Комментарии: За последним порогом. Начало

Стоев Андрей : другие произведения.

Комментарии: За последним порогом. Начало
(Оценка:**6.69*138**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/10/2019, изменен: 07/02/2024. 581k. Статистика.

Аннотация:
Мир, который разошёлся с нашим примерно в 1000 году н.э. Мир, в котором никогда не было Чингисхана и Наполеона. Сможет ли герой, проживший обычную жизнь в нашем мире, начать новую жизнь в том? Как можно прожить жизнь достойно и защитить себя и своих близких в мире, который никогда не знал политкорректности и прав человека, но в котором есть магия и боги? Вот так неожиданно сложилась судьба Кеннера Арди, когда-то простого российского завлаба, а ныне сына изгнанной из рода аристократки - немного отморозка, немного параноика, и совсем немного идеалиста. Полный текст книги находится на author.today.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10)
18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1)
18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:25 Динас В. "Камера молчания" (2/1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) 19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10) 19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2) 19:06 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (202/101) 19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1) 18:57 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3) 18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3) 18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1) 18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4) 18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1) 18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1) 18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

632. Кайтер 2019/12/18 15:14 [ответить]
  > > 631.Стоев Андрей
  >Во-первых, не рекламировал, а порекомендовал. Как читатель, которому книга понравилась. Понимаете разницу? У меня никаких коммерческих интересов там нет, я её даже купил за свои кровные, без всяких подарочных купонов.

  Я ничего такого не имел ввиду, просто неудачно выразился. Рекомендовали, да, так точнее.

  >Во-вторых, я не то чтобы сильно против, но как-то неуместно здесь выглядит это обсуждение. Может, с этим лучше на страницу Варлорда переместиться?

  Еще раз прошу прощения. Я уже практически в завязке:) Постараюсь посторонние тексты не обсуждать у вас на странице.

631. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/18 13:02 [ответить]
  > > 630.Кайтер
  >Хотя, не думаю, что уважаемый автор был сильно против этой маленькой дискуссии. Он ведь сам ту книгу рекламировал.
  Во-первых, не рекламировал, а порекомендовал. Как читатель, которому книга понравилась. Понимаете разницу? У меня никаких коммерческих интересов там нет, я её даже купил за свои кровные, без всяких подарочных купонов.
  Во-вторых, я не то чтобы сильно против, но как-то неуместно здесь выглядит это обсуждение. Может, с этим лучше на страницу Варлорда переместиться?

630. Кайтер 2019/12/18 11:59 [ответить]
  Ладно, тоже в последний раз попробую достучаться.

  > > 627.Voyager
  >И больше ни слова о награде на момент написания той главы. Т.е. это
  >все, что предложили ГГ на данный момент
  >Остальное есть только ваши (и ГГ) домыслы.

  1. Про деньги вместо ордена было сказано в разговоре - обсуждаемо. И, видимо, ГГ таки договорился, себя не обидев, поскольку в протекторате он спокойно тратит деньги налево. Галочка.
  2. Про слепок души тоже был разговор. Да, сделают, да, воскресят, в случае чего. Сделали.
  3. Свои дела за счет ФСБ - ну, прямо в той главе об этом не было, неизвестно, когда он это придумал, может и позже, но потом, по приезду в протекторат, видно, что ГГ собирает себе сторонников, и это явно не по заданию ФСБ. Есть.
  4. Проверка себя сразу планировалась, и, по факту, состоялась. И тут есть.
  5. Плюс к репе - это очевидно. Согласившись на это задание, он покажет себя не испуганным мальцом, в укромном уголке ждущим наследства, а человеком действия, с которым можно вести дела. После выполнения задания у него появятся если и не должники, то вполне рабочие контакты в двух неслабых ведомствах сильного государства. К которым можно в дальнейшем спокойно обратиться за помощью, содействием. Такое на дороге не валяется.
  6. Ну и на сладкое - некая выгода в будущем. Негарантированная, да, но ради этой возможной выгоды целое ФСБ и не менее целая Собственная ЕИВ Канцелярия проводят целую спецоперацию :) Размер возможной плюшки представляете?

  Ну и какой из перечисленных пунктов - мои домыслы?

  >На словах можно и луну с неба обещать, а предложение "государственного уровня и слова страна тебя не забудет" может оказаться заурядной операцией высокого чина, решающего свои личные вопросы(коррупционного к примеру характера и личной мести и т.д) за счет наивного малыша

  На словах? Они уже на него неслабо потратились авансом. С младенчества курировали, вытащили из-под мясников, воскресили, сделали гражданство конфедерации, опять обучают, пристроили в профильную школу. И ничего за это с ГГ не требуют, между прочим.
  Просто рассчитывают на дальнейшее длительное сотрудничество.
  Пятнадцать лет растить себе кадра, чтобы потом какой-то идиот слил его впустую в личных интересах? Да его распнут раз пять :)
  Если вы не заметили, в деле участвуют две разные организации, члены которых друг друга не любят. В таких условиях проворачивать частную операцию ради личной выгоды - архиглупо. Вторая сторона, кем бы она не оказалась, не упустит шанса. И если сходу не подвесит идиота за яйца, то как минимум получит компромат, точку давления.

