)
Можете... браться за ЖС.
281. 2015/04/28 21:19
[ответить]
>>261.Моя Планета
>>>260.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>>258.Моя-Планета
>А причем тут оценки в обзорах?
*Полагал, что высказываясь в обзорах со всем откровение, можно, в конце обзоров, и баллы распределить. Не ту-то было.
>Этого просто быть не может. Покажите ваше произведение с блокировкой.
*Это произошло не на "МП", а другом, не помню каком, конкурсе. Соответственно и "произведение" показать не могу. Лень искать.
>Кстати, а не вы ли сами отказались в прошлый раз от участия в МП в том числе в качестве судьи, предварительно дав согласие? Давайте будем честно говорить. Вы же сами отказались от участия в конкурсе!
*Помню этот случай. Но, если не изменяет мне память, то включён был в ЖС без согласования. Вот это и покоробило.
А м.б. подумал и не счёл возможным "вершить судьбы". Не помню точно.
>Вот это перевёртыш... Нехорошо.
*А теперь ещё и обвинения в непорядочности.
>>Завтра с утра, при следовании на службу, в салоне автобуса начну читать жюрейкое "Этно".
>>
>А вот это хорошая идея.
*Закончил с обзорами обоих номинаций ЖС.
И рейтинговые баллы проставил в блокноте. А вставить в "МП" не получается. Не выскакивает таблица с пустыми квадратиками.
Подожду ночи - вдруг получится.
Всегда на связи - Е.Д.
*** Ура! Получилось! Но почему не с первого раза?
Прошу подтвердить получение голосования ЖС.
Остаюсь преданным вам - Е.Д.
282. * (wasyata@mail.ru) 2015/04/29 00:35
[ответить]
>>281.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>261.Моя Планета
>*Помню этот случай. Но, если не изменяет мне память, то включён был в ЖС без согласования. Вот это и покоробило.
>А м.б. подумал и не счёл возможным "вершить судьбы". Не помню точно.
>
Без согласования в жюри никого не включаем - нам нужен не список, а люди, согласные потратить личное время на оценку произведений.
>
>Прошу подтвердить получение голосования ЖС.
>
Оценки видим, спасибо.
283. *2015/04/29 02:13
[ответить]
>>282.Моя-Планета
>>>281.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>>261.Моя Планета
>Без согласования в жюри никого не включаем - нам нужен не список, а люди, согласные потратить личное время на оценку произведений.
*Верю. Но я же говорю, что деталей не помню.
>Оценки видим, спасибо.
*Странно. "Оценки видим"... А говорили, что такого не может быть.
284. * (wasyata@mail.ru) 2015/04/29 02:25
[ответить]
>>283.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>282.Моя-Планета
>
>>Оценки видим, спасибо.
>*Странно. "Оценки видим"... А говорили, что такого не может быть.
Ничего подобного - мы писали что оценки видны организатору и техкоординатору.
ком 258
285. 2015/04/29 07:02
[ответить]
>>284.Моя-Планета
>>>283.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
>>>>282.Моя-Планета
>Ничего подобного - мы писали что оценки видны организатору и техкоординатору.
>ком 258
*Перечитал комм 258. Переосмыслил.
Извините за недомыслие.
Надеюсь, что в дальнейшем наши взаимоотношения не претерпят изменений и продолжаться.
286. * (wasyata@mail.ru) 2015/04/29 23:24
[ответить]
Закрыто самосудное голосование в номинациях ВС и Этно. начинается формирование финала.
Внимание! Шансы есть у каждого произведения! просьба не удалять и не изменять их.
С конкурса снимаются работы авторов, не проголосовавших (н/г) либо проголосовавших с нарушением Правил (н/п):
СМ КОММЕНТАРИЙ 138 В гОЛОСОВАЛКЕ
287. (lightspeed.tps@mail.ru) 2015/04/29 23:40
[ответить]
В финал выходят первые три места, так?
288. * (wasyata@mail.ru) 2015/04/29 23:42
[ответить]
>>287.Бессонная Анна
>В финал выходят первые три места, так?
Обязательно.
Плюс есть вероятность, что организаторы дополнительно выдвинут несколько работ в финал.
289. *2015/04/30 09:11
[ответить]
Поздравляю всех с Праздником 1 Мая!
Желаю провести его в хорошей компании и с хорошим настроением!
Крепкого здоровья всем!
290. * (wasyata@mail.ru) 2015/04/30 14:50
[ответить]
>>289.М.Г.
>Поздравляю всех с Праздником 1 Мая!
>Желаю провести его в хорошей компании и с хорошим настроением!
>Крепкого здоровья всем!