Комментарии: Здесь будет город-сад

Стоптанные Кирзачи-11 : другие произведения.

Комментарии: Здесь будет город-сад
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 04/10/2021, изменен: 04/10/2021. 0k. Статистика.

Аннотация:
Разговоры вообще

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
07:59 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (789/10)
23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:52 Логинов Н.Г. "Открытая душа" (14/1) 08:45 Фирсанова Ю.А. "И темный гений в нагрузку!" (1) 08:45 Викарти А. "Дорога в бесконечность. Прода" (112/1) 08:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (42/6) 08:36 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (505/2) 08:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/2) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/13) 08:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (950/8) 08:18 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (426/1) 08:10 Бурланков Н.Д. "Христианство и язычество на " (46/1) 07:55 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (21/6) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

229. Никитин Дмитрий 2021/12/28 14:43 [ответить]
  > > 228.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 223.Никитин Дмитрий
  >Кстати, про Василия Болгаробойцу как раз недавно вычитал: а почему не Македонобойца?

  Потому что Македонобойца это Луций Эмилий Павел

228. Марышев Владимир Михайлович 2021/12/28 14:39 [ответить]
  > > 223.Никитин Дмитрий
  >Это болгар можно пугать Василием II, а нас-то нашим чего? По сравнению с последующими вполне себе мирный был, хоть и темный

  Я имею в виду, что Темным он стал с легкой руки твоего тезки Шемяки. Вдруг вы вдохновились его примером и сотворили со своим Василием II нечто подобное? :(

  Кстати, про Василия Болгаробойцу как раз недавно вычитал: а почему не Македонобойца? Типа, болгары и современные македонцы - практически один народ, и языки у них почти не различаются.

227. Никитин Дмитрий 2021/12/28 14:34 [ответить]
  > > 225.С. Кусков
  >> > 212.Никитин Дмитрий
  >Василий II - это который Тёмный подразумевался? Коту, что ли, в драке глаз выдрали? (Вариант - оба.)

  Нет, это который после первого кота с именем Василий.
  Хотя на старости лет Василий II действительно ослеп на один глаз.

  А глаза лишился кот Барсик, живший намного позже (после Василия III, Куни и Гоши)

226. Никитин Дмитрий 2021/12/28 14:31 [ответить]
  > > 224.Адашов Юрий
  >> > 222.Никитин Дмитрий
  >>Туда бы ещё плавно вплести красной нитью рептилоидов с Нибиру...

  Что мешает? Исторических источников полно

  В лета 7090... того же лета изыдоша коркодилы лютии из реки и путь затвориша, людей много поядаша, и ужосашося люди и молиша Бога по всей земле. И паки спряташася, а иных избиша.

  Болший сын оного князя Словена Волхов бесоугодный и чародей лют в людех тогда бысть, и бесовскими ухищрениями и мечты творя и преобразуяся во образ лютаго зверя коркодела, и залегаше в той реце Волхове водный путь и непокланяющихся ему овых пожираше, овых извергая потопляше; сего же ради люди, тогда невегласи, сущим богом окаяннаго того нарицаху и Грома его, или Перуна, нарекоша.

  Эта область изобилует рощами и лесами, в которых можно наблюдать страшные явления. Там и поныне очень много идолопоклонников, которые кормят у себя дома как бы пенатов, каких-то змей с четырьмя короткими лапами наподобие ящериц с чёрным и жирным телом, имеющих не более трёх пядей3 в длину и называемых гивоитами (Givuoites). В положенные дни люди очищают свой дом и с каким-то страхом со всем семейством благоговейно поклоняются им, выползающим к поставленной пище. Несчастья приписывают тому, что божество-змея было плохо накормлено.

  Я выехал из Варшавы вечером, переехал через реку, где на берегу лежал ядовитый мёртвый крокодил, которому мои люди разорвали брюхо копьями. При этом распространилось такое зловоние, что я был им отравлен и пролежал больной в ближайшей деревне, где встретил такое сочувствие и христианскую помощь мне, иноземцу, что чудесно поправился.

  Как вскрыли мы погребок церковный, так увидели шкилеты, древние очень, потому что уже не желтые были, а белые-белые. Один шкилет как будто мужчины, только росту огромного, другой - некий звериный, яко крокодилец. Лежали рядышком, а меж ними много кралей рассыпано.