  Мне кажется, вы и прочие "типичные комментаторы" просто-напросто не любите ФСБ, аж кушать не можете.
  По умолчанию подозреваете их в коррупции, продаже родины, изнасиловании старушек и поедании младенцев:)
  И не замечаете, что в книге все не так, как у вас в головах.

  А это ваше "может оказаться" - вообще за гранью. При таком подходе ГГ надо было еще в начале книге слать арихидемона подальше. Ведь его предложение "может оказаться", о ужас, заурядной операцией высшего демона по принесению в жертву бедного, нищаснага малыша:)

  >И потом внезапное "... Поэтому сейчас мне просто надо проверить себя."

  Да. Уже одной этой причины достаточно для согласия.
  ГГ попал из нашего травоядного мира в мир хищников. Да его меньше чем через год могут просто на дуэль вызвать и тупо прикончить.
  Вполне естественно его желание проверить себя, "тварь ли он дрожащая" и тогда к архидемону этот титул, или все же "право имеет" и сможет встать на путь силы. Проверка в условиях, приближенных к боевым, но без угрозы окончательно склеить ласты - ну очень в кассу. Дайте два.

  >Если там что-то позднее раскрывается, особенно в платной части, то машины времени у ГГ нет и предвидения тоже

  Без всякой МВ и предвидения уже озвученных резонов с запасом хватает для согласия. Это понятно любому непредвзятому человеку.

  Кстати, а почему особенно?
  Дайте угадаю, у вас нет возможности читать платную часть?:)
  У вас, по-ходу, синергировали нелюбовь к ФСБ и синдром "лисы и винограда". Придолбались к неприятной лично вам фигне и упорно стоите на своем. Да, так конечно легче, вполне вас понимаю :)

  P.S.
  На всякий случай тоже прошу прощения за оффтоп.
  Хотя, не думаю, что уважаемый автор был сильно против этой маленькой дискуссии. Он ведь сам ту книгу рекламировал.

629. ` 2019/12/17 22:15 [ответить]
  > > 628.РоманС
  >А вот интересно, как выглядят зрелые крутые мужики в мире Автора. Как выглядит Алина мы знаем- лет на восемнадцать. Остальные влиятельные дамы примерно также. Может и зрелые мужи как юноши??

  Так есть же иллюстрации: http://samlib.ru/img/s/stoew_a/zaposlednimporogom18pix/index.shtml .
  Хотя, молодо выглядят, наверное, только одарённые.
  А бездарные - если над ними одарённые поработали (омоложение и т.п.).

628. РоманС 2019/12/17 19:54 [ответить]
А вот интересно, как выглядят зрелые крутые мужики в мире Автора. Как выглядит Алина мы знаем- лет на восемнадцать. Остальные влиятельные дамы примерно также. Может и зрелые мужи как юноши??

627. Voyager 2019/12/17 16:25 [ответить]
  > > 626.Кайтер
  >> > 624.Voyager
  >С одной стороны - "плюс к репутации" с ФСБ, деньги, опыт, возможность за деньги ФСБ обтяпать свои дела в протекторате, действие в стиле развития одержимых ("сам себе придумал траблы, чтобы их преодолеть"), возможность ничем не рискуя проверить себя в смертельно опасном деле...
  ___________________________
  Цитирую:
  1)"Твой будущий герб. То, что ты должен увидеть через неделю, сможет пригодиться нам не ранее чем через десять-пятнадцать лет, когда ты будешь обладать силой и влиянием. Безотносительно ведомства, - короткий взгляд на барона, и вновь прозрачные глаза смотрят на меня: - Я не зря упомянул, что это бомба замедленного действия. Кроме того, шанс ее использовать, будем честны, невысок. Мы с коллегами свои ордена получим сразу, а вот для тебя выгода негарантированная." - предложение для ГГ

  И больше ни слова о награде на момент написания той главы. Т.е. это
  все, что предложили ГГ на данный момент
  Остальное есть только ваши (и ГГ) домыслы. На словах можно и луну с неба обещать, а предложение "государственного уровня и слова страна тебя не забудет" может оказаться заурядной операцией высокого чина, решающего свои личные вопросы(коррупционного к примеру характера и личной мести и т.д) за счет наивного малыша

  2)"Десять-пятнадцать лет. Негарантированная выгода. Возможность болезненного проигрыша. И зачем это мне? Дома я даже улицу переходил, если видел пьяные и шумные компании на тротуаре. Нужны мне проблемы на ровном месте? Самая лучшая драка это та, которую ты сумел избежать" мысли ГГ

  И потом внезапное "... Поэтому сейчас мне просто надо проверить себя."
  Если там что-то позднее раскрывается, особенно в платной части, то машины времени у ГГ нет и предвидения тоже

  ПС: я на этом заканчиваю обсуждение чужого рассказа в комментариях ( и моя "вина" что упомянул его в обсуждении чужого произведения). ПРошу прощения у автора за левую дискуссию.

