28. * (velimir.88@mail.ru) 2009/06/19 15:36 Александр Федорович, а как вам такой путь к свету:
У нас - обычная практика.
27. 2009/06/17 05:54 >>26.Филатова Светлана Андреевна
Ну да....
26. * (filatovasvetlana@yandex.ru) 2007/04/26 20:32 А ты бросай курить и вставай на лыжи! ;)))))))
:-***********
25. (v-berdin@yandex.ru) 2007/04/20 16:10 >>24.Степанов Александр Фёдорович
10 заповедей и "Отче наш" - это .... Это всего лишь прекрасный способ найти себя в этом мире, обрести Отца Небесного - истинного нашего Создателя, и жить в мире и счастье.
Может Вас удивит, но я тоже считаю, что главное условие для счастья человека это соблюдение заповедей. Всё остальное уже можно не читать. И если я пишу об остальном, то только для того, чтобы показать " слепым " людям, что это остальное не противоречит главному.
>Но вот ещё вопос - кому принадлежат 10 заповедей? И где сегодня найти рабов и ослов, чтобы их не возжелать? Время идёт, мир меняется - и оказывается, что буквальное исполение древних заветов утрачивает смысл.
Ну вот, Вы начали за здравие, а кончили за упокой! Только я чуть выше с вами согласился, а здесь вы уже повернули вспять. Так да заповедям, или мы без них обойдёмся и будем счастливыми?
>Валерий Филиппович, никогда не поверю, что Создатель сообщил Вам о необходимости прихода к Нему через религиозное мировоззрение
Правильно сделаете. Я этого нигде не утверждал.
> С помощью религии можно лишь удалиться от Него.
Кто-то удаляется, а кто-то приближается, у каждого по разному, не всё так однозначно.
О здравом смысле, Александр Фёдорович, вы конечно витиевато написали, но не буду вам в этом вопросе возражать, действительно у каждого свой здравый смысл.
С уважением В.Ф.
24. (alex20011968@mail.ru) 2007/04/17 00:41 Валерий Филиппович, как вы и просили, даю ответ на 5-й постинг.
Есть ли в Ваших рассуждениях здравый смысл? Естественно, иначе бы и разговора не было. Но!
Здравый смысл присутствует в ЛЮБОМ сознании, если оно имеется вообще. Не суть важно, чьё оно - христианина или синтоиста, человека или кошки... Здравый смысл есть и в рассуждениях крота - но вот с чем этот смысл увязан у каждого, имеющего способность его иметь?
В первую очередь, как я считаю - с точкой зрения. Человек, смотрящий внутрь себя, и человек, смотрящий вокруг - у них разные точки зрения. И разное здравомыслие, как ни странно! Насколько высоко поднялся человек, насколько широко и далеко он способен видеть? насколько хорошо он различает окружающее его? Видит ли он разницу между двумя похожими понятиями? Или - для него всё едино: церковь, бог, библия и так далее? Я уже не раз приводил эти доводы - возможно, и в беседе с Вами.
Способны ли Вы отделить в своём сознании книгу, написанную людьми от Творца? Способны ли Вы трезво оцениить все доводы pro & contra относительно явления религии как таковой и понять - что же это за хреновина и для чего именно она создана? Способны ли Вы сделать это независимо от мнений других людей? Если да - а для такого шага необходима немалая смелость! - то вы способны к здравому смыслу большему, чем внушённый. Если нет - то для Вас остаётся лишь здравый смысл, сконструированый библеистами.
Сама библия не случайно так написана - и манера стиха, и резкие "перепады настроения" того демона, которого в ней называют "богом". Любовь, основаная на страхе и требование к каждому последователю стать меньше малого, перестать уважать себя и так далее, итому подобное.... Одно лишь перечисление всех библейских приёмов кодирования и алгоритмов поведения займёт не одну страницу.