225. С. Кусков (w-nickols@yandex.ru) 2021/12/28 14:27 [ответить]
  > > 212.Никитин Дмитрий

  >Был у меня в детстве кот, которого мама звала Мурзиком, а папа Василием. Так и жил несколько лет под двумя именами. Потом, когда стал на вид совсем уж дворовый боевой, Мурзиком звать уже перестали. Стал окончательно Василием II

  Василий II - это который Тёмный подразумевался? Коту, что ли, в драке глаз выдрали? (Вариант - оба.)
  Зайчик - мы так называли своего кота. Сокращённо. Полное обращение - "зайчик ты наш французский" (ср. "Чтобы приготовить рагу из зайца, надо иметь по крайней мере кошку" - фр. пословица). Настоящее имя - Коша.

224. *Адашов Юрий 2021/12/28 14:24 [ответить]
  > > 222.Никитин Дмитрий
  >Этот совсем не смешной. То есть из такой идеи можно было слепить юморной рассказ, но у него явный перебор
  Зато фантазия какая. Туда бы ещё плавно вплести красной нитью рептилоидов с Нибиру...

223. Никитин Дмитрий 2021/12/28 14:22 [ответить]
  > > 221.Марышев Владимир Михайлович
  >> > 212.Никитин Дмитрий
  >>Стал окончательно Василием II
  >Тёмным?!!!!
  >Чего пугаешь... :(

  Это болгар можно пугать Василием II, а нас-то нашим чего? По сравнению с последующими вполне себе мирный был, хоть и темный

222. Никитин Дмитрий 2021/12/28 14:21 [ответить]
  > > 219.Адашов Юрий
  >> > 218.Никитин Дмитрий
  >>Творчеством "Бит-квартета Секрет" или "Анекдотами от Фомы" на "Русском Радио"?
  >Да нет. Тем, который с Носовским. )

  Этот совсем не смешной. То есть из такой идеи можно было слепить юморной рассказ, но у него явный перебор

221. Марышев Владимир Михайлович 2021/12/28 14:28 [ответить]
  > > 212.Никитин Дмитрий
  >Стал окончательно Василием II

  Тёмным?!!!!
  Надеюсь, вы с ним ничего соответствующего не сотворили? :(

220. Одинизучастников 2021/12/28 14:18 [ответить]
А я вот под настроение себя перечитываю прежнего и нет, нет, да и воскликну - вот же ж, ... сукин сын, как писал!

219. *Адашов Юрий 2021/12/28 14:17 [ответить]
  > > 218.Никитин Дмитрий
  >Творчеством "Бит-квартета Секрет" или "Анекдотами от Фомы" на "Русском Радио"?
  Да нет. Тем, который с Носовским. ) Которого история того, а потом он её...

218. Никитин Дмитрий 2021/12/28 14:18 [ответить]
  > > 217.Адашов Юрий

  >Подумаешь, я в своё время и Фоменко увлекался.
  Творчеством "Бит-квартета "Секрет"" или "Анекдотами от Фомы" на "Русском Радио"?

217. *Адашов Юрий 2021/12/28 14:09 [ответить]
  > > 212.Никитин Дмитрий
  >В свое время я и Жюль Верном зачитывалсо
  Подумаешь, я в своё время и Фоменко увлекался. Ага, нечем крыть. )))

216. Хаимович Ханна 2021/12/28 14:08 [ответить]
Какой хорошенький щенок!)))
А у моих котов почти у всех человеческие имена. Не считая Малыша, которого соседка скинула мне уже с такой кличкой. Попросила передержать ее кота и кошку три месяца, пока она будет работать за границей, а сама нашла себе там мужика и все... "возвращаться не собираюсь, котов можешь выбросить".

215. Никитин Дмитрий 2021/12/28 14:12 [ответить]
  Будь у меня пекинес, я бы его Фенриром бы назвал.
  https://cdn.photosight.ru/sight/2001/08/11/31215.jpg
  А кота - Грималкиным
  https://99px.ru/sstorage/56/2014/08/11808141749483270.gif

  Кстати, почему не назвать пекинеса Пекой Зенаем или, например, Грегори Пеком?

214. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/12/28 13:56 [ответить]
  > > 210.Никитин Дмитрий
  >А почему всё-таки Ван-Зайчик?
  >
  >Недавно всё же решил ознакомиццо с творчеством сего прославленного автора, прочитал "Дело о жадном варваре" и особо не восхитилсо.
  >Так, игра ума на миньку. Зачем из этого повесть лепить?