626. Кайтер 2019/12/17 13:50 [ответить]
  > > 624.Voyager
  >Вау-вау .. Притушите факел.

  Огнетушитель сломался. Да и на Луну давно хотел сгонять:)

  >+ Добавлю от себя ГГ мог запросто отказаться.

  Да нафига отказываться? Что он с этого поимеет? Абсолютно ничего, кроме геморроя с ФСБ. Вы правда думаете, что они не найдут управу на одинокого парня 14-и лет? Серьезно?

  Ему там даже смерть не страшна - "сохраненку" сделали. И ГГ знает, что это работает, один раз его уже вытащили, авансом, кстати.
  Сейв - это уже огромный плюс. Если не помрет в процессе операции, сейв у него останется на потом, в запасе.
  Его прикрывает ФСБ. Вытащат хоть от аравийцев, хоть прямо с арены. Если надо - воскресят! Таких шоколадных условий еще поискать. О чем вообще базар?
  Плюс деньги, плюс у ГГ там свои дела есть.

  Единственные возможные потери - "бесценные нервные клетки, которые не восстанавливаются" - неприятные ощущения от возможных ранений. Напугали ежа голой жопой. Он уже два раза помер, что ему эти мелочи? :)

  С одной стороны - "плюс к репутации" с ФСБ, деньги, опыт, возможность за деньги ФСБ обтяпать свои дела в протекторате, действие в стиле развития одержимых ("сам себе придумал траблы, чтобы их преодолеть"), возможность ничем не рискуя проверить себя в смертельно опасном деле...

  С другой - никаких плюшек, только гимор с ФСБ.

  Выбор героя книги в жанре "бояр-аниме" очевиден.

  А вот если он даже в таких тепличных условия откажется усилиться, развиться - то ну его нафик.
  Не ГГ он нам больше, не ГГ :)

  >столь ценный кадр без полного обучения пихают в откровенную подставу

  В каком месте подстава-то? Он там даже от смерти застрахован.

625. neophyte (authenlog@mail.ru) 2019/12/17 12:26 [ответить]
  > > 624.Voyager

  Его ценность не в способностях, а в готовности применять эти способности на благо заинтересованных лиц. Соглашаясь на дурнопахнущую миссию, он подтверждает свою ценность в глазах заказчика, получает шанс связаться со старыми друзьями, своими единственными союзниками, получает какую-никакую благодарность покровителей - фигня, но с паршивой овцы хоть шерсти клок.

624. Voyager 2019/12/17 12:13 [ответить]
  > > 623.Кайтер
  >Хм. У вас дислексия, что-ли? Что за фигню вы нагородили?
  >Идите лучше колобка покритикуйте, зачем он, дурак такой, от дедушки >ушел, от бабушки ушел :)

  Вау-вау .. Притушите факел. Вот типичный вопрос со страницы автора:
  _______________________________________________________________
  Пишу комментарий под впечатлением от 11 главы. Вот честно, если бы не купил книгу на чтении 8 главы, не задумываясь бросил бы ее.

  Вот почему, почему почти в 90%+ боярок, наступает момент когда - "никто кроме тебя, царь/император не забудет, все будет хорошо и так далее..." и наш спаситель говорит - да.
  Я так понимаю, автора просто другой вариант не рассматривают? Зачем, у всех согласился и мой тоже. Вариант, что ГГ получает какую то прибыль, через 10+ лет, выглядит бредово, его может завтра грохнут так, что и не реснут. Вариант, что это подростковая импульсивность, но после того, сколько было раз упомянуто про разум ГГ (прошлого владельца) и его контроль над эмоциями, откровенно слабый вариант.

  Вот честно, автор хотя бы задумывался над тем, чтоб написать не как все? Чтоб Олег/Алексей/Артур ответил примерно так:
  1) Мне жаль, но идите на***й, мне нужно к школе готовится.
  2 )Хотите мою помощь, платите здесь и сейчас, не забудьте про 3 экземпляра договора.
  3) Я не доверяю себе и тем более вам, поэтому на***й это в той стороне.

  + Добавлю от себя ГГ мог запросто отказаться. ФСБ все равно продолжила бы его курировать. Иначе нафига было столько писать, как важны одержимые для страны и прочее в том же духе. И даже наобоорот это вообще выглядит странно - столь ценный кадр без полного обучения пихают в откровенную подставу

623. Кайтер 2019/12/17 04:38 [ответить]
  > > 620.Voyager
  >> > 618.Кайтер
  >Рос себе мужик спокойной, жизнью, попал в тело пацана тоже не любителя русской рулетки и тут раз... А давай я на ринг пойду в бои без правил, ведь так об этом мечтал, спать не мог. А тут меня еще ФСБ об этом попросило - мол тебе пофиг, а нам прибыль будет и денег от щедрот своих выделило, которые до этого у парня и отняла.

  Хм. У вас дислексия, что-ли? Что за фигню вы нагородили?