Если же рассматривать исключительно НЗ - то и в нём находится масса проколов и следов деятельности мозговедов-составителей. Долго можно об этом говорить - и бессмысленно это в данном случае. Я стараюсь подняться НАД религиями и увидеть мир своими глазами - вот в этом мой здравый смысл. Вы, на мой взгляд, не способны оторваться от внушённого Вам представления о том, что всё в библии и христианстве хорошо, а всё, что с библией не согласно - плохо.
Допустите на секунду мысль о том, что христианство как таковое состоит лишь из 10 заповедей и самой молитвы "Отче наш" - и всё, никаких более толкований и писем непонятно кому непонятно от кого, никаких пророчеств, более похожих на бред, чем на предсказания. Представили?
А вот теперь скажите - можно ли при помощи одной молитвы ми десяти правил поведения превращать людей в стадо баранов и послушнуе игрушки? Можно ли их натравить друг на друга?
Я считаю, что нет. Но христианство НИКОГДА не пойдёт на такое упрощение! И это закономерно. Если каждому из людей разрешить самостоятельно слышать Бога - то власть земная рухнет. Если не держать людей в страхе - то они не будут подчиняться. Если людей не обманывать и не зомбировать - то как ими править?
Оторваные от библии и сведённые к общему знаменателю основы христианства едины для всего, что имеет душу и здравый смысл. 10 заповедей и "Отче наш" - это не христианство и даже не религия. Это всего лишь прекрасный способ найти себя в этом мире, обрести Отца Небесного - истинного нашего Создателя, и жить в мире и счастье. Жить в простоте и правде без всяких иерархий, дымления кадилом и воплей с минаретов. Без разделения на "свой-чужой", "православный- католик" и так далее.
Но вот ещё вопос - кому принадлежат 10 заповедей? И где сегодня найти рабов и ослов, чтобы их не возжелать? Время идёт, мир меняется - и оказывается, что буквальное исполение древних заветов утрачивает смысл. И это - действительно верно. Человек должен сам развиваить собственную этику, следую своему здравому смыслу - СВОЕМУ, а не ниспосланному "свыше", из тёмного древнего подвала, в котором неведомые древние сочинители готовили сатанинское чтиво о Боге с целью порабощения всех услышавших и внедрения в их умы специфического здравого смысла.
Валерий Филиппович, никогда не поверю, что Создатель сообщил Вам о необходимости прихода к Нему через религиозное мировоззрение - и в то, что Он вообще кому-нибудь такое советовал. С помощью религии можно лишь удалиться от Него.
23. (v-berdin@yandex.ru) 2007/04/16 17:33 >>20.Чижик Валерий Александрович
>> В частности, здесь имеется в виду как Вы лично пытаетесь усадить Христа и Дарвина на одну скамейку. И получается ни два ни полтора.
Слабовато Валерий Александрович, очень слабо! А мне при первом с вами знакомстве показалось, что вы человек более широкого взгляда. А на деле Вы ..., а кто Вы на самом деле? Провославие Вы не одобряете, свободных от церковных "догм " христиан Вы не жалуете, давайте колитесь, кто Вы по вероисповеданию?
22. (v-berdin@yandex.ru) 2007/04/16 17:23 >>21.Степанов Александр Фёдорович
>Ох уж эти христиане! Ваши высказывания, дорогие мои, здорово напоминают детский стишок:
Браво! Браво! Пропадает талант, Вам бы трибуну повыше, да аудиторию побольше, а здесь почти впустую...
>Ребята, милые вы мои, хорошие! Да перечитайте вы внимательно эту вашу библию, как она есть! Понимаю - боитесь вы это сделать, страшно - при её осмыслении к таким выводам приходишь, что удавиться побыстрее хочется. Сам через это прошёл, и не за один день.
Да, очень даже видно, что прошли, и при том, как и многие, мимо.
Александр Фёдорович, мои постинги относящиеся к беседе с Валерием Александровичем можете пропустить мимо своего внимания, а вот на постинг под номером пять я бы хотел услышать ваш ответ.
21. (alex20011968@mail.ru) 2007/04/16 01:06 Ох уж эти христиане! Ваши высказывания, дорогие мои, здорово напоминают детский стишок:
Уронили мишку на пол,
отровали мишке лапу.
