Точка О : другие произведения.

Комментарии: Чертёж вороны
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Точка О
  • Размещен: 24/12/2021, изменен: 01/01/2022. 30k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Рассказ в авторском разделе. Если будут мелкие правки, то уже там.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
    08:04 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (552/2)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13)
    08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8)
    08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1)
    08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1)
    07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    29. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2022/01/24 04:57 [ответить]
      "хотелось только бегать за девочками, а когда деньги перепадали - ещё и по барам."
      **
      Опечатка?
      "еще и по бабам".
    28. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2022/01/13 23:00 [ответить]
      > > 27.Точка О
      >> > 24.Панченко Григорий Константинович
      
      >Что же касается картинок, на которых динозавры на хвосты опираются, так ведь палеонтология реконструирует их 'по аналогии'.
      
      Да, конечно. Причем в начале аналогия проводилась не со страусами, а с кенгуру - вот и опора на хвост кенгуриная, и прыжки (в "Затерянном мире" и, главное, в "Плутонии": Обручев ведь был действующим ученым, так что отразил реальный комплекс тогдашних палеонтологических представлений).
      
      >Или так: Наша современная наука знает про динозавров абсолютно всё и реконструирует их идеально (что не факт, но годится в качестве точки отсчёта). Но нет никаких поводов думать так же хорошо об уровне науки в мире, где живёт Лапин со всей остальной компанией:)
      
      Да там и динозавры наверняка иными были, несмотря на "наши" же названия. Уж судя по их потомкам - точно! Ну и, конечно, изображения на университетской стене могут быть старинными, еще как бы "обручевских" времен...
    27. Точка О 2022/01/13 22:01 [ответить]
      > > 24.Панченко Григорий Константинович
      >Любопытный момент: мощный развитый хвост, служащий дополнительной точкой опоры при вставании на задние конечности - это как раз особенность млекопитающих, а не рептилий...
      >Рептилии же как раз не опираются на него. Ну и вообще они, вставая на задние лапы, держат тело гораздо менее поднятым, чем звери...
      Да, я почти что в курсе. Но рассказ ведь про альтернативный вариант эволюции. Почему бы рептилиям в какой-то момент не начать на хвост опираться? По мне, так очень удобно.
      Что же касается картинок, на которых динозавры на хвосты опираются, так ведь палеонтология реконструирует их 'по аналогии'.
      Или так: Наша современная наука знает про динозавров абсолютно всё и реконструирует их идеально (что не факт, но годится в качестве точки отсчёта). Но нет никаких поводов думать так же хорошо об уровне науки в мире, где живёт Лапин со всей остальной компанией:)
      
      > > 25.M
      >С удовольствием прочёл рассказ, запомнив про собаку с зелёным хвостом.
      Спасибо. Собака документальная, а вот хвост у неё зелёным был только один раз. Выпачкалась, наверное, как те собаки из вашего видео:) Живут, наверное, на заводе сухих минеральных красок:) А, может, даже там, где зелёнку производят? :)
      
      > > 26.Икс Пробел
      >Абсолютно естественно что эволюция расставила все на свои места.
      О!!
    26. Икс Пробел 2022/01/11 03:39 [ответить]
      Прочитал и ничего не понял:
      все эти модели, велосипеды с недостающими колесами, трюкачи в цирке скачущие всего на двух – ведь им необходимо пребывать в движении! Ясно, что тело на двух точках опоры вынуждено будет постоянно двигаться: представьте себе потомков этой бесхвостой обезьяны – всякий раз при замедлении бега им бы приходилось опускаться на три или четыре; а ведь это явно уступает механизмам локомоции и прямохождения у хвостатых конкурирующих видов. Неудивительно и разумеется неслучайно, бесхвостость – тупик эволюции.
      
      "Ноги! Ну, конечно! Как будто еще двадцать пять пламеней тому назад я не доказал математически, что любое двуногое существо, стоит его поставить, немедленно опрокинется! Я даже изготовил соответствующую модель и чертеж, но что вы, бездельники, можете об этом знать!"
      