  Во-первых, он туда не сам пошел, а по настоятельной просьбе могущественной организации, у которой он в долгу.
  Не "давай я на ринг пойду", а "сходи-ка ты на вечеринку, ринг - попутно, ФСБ очень тебя просит, очень нам это надо, если что - опять воскресим".

  Во-вторых, он у ФСБ в долгу. Они его воскресили после смерти. А убили пацана, не любителя русской рулетки, после как раз таки боя на ринге, против сильного соперника-модификанта. Вот уж туда он точно не был обязан идти, Стёпину задницу прикрывать. Но пошел.

  Какие такие деньги ФСБ отняла? На деньги отчима лапы наложили адаптанты, гнилая служба протектората. ФСБ (организация вообще другого государства) его всю жизнь опекало, курировало развитие и обучение.

  >Так что откажись там ГГ от этой подставы, никто из читателей даже не усомнился бы, что так и надо.

  И нахрена это надо? Отказался - плюшек не получил, опыта не получил, ФСБ разозлил.

  Отвернись ФСБ с в сторонку, княгиня его махом уроет, и скажет, что так и было. Он нежеланный бастард, отдавать ему наследство никто не горит желанием.

  Вы не догоняете, что ГГ в очень сложном положении? Он обладатель запретного дара темной магии. Плебей, но после завещания может принять герб и стать аристократом, вот только аристократы будут смотреть на бастарда-выскочку, как на говно. Со всех сторон засада. Без поддержки сильного государства ему там ничего не светит.
  В таких условиях самое умное, что можно сделать, это послать ФСБ. И пойти превозмогать и всех нагибать в одиночку, ага.

  Идите лучше колобка покритикуйте, зачем он, дурак такой, от дедушки ушел, от бабушки ушел :)

622. Кайтер 2019/12/17 03:52 [ответить]
  > > 619.aReader
  >> > 618.Кайтер
  >После фразы о слепке стало интересно. Кто ж это такой отморозок, что собирается дурить богов. Ссылкой не поделитесь?

  Ссылкой на "Варлорд. Темный пакт"? На Автор Тудей, в процессе написания. Гугл в помощь :)

621. *Грейв (serkir@bk.ru) 2019/12/17 02:15 [ответить]
Спасибо, понравилось.

620. Voyager 2019/12/17 00:28 [ответить]
  > > 618.Кайтер
  >>Вон в "Варлорде" автор вообще решил, что самое разумное, что может сделать ГГ, что бы прожить 1 год до получения наследства , это записаться на бои без правил со смертельным исходом в 20%. И ничего, все (читатели) согласны и хлопают в ладоши
  >
  >Вы так говорите, как будто он на эти бои сам со скуки записался, нубов понагибать, ЧСВ почесать...
  >Про запаску - слепок души, вы скромно умолчали. Про то, что ему не один год надо прожить, а всю жизнь, тоже подзабыли.
  >Зачет за передерг.

  Рос себе мужик спокойной, жизнью, попал в тело пацана тоже не любителя русской рулетки и тут раз... А давай я на ринг пойду в бои без правил, ведь так об этом мечтал, спать не мог. А тут меня еще ФСБ об этом попросило - мол тебе пофиг, а нам прибыль будет и денег от щедрот своих выделило, которые до этого у парня и отняла.
  Вот это повод, да? Офигеть!
  Так что откажись там ГГ от этой подставы, никто из читателей даже не усомнился бы, что так и надо.
  А то выходит что именно ЧСВ почесать по задумке автора

619. aReader 2019/12/16 22:02 [ответить]
> > 618.Кайтер
После фразы о слепке стало интересно. Кто ж это такой отморозок, что собирается дурить богов. Ссылкой не поделитесь?

618. Кайтер 2019/12/16 21:58 [ответить]
  > > 613.Voyager
  >что соблюдение законов о прессе и ростовщичестве во всех его проявлениях проверяется на уровне Силы ( она же у вас разумная)/Божествах

  Вот делать больше Силе нечего, как следить за человеческими сословными и юридическими заморочками.
  Как вы вообще себе это представляете? Молния с небес разить будет?
  И почему только о прессе и ростовщичестве? Давайте на всю катушку - Сила следит за соблюдением абсолютно всех законов, подзаконных актов, служебных инструкций... переводит бабушек через дорогу и утирает всем сопли.

  >Вон в "Варлорде" автор вообще решил, что самое разумное, что может сделать ГГ, что бы прожить 1 год до получения наследства , это записаться на бои без правил со смертельным исходом в 20%. И ничего, все (читатели) согласны и хлопают в ладоши

  Вы так говорите, как будто он на эти бои сам со скуки записался, нубов понагибать, ЧСВ почесать...
  Про запаску - слепок души, вы скромно умолчали. Про то, что ему не один год надо прожить, а всю жизнь, тоже подзабыли.
  Зачет за передерг.

617. aReader 2019/12/16 17:21 [ответить]
  > > 613.Voyager
  >Можно просто ввести в книгу ( или внести в есть спец раздел для разъяснений на вашей странице) понятие, что соблюдение законов о прессе и ростовщичестве во всех его проявлениях проверяется на уровне Силы ( она же у вас разумная)/Божествах
  Не худшее решение.