всё равно его не брошу,
потому, что он - хороший!
Действительно, как дети - со старой и затрёпаной игрушкой, изображающей зверя, который:
а) в природе не существует и не существовал в том виде, в котором изображён
б) в реальности далеко не столь мил и добр, каким воспринимает его сознание ребёнка, и ребёночка этого слопает при первом же уджобном случае
в) стар, грязен и затёрт, пережил не одно поколение детей, и служит обиталищем бацил, способных вызвать мозговую лихорадку и бредовые идеи, в результате чего детишки друг друга режут и при этом радуются....
г) содержит внутри себя ещё более древнюю и ветхую игрушку, из котоой эти бациллы и лезут
д) не подлежит ремонту, стирке, обеззаораживанию и т.д. - ибо при любом мало-мальски серьёзном воздействии на неё расползается по швам.
Действительно - взрослые люди, а ткаих очевидностей не замечают. Впрочем, впадение в детство в столь серьёзном возрасте имеет медицинское название - маразм. Именно для этого расстройства психики характерно6 снижение порога критичности, утрата логики и росто недоверия ко всему, что кажется непривычным и незнакомым. А также - частое перепутывание своих с чужими больной принимает санитара за внука, а главврача - за отца родного, давно в бозе почившего).
Естественно, ни о какой стойкой ремиссии в таком состоянии говорить не приходится, пока больной не осознает того факта, что его жизнь и здоровье - в его собственных ркуах, в первую очередь, а не в руках медперсонала и старой игрушки, которую он в силу заболевания наделяет сверхестественными способностями (хотя сам чудем никогда не видел)...
Ребята, милые вы мои, хорошие! Да перечитайте вы внимательно эту вашу библию, как она есть! Понимаю - боитесь вы это сделать, страшно - при её осмыслении к таким выводам приходишь, что удавиться побыстрее хочется. Сам через это прошёл, и не за один день.
Беда не в том, что библия лжёт - беда в том, что она временами говорит правду, которая служит Большой Лжи.
А Большая Библейская Ложь - она даже не в том, что в книге что-то переврано или придумано... Это фигня. Впрочем, ищите сами - и увидите, как вас и весь мир поимели спереди и сзади и во все щели, посредством милой плюшевой игрушки, любовь которой вам привили по наследству.
Ищите, да обрящете! Эта правда омерзительна для любщих Свет христиан - но ищущие Свет должны её знать. Рискните победить свой маразм и остаться в живых!
20. (tchijik@juno.com) 2007/04/15 14:08 >>19.Бердин Валерий Филиппович
>Странное у вас понятие о христианине. По вашему христианин - это тот кто с мечом несёт веру в массы. Ну, а кто этому сильно сопротивляется, тот естественно скотина.
Где у меня меч? Протрите очки, Валерий Филиппович.
>Вот Ваша проповедь. Поэтому Христос говорил: Пусть твое да будет да, а нет - нет. А Вы продолжайте искать "общий язык" посреди скотного двора.
Если это можно назвать проповедью. В частности, здесь имеется в виду как Вы лично пытаетесь усадить Христа и Дарвина на одну скамейку. И получается ни два ни полтора.
19. (v-berdin@yandex.ru) 2007/04/15 09:19 >>18.Чижик Валерий Александрович
>Мир возможен среди людей, но не животных. Я отлично Вас понимаю, Бердин. Вы отнюдь не христианин.
Странное у вас понятие о христианине. По вашему христианин - это тот кто с мечом несёт веру в массы. Ну, а кто этому сильно сопротивляется, тот естественно скотина.
>Лучше расскажите, где и как я что-то Вам проповедовал? Если Вы не понимаете то, что я пишу и зачем, - это еще не значит, что я что-то проповедую.
Вот Ваша проповедь
>Поэтому Христос говорил: Пусть твое да будет да, а нет - нет. А Вы продолжайте искать "общий язык" посреди скотного двора.