      А с "полетом", т.е. движением в трехмерном пространстве все еще хуже. Даже Вы признаете, что зависать подобно их более конкурентоспособным четырехкрылым организмам ваши двукрылые будут неспособны; но вдобавок к этому даже в динамическом полете эти двукрылые будут плохо управляться. Два крыла как минимум нужны для создания подъемной силы, что оставляет единственный "хвост" для управления. Так вот: если он будет расположен вертикально (как у рыб) то полет будет управляем по курсу, но неуправляем по тангажу, организм будет неспособен выдерживать постоянную высоту движения, поскольку регулирование с помощью изменения подьемной силы крыльев будет нестабильно при ветре. Если хвост будет ориентирован горизонтально (как у китов) то полет будет управляем по тангажу но неуправляем по курсу, т.е. полет будет рыскающим.
      Абсолютно естественно что эволюция расставила все на свои места.
    25. M 2022/01/10 23:06 [ответить]
      Около книжного магазина - наверное, единственного, оставшегося в городе - в троллейбус зашла собака с хвостом неестественно изумрудного цвета. На первый взгляд, испачкалась в краске, но собака пользовалась общественным транспортом уже года два и совсем не меняла масти. Пришлось предположить какую-то особенную попугаечной расцветки мутацию.
      
      С удовольствием прочёл рассказ, запомнив про собаку с зелёным хвостом.
      А на следующий день...
      https://www.yapfiles.ru/show/2660417/cd62a06149b0c58d635464cd9c2ea18b.mp4.html
      
      такой сюрпрайzzz
      
      здесь с комментариями
      https://www.yaplakal.com/forum28/topic2376047.html
    24. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2022/01/10 22:37 [ответить]
      Любопытный момент: мощный развитый хвост, служащий дополнительной точкой опоры при вставании на задние конечности - это как раз особенность млекопитающих, а не рептилий. Кенгуру - самый наглядный пример; но еще и гигантские ленивцы, и трубкозубы... Т. е. это девайс не для бега (там-то он выпрямлен горизонтально: и у кенгуру, и у тушканчика), а для стойки. Ну или "сидки" - у бобра: перед обгрызаемым деревом.
      
      Рептилии же как раз не опираются на него. Ну и вообще они, вставая на задние лапы, держат тело гораздо менее поднятым, чем звери.
    23. Точка О 2022/01/08 19:03 [ответить]
      > > 22.Панченко Григорий Константинович
      >> > 20.Точка О
      >>> > 19.Реп Т. Илоид
      >>Ведь с нами-людьми точно так же. Вспомнить, хотя бы, что возможность читать, не произнося слова вслух, обнаружена где-то в веке XVII-м.
      >Имхо, тут что-то не так: возможно, речь идет о массовом умении, ставшем нормой после того, как умение ХОРОШО читать тоже стало массовым. Насколько я знаю, еще в Древней Греции считалось, что читать про себя - это трудное и редкое умение... но оно так-таки было известно.
      Аха. Древним грекам было известно, а мне про древних греков неизвестно. Лакуны в образовании:)
      В средние века многое было забыто. Недавно книга про историю медицины попалась - в средние века забыли почти всё, что в древности открыли.
      
      Но, наверное, если умением обладают единицы, то их вполне могут воспринимать, как отклонения от нормы. Говоря вашими словами:
      >Возможно, в тамошних цирках такие номера и есть, но это не воспринимается как доказательство: мол, "фокусы".
      
      >А ГГ, когда бежит с контролером на буксире, может подсознательно вспомнить о том, как в детстве цирковое выступление наблюдал.
      Спасибо, подумаю. Может быть, удастся вставить что-то такое. Получится ещё одна логическая связка.
    22. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2022/01/07 16:17 [ответить]
      > > 20.Точка О
      >> > 19.Реп Т. Илоид
      
      >Ведь с нами-людьми точно так же. Вспомнить, хотя бы, что возможность читать, не произнося слова вслух, обнаружена где-то в веке XVII-м.
      