  Если то, что я предложил попадет под запрет, то... бедный князь. ;))) Печать денег намного ближе к ростовщичеству, чем моя схема. Хотя бы потому, что фиатные деньги при таком раскладе 100% попадают в категорию мошенничества с точки зрения богов. Даже обычная чеканка монеты, если стоимость монеты выше чем стоимость металла в монете + трудозатраты прямые и непрямые - тоже мошенничество. Хотя, оно конечно очень хорошо защищает от инфляции.

  Это ж ни акции в привычном виде не выпустить - вооще почти ничего нельзя. Ни на бирже cвоими акциями торговать, только чужими... совсем чужими и непривилегироваными, иначе опять есть угроза нечстной игры. Никаких Обществ с ограниченой отвенностью в дворянском владении. Вообще ничего и никак. Не удивительно, что у них экономика стагнирует.

  Но... как-то мрачновато получается, не находите?

616. kotia 2019/12/16 16:30 [ответить]
пожалуй лучшее за последнее время. Главное чтоб не скатилось в что то подобное Варлорду

615. Димон 2019/12/16 14:09 [ответить]
  > > 614.Voyager
  >ИМХО автор четко указал, что это не очередной роман про попаданца-в прошлое-спасителя

  В этом мире нету чубайса.

614. Voyager 2019/12/16 02:04 [ответить]
  >>Никому не интересно будет формальное оправдание.
  >Еще раз. Без телепатии или глубокого бурения с аудитом всей системы, понять что имеет место "бартерная" торговля деньгами в принципе нельзя. Т.е. чтобы откропать факт нарушения внешникам придется нарушить столько всего, что не спалиться в процессе можно только прямым божественным попущением. ГГ сам получит возможность подать в суд дворянской чести, и не один раз, и каждый раз выиграть, намного раньше чем гипотетические копатели смогут нарыть достаточно, чтобы подать уже на него.
  -----
  ИМХО автор четко указал, что это не очередной роман про попаданца-в прошлое-спасителя отечества-нагибатора-который- знает-все-на-свете и может быстро построить почту, телеграф, банк и захватить мир. ( и да, сложные электросхемы в этом мире не работают)

613. Voyager 2019/12/16 01:55 [ответить]
  >Никому не интересно будет формальное оправдание. Крючкотворством >занимаются стряпчие, а Суд Дворянской Чести просто вынесет вердикт, >что фактически уложение было нарушено.

  Можно просто ввести в книгу ( или внести в есть спец раздел для разъяснений на вашей странице) понятие, что соблюдение законов о прессе и ростовщичестве во всех его проявлениях проверяется на уровне Силы ( она же у вас разумная)/Божествах

  И все. Я автор и так решил. Вон в "Варлорде" автор вообще решил, что самое разумное, что может сделать ГГ, что бы прожить 1 год до получения наследства , это записаться на бои без правил со смертельным исходом в 20%. И ничего, все (читатели) согласны и хлопают в ладоши

611. aReader 2019/12/15 21:18 [ответить]
  > > 610.Стоев Андрей
  >> > 609.aReader
  >>Кроме того, запрет на ростовщичество обходится просто.
  >Ещё раз повторяю: "Но для дворянина такая изобретательность кончится лишением дворянства. Всем похрен как ты классно придумал обойти Уложение. Нанёс урон дворянской чести, и привет."
  Для начала надо понять, что там происходит, и без глубокого аудита всех финансовых потоков - вообще нифига не понятно, особенно если та же контора займется микрокредитами под отрицательный процент. Трудно понять кто бенефициар, особенно если встречные беспроцентные кредиты для ГГ пойдут не ему, а в его предприятия, или тем более - если в аффилированые с ним предприятия, с которыми "случайно" заключены договора несколько более выгодные ГГ чем в среднем по больнице. Прибыль та же, а вот связи - нет. Разница только в том, что появляется лишнее звено в виде ивестиций в реальное производство... бесконечных инвестиций. И попытка прикрыть краник приводит к проседанию производства важных для князя (и не только князя) изделий. Да князь сам закопает любителей копать под ГГ и скажет что так и было.

  >Никому не интересно будет формальное оправдание.
  Еще раз. Без телепатии или глубокого бурения с аудитом всей системы, понять что имеет место "бартерная" торговля деньгами в принципе нельзя. Т.е. чтобы откропать факт нарушения внешникам придется нарушить столько всего, что не спалиться в процессе можно только прямым божественным попущением. ГГ сам получит возможность подать в суд дворянской чести, и не один раз, и каждый раз выиграть, намного раньше чем гипотетические копатели смогут нарыть достаточно, чтобы подать уже на него. Это не считая, что если не тупить, то первым копателей под ГГ закопает сам князь.

  Это не считая того, что лизинг вообще никак к делу не пришьешь, поскольку он в принципе не вкладывается ни в одну из схем торговли деньгами.

610. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/15 20:15 [ответить]
  > > 609.aReader
  >Кроме того, запрет на ростовщичество обходится просто.
  Ещё раз повторяю: "Но для дворянина такая изобретательность кончится лишением дворянства. Всем похрен как ты классно придумал обойти Уложение. Нанёс урон дворянской чести, и привет."
  Никому не интересно будет формальное оправдание. Крючкотворством занимаются стряпчие, а Суд Дворянской Чести просто вынесет вердикт, что фактически уложение было нарушено.

609. aReader 2019/12/15 16:33 [ответить]
  > > 605.Стоев Андрей
  >> > 604.aReader
  >>ГГ надо свой банк. В начале как рассчетно-кассовый центр, и средство ухода от налогов, а дальше оно быстро пойдет вверх. Кредиты раздавать - это очень выгодно.
  >Дворянам запрещено заниматься ростовщичеством.
  Рассчетно-кассовый центр - это точно не ростовщичество. Но на деле очень и очень полезная и выгодная вещь.

  Кроме того, запрет на ростовщичество обходится просто.

  Потребительский лизинг офигенно решает. Ну, подумаешь, брать в аренду, при чем у завода-изготовителя приходится так, будто товар стоит на 30% дороже, и это "случайно" совпало с ценой обычного кредита на нужный срок. Случайно ;))

  Далее, ГГ может выдавать кредиты и под 0% годовых и даже под отрицательные проценты... -0,000001. Главный эффект микрокредитов не в прибыли для банка, а в увеличении скорости товарооборота в подконтрольной среде.

  А побочным эффектом - сильный рост влияния и репутации. Образ святого ;)) это полезно. Те самые газетенки занимайся ГГ беспроцентными микрокредитами зарылись бы сами, предварительно извиняясь и каясь всю неделю. Чтобы недовольные должники по беспроцентным кредита не поубивали гезетчиков нафиг.

  Наконец, можно заняться даже классической торговлей деньгами.

  Для этого создается отельный от расчетного центра банк так, чтобы владел им кто-то другой. И банк возьмет беспроцентный кредит у ГГ в объеме 100% начального капитала. Это путь денег "туда". А "назад" деньги будут попадать в виде таких же беспроцентных кредитов от банка к ГГ, но в уже намного большем объеме. Важно лищь держать кредиты так, чтобы всегда банк был в начале должен ГГ и лишь потом наступал срок выплаты ГГ по кредитам банка. Сумма остальных средств (взятых в кредит и выданых в кредит банком) подбирается так, чтобы ГГ всегда мог обанкротить банк просто забрав свои средства и не выполнив рефинансирование. Если нужно, то путем отказа в приеме средств на депозиты или путем раздачи ненужных, но формально - легальных кредитов. Это на случай, если понадобится банк банкротить всерез и после чего долги ГГ перед банком попадают в совсем другую категорию обязательств.

  Формально ГГ никаким растовщичеством не занимается, и даже банком не владеет. Формально. А фактически держит за мошон... пардон, мошну руками собственника-прокладки. И, если нужно, то таких банков можно организовать несколько. Все что нужно - 1 верный человек, чтобы не давать банку развиваться дальше границ, обусловденых вложениями ГГ.

  Короче, ГГ если не будет страдать умственной ленью, то сможет и в ростовщичество, и фиг докажут. Более того, с правильно проведенной рекламой беспроцентных микрокредитов, доказывать даже не попытаются, чтобы не попасть под раздачу. Единственный, кто может что-то сделать это князь, но он и так может.

608. Александр 2019/12/15 16:12 [ответить]
  > > 606.Мешалкин Леонид Васильевич
  >> > 605.Стоев Андрей
  >>Дворянам запрещено заниматься ростовщичеством.
  >Мусульманам вроде бы тоже... Но банки у них есть.
  А юридически это не их банки! По бумагам они принадлежат неверным :) Либо речь идет о некоем аналоге советских еще времен "черной кассе", когда группа людей кредитовала друг друга на сугубо обществнных началах, без извлечения прибыли.

606. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2019/12/15 15:59 [ответить]
  > > 605.Стоев Андрей
  >Дворянам запрещено заниматься ростовщичеством.
  Мусульманам вроде бы тоже... Но банки у них есть.

605. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/15 16:03 [ответить]
  > > 604.aReader
  >ГГ надо свой банк. В начале как рассчетно-кассовый центр, и средство ухода от налогов, а дальше оно быстро пойдет вверх. Кредиты раздавать - это очень выгодно.
  Дворянам запрещено заниматься ростовщичеством.

604. aReader 2019/12/15 13:21 [ответить]
  > > 603.Voyager
  >:)
  >Автор же прямо указал, что ГГ нравится этот мир таким, какой он есть.
  >И что он не будет "открывать" телевидение, иначе все это приведет к очередной "самойдемократичнойвмирестране"
  >И никаках твиттеров, вконтактиков и прочего ему тоже не надо.
  Оно само. Вы не поверите, насколько вырастает эффективность экономики с развитием средств связи. В начале телеграфные переводы, потом по телефонной линии голосом и модемом, потом терминал и электронные кредитки. Скорость обращеня денежной массы растет, все больше людей имеют работу, за которую неплохо-хорошо-отлично платят. А у банкиров в это время растут прибыли. Сильно растут. Дешевая связь нужна, ой нужна. Военным она нужна на учениях и во время войны, а банкам - 24/7. При наличии связи можно брать и давать кредиты овернайт банкам на другом конце страны или в другой стране.