      Имхо, тут что-то не так: возможно, речь идет о массовом умении, ставшем нормой после того, как умение ХОРОШО читать тоже стало массовым. Насколько я знаю, еще в Древней Греции считалось, что читать про себя - это трудное и редкое умение... но оно так-таки было известно. Кстати, там дело было в системе письма: сплошнойстрокойбезпробеловзнаковпрепинанияизаглавных букв, так что разделять смысл без озвучивания и вправду куда труднее.
      
      Но вот примеры из мира оружиеведения и боевых искусств: в фехтовании преимущества прыжка от передней ноги были осознаны в ту пору, когда шпага не только на поле боя давно уже не применялась (там как раз не очень попрыгаешь), но и шпажные дуэли фактически в прошлое ушли (а вот на дуэли это было бы самое оно!).
      
      Или спусковой крючок. Несколько веков у арбалетов и первые века полтора-два у раннего ручного огнестрела на спуск жали как угодно, только не указательным пальцем, хотя преимущества тут вроде как самоочевидны. Чаще всего - таким движением, как сейчас жмут на русчной тормоз велосипеда.
      
      В ту же степь - приклад. Ни арбалеты, ни ружья вплоть до XVII в. не прижимали к плечу: в грудь упирали ложе, под мышкой зажимали...
      
      Анатомия-то наверняка та же была!
      
      >Мне до такой оптимистичной концовки додуматься не удалось. Не думаю, что она очевидна (психологический барьер и у героя присутствует), но вполне возможна. В принципе, можно расписать рассказ ещё тысяч на пять-семь, логически приведя героя к этой идее.
      >Ха! Сразу и ещё продолжение возникает. И ещё пара тысяч - он демонстрирует баланс на заседании кафедры, его обзывают клоуном, он, наконец, решает, что не надо лбом стенку прошибать, бросает аспирантуру и выступает в цирке:)
      >А забавно:) Хоть и не оптимистично.
      
      Возможно, в тамошних цирках такие номера и есть, но это не воспринимается как доказательство: мол, "фокусы". Фокусы с угадыванием карт у нас ведь не являются доказательством телепатии... А ГГ, когда бежит с контролером на буксире, может подсознательно вспомнить о том, как в детстве цирковое выступление наблюдал.
    21. M 2022/01/07 12:44 [ответить]
      Как много милых добрых лиц
      Среди курей и прочих птиц!
    20. Точка О 2022/01/07 12:09 [ответить]
      > > 19.Реп Т. Илоид
      > и это вызывает недоумение - неужели у них совсем-совсем никто до ГГ не вставал на две точки опоры вместо трех?
      Мне кажется, даже если и вставали случайно, не воспринимали событие, как возможность.
      Ведь с нами-людьми точно так же. Вспомнить, хотя бы, что возможность читать, не произнося слова вслух, обнаружена где-то в веке XVII-м. Неужели никто, увидев глазами девиз на щите (для примера) или имя хозяина, выжженое на лбу раба (тоже для примера), не воспринимал его глазами? Да воспринимал конечно. Но, чтение про себя не возникло. Наверное, работал психологический барьер - читать значить озвучивать.
      
      > а у ГГ не возникает идея потренироваться бегать на двух ногах и показать остальным?
      Мне до такой оптимистичной концовки додуматься не удалось. Не думаю, что она очевидна (психологический барьер и у героя присутствует), но вполне возможна. В принципе, можно расписать рассказ ещё тысяч на пять-семь, логически приведя героя к этой идее.
      Ха! Сразу и ещё продолжение возникает. И ещё пара тысяч - он демонстрирует баланс на заседании кафедры, его обзывают клоуном, он, наконец, решает, что не надо лбом стенку прошибать, бросает аспирантуру и выступает в цирке:)
      А забавно:) Хоть и не оптимистично.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"