  ГГ надо свой банк. В начале как рассчетно-кассовый центр, и средство ухода от налогов, а дальше оно быстро пойдет вверх. Кредиты раздавать - это очень выгодно.

  А если внезапно ГГ захочется поиграть в благотворительность, то есть модель микрокредитования по индийскому образцу (можно по исходному из Бангладеш).
  Вот на этого человека, придумавшего и реализоваовшего модель на родине чуть ли не молятся
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BD%D1%83%D1%81,_%D0%9C%D1%83%D1%85%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%B4

  Важно не вопринимать российскую модель как эталон того как надо. Разница в моделях: В Индии - 11-12% годовых, в России - от 20-40% для бизнеса и до 1000% годовых для физлиц. В результате в России - пришлось законодательно ограничивать аппетиты до максимальной ставки в 1% в день, а то ростовщики не планировали останавливаться. Для Индии микрокредитование привело к росту очень мелких предпринимателей, и в целом улучшило экономическую и социальную обстановку. Когда деньги можно сравнительно просто взять в банке, а не выпрашивать у главы общины, который рулит по своему произволу - это резко повышает свободу в низших слоях общества.

  Наличие своего банка и микрокредитование на уровне бесприбыльности (под 10% годовых) очень быстро сделают ГГ очень популярным среди простого народа, даже если они будут брать кредиты чтобы "перехватить до получки", а не поддержать дело. Зато мелкие ростовщики и бандиты взвоют.

603. Voyager 2019/12/15 10:44 [ответить]
  >Лет через двадцать-тридцать напишет ГГ в местной щебеталке "Князь >устал, пора ему на покой" - бах, твиттерная революция как бы сама >собой произошла:)

  :)
  Автор же прямо указал, что ГГ нравится этот мир таким, какой он есть.
  И что он не будет "открывать" телевидение, иначе все это приведет к очередной "самойдемократичнойвмирестране"
  И никаках твиттеров, вконтактиков и прочего ему тоже не надо.

602. Лёва 2019/12/15 00:32 [ответить]
Спасибо! Очень интересно!

601. Кайтер 2019/12/14 13:13 [ответить]
  > > 600.Евгений
  >В то время мало кто понимает, что воздействовать можно не в лоб, а растянуть это воздействие на десятилетия.

  Вот! Именно что.
  ГГ собирается прожить тут долгую жизнь, и он в самом начале пути.
  Ладно, раньше не до этого было, другие дела, то-се...
  Но тут-то прямо носом ткнули, пора бы уже и сообразить, что упускать такой мощный рычаг - чревато боком.
  Начать хотя бы с одного человека, ПиАр-менеджера, так сказать. Не все же ГГ самому с бульварными писаками дуэлиться. Потом ПиаАр-отдел, связи с прессой, гранты, всякое такое, потом собственные карманные СМИ...
  Лет через двадцать-тридцать напишет ГГ в местной щебеталке "Князь устал, пора ему на покой" - бах, твиттерная революция как бы сама собой произошла:)

600. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2019/12/14 12:51 [ответить]
  > > 594.Стоев Андрей
  >> > 593.Евгений
  >>увы, нашлись люди, которые оплатили целую кампанию лжи против меня. С клеветой почти невозможно бороться, как подсказывает мой печальный опыт.
  >>Читаю подобное и почему-то "Финансист" Драйзера вспоминается.
  >Кеннеру плевать на общественное мнение - он не депутат и не чиновник. Он аристократ, и те люди, мнение котоых для него имеют значение, черпают информацию не в жёлтых газетках.

  При всей новой воспитанной аристократичности ГГ, в нём сидит и старая не аристократическая личность, ну, я так думаю. И эта личность знает, что общественное мнение это всё-рано важно. Даже новая личность отказался от публичных домов не потому-что ему в первую очередь мерзко, а потому что невместно, как аристократу. То есть ориентация на общественное мнение. Другой вопрос, что формирование общественного мнения может идти по разным направлениям (о ГГ, о семье, о заводах, о продукции, о княжестве и т.д.) и с разной степенью воздействия (ГГ - самый лучший, хочешь стать лучшим - присоединяйся к ГГ, хочешь стать лучшим - живи в княжестве и т.д.). В то время мало кто понимает, что воздействовать можно не в лоб, а растянуть это воздействие на десятилетия.

599. Кайтер 2019/12/14 12:45 [ответить]
  > > 598.Стоев Андрей
  >Именно так - они счастливы, что работают на того, кто способен их защитить и делает для этого всё, что возможно, невзирая на лай шавок. Бомбу не ему домой закинули, а в заводоуправление, напомню. Туда, где работают его служащие.

  Или я что-то пропустил, или ГГ каким-то образом распространил среди своих служащих нормальную, не "кроваво-маньячную" версию? Магия?

  А среди соседей своих служащих, в среде школьников и прочих обывателей тоже магия разнесла правильную версию?

  Самого ГГ в школе уже начали избегать и бояться. Что насчет простых служащих и их детей? Если и их начнут избегать, бояться? И они ведь не ГГ, их служащие других, более сильных аристо, могут и не испугаться, а тупо начать травить?

  Кому как не ГГ знать силу СМИ? Там конечно им не тут:), но всего четыре бульварные газетенки смогли влегкую аристократа выставить кровавым маньяком.
  Вроде бы ГГ понимает, что мочить журналюг - не выход. Но почему он не делает следующий шаг?

  Проще говоря, не можешь предотвратить - возглавь.
  Ниже уже высказались про собственную газету, но в вашем тексте даже планов на это пока не видно.

598. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/14 11:01 [ответить]
  > > 596.Кайтер
  >А не аристократы где черпают информацию? Работники Артефакты, Мегафона, дружины, строек, имения? Им тоже плевать?
  >Работающие на него наверное безумно счастливы, что им приходится работать на кровавого упыря?
  >
  >А потенциальные работники на все проекты ГГ тоже небось ждут от работодателя в резюме особой кровавости и с радостью к такому пойдут?

  Именно так - они счастливы, что работают на того, кто способен их защитить и делает для этого всё, что возможно, невзирая на лай шавок. Бомбу не ему домой закинули, а в заводоуправление, напомню. Туда, где работают его служащие.

597. Voyager 2019/12/14 09:50 [ответить]
  > > 596.Кайтер
  >
  >А потенциальные работники на все проекты ГГ тоже небось ждут от >работодателя в резюме особой кровавости и с радостью к такому пойдут?

  Они конечно будут черпать информацию именно из газеты ГГ,в которой он пушистый милашка, ест только радугу и какает бабочками.

  И да, ГГ не сделал ровно ничего, что бы выходило за рамки нормальной возни между родами ( даже не войны, об этом специально в тексте было указано).
  Та же Алина замочила двух Высших и стерла целый род и ничего, никто не требует ее казни. Была в своем в праве.

596. Кайтер 2019/12/14 08:27 [ответить]
  > > 594.Стоев Андрей
  >Кеннеру плевать на общественное мнение - он не депутат и не чиновник. Он аристократ, и те люди, мнение котоых для него имеют значение, черпают информацию не в жёлтых газетках.

  А не аристократы где черпают информацию? Работники Артефакты, Мегафона, дружины, строек, имения? Им тоже плевать?
  Работающие на него наверное безумно счастливы, что им приходится работать на кровавого упыря?

  А потенциальные работники на все проекты ГГ тоже небось ждут от работодателя в резюме особой кровавости и с радостью к такому пойдут?

595. анап (apalkov63@bk.ru) 2019/12/14 02:45 [ответить]
а по мне отлично. автор должен писать сам , но иногда принимать достойную,аргументированную ( для него) критику- или какие- нибудь подходящие для него идеи. остальное шлак(пишите сами,если могете-или не читайте) никто не заставляет.

594. Стоев Андрей (astoeff@yandex.ru) 2019/12/14 00:23 [ответить]
  > > 593.Евгений
  >увы, нашлись люди, которые оплатили целую кампанию лжи против меня. С клеветой почти невозможно бороться, как подсказывает мой печальный опыт.
  >Читаю подобное и почему-то "Финансист" Драйзера вспоминается. Так же, при всех своих деньгах и не слабом уме, ГГ не сообразил что общественное мнение надо формировать самому - выпускать свои газеты и журналы, не так это и дорого.
  Просто даже не знаю что сказать. На Авторе тоже подобного рода комментарии. Ну как можно так буквально воспринимать разговор в том обществе, где человек слова в простоте не скажет?
  Кеннеру плевать на общественное мнение - он не депутат и не чиновник. Он аристократ, и те люди, мнение котоых для него имеют значение, черпают информацию не в жёлтых газетках.
  Та же Драгана Ивлич прекрасно знает что там и почему происходило.
  Заметьте, что Кеннер обратил внимание на эту писанину только когда она стала слишком назойливой.

593. Евгений (zxcv2005@yandex.ru) 2019/12/13 23:03 [ответить]
  увы, нашлись люди, которые оплатили целую кампанию лжи против меня. С клеветой почти невозможно бороться, как подсказывает мой печальный опыт.
  Читаю подобное и почему-то "Финансист" Драйзера вспоминается. Так же, при всех своих деньгах и не слабом уме, ГГ не сообразил что общественное мнение надо формировать самому - выпускать свои газеты и журналы, не так это и дорого.
  Кстати, в экономическом плане газета бесплатных объявлений по типу "Из рук в руки" в этом мире это будет бомба. В Америке подобная газета появилась в 1971, в Европе в 1977. Так что вряд ли в этом мире подобная газета есть.

Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Стоев Андрей : другие произведения.

Комментарии: За последним порогом. Начало (Оценка:6.69*138,)

Комментарии: За последним порогом. Начало
(Оценка:**6.69*138**,)