  Так и я не в восторге от сего прославленного автора. Поэтому решение назвать его именем юного собачика той же, что и автор, китайской породы было несколько ироничным. (Назвать его Булычевым или Бережковым мне, понятно, никогда бы в голову не пришло!) А второго Ван Зайчика - уже по первому. И то это "официальное" имя, дома мы его в диапазоне от "Ванзик" до "Зашка" зовем...

  Что до сего прославленного автора, то в пору, когда еще существовал Звездный Мост, а при нем существовал, помимо прочего, конкурс эпиграмм, я сочинил на этот конкурс вот такое (в официальный список, правда, эту эпиграмму не включили):

  Раз, два, три, четыре, пять -
  Вышел Зайчик поВанять.
  Вдруг злой варвар выбегает,
  Жадно Зайчика читает:
  Визг, писк, хриплый рев...
  Оказалось - Рыбаков!

213. Одинизучастников 2021/12/28 13:51 [ответить]
  > > 212.Никитин Дмитрий
  >
  >
  >Был у меня в детстве кот, которого мама звала Мурзиком, а папа Василием. Так и жил несколько лет под двумя именами. Потом, когда стал на вид совсем уж дворовый боевой, Мурзиком звать уже перестали. Стал окончательно Василием II


  У нас единственный вариант клички кота устроивший всех - Котишка.
  То есть, мы бы назвали юного пекинеса - Пек.

212. Никитин Дмитрий 2021/12/28 13:50 [ответить]
  > > 211.Адашов Юрий
  >> > 210.Никитин Дмитрий
  >>В своё время просто зачитывался.

  В свое время я и Жюль Верном зачитывалсо

  В общем, предлагаю обдумать
  https://domashnij-zapovednik.com/sobaki/porody-s/pekines/klichka-pit.html
  По цвету хорошо подходит Екнр

  Был у меня в детстве кот, которого мама звала Мурзиком, а папа Василием. Так и жил несколько лет под двумя именами. Потом, когда стал на вид совсем уж дворовый боевой, Мурзиком звать уже перестали. Стал окончательно Василием II

211. *Адашов Юрий 2021/12/28 13:36 [ответить]
  > > 210.Никитин Дмитрий
  >Так, игра ума на миньку. Зачем из этого повесть лепить?
  Повесть? Там целый цикл. В своё время просто зачитывался.

210. Никитин Дмитрий 2021/12/28 13:32 [ответить]
  А почему всё-таки Ван-Зайчик?

  Недавно всё же решил ознакомиццо с творчеством сего прославленного автора, прочитал "Дело о жадном варваре" и особо не восхитилсо.
  Так, игра ума на миньку. Зачем из этого повесть лепить?

209. *Фоффа-Козловская 2021/12/28 12:01 [ответить]
  > > 208.Панченко Григорий Константинович
  >Вот фотографии малого чадика: http://samlib.ru/img/p/panchenko_g_k/vanzik/index.shtml

  Какая лапочка!

208. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/12/28 11:54 [ответить]
Вот фотографии малого чадика: http://samlib.ru/img/p/panchenko_g_k/vanzik/index.shtml

207. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/12/28 11:12 [ответить]
  > > 206.Хаимович Ханна
  >Оо, вы его нашли все-таки))
   >Делитесь фоткой!))

  Вскоре постараюсь.

206. Хаимович Ханна 2021/12/27 22:43 [ответить]
Оо, вы его нашли все-таки))
Делитесь фоткой!))

205. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/12/27 22:18 [ответить]
  Девять дней после ухода на Радугу, как это называют, Ван Зайчика I - и вот у меня на коленях сидит Ван Зайчик II, пекинёнок 2,5 месяцев от роду. Теперь можно работать...

  > > 204.Никитин Дмитрий
  >> > 203.Панченко Григорий Константинович
  >>> > 202.Никитин Дмитрий
  >>>>от канадской конной полиции, которая не всегда конная)
  >
  >
  >https://i2.imageban.ru/out/2021/04/05/e680d87bba02e3952a86c69cc05defef.jpg
  >
  >Патруль канадской конной полиции на собачьих упряжках. 1903

  Да и почтовые упряжки (грузовые тоже) Клондайка так выглядели.

  Кстати, тут четко видно то, что появляется только в собачьих упряжках белого человека: постромки охватывают собаку с обоих боков, так что нагрузка на холку, грудь и оба плеча распределяется равномерно. Вроде и невелика хитрость, а все же ее требовалось усвоить по лошадиной сбруе: во всех аборигенных упряжках, собачьих и оленных, тяга перекашивает на один бок.

  Только у саамов точка приложения сил оленя - по центру, но это получилось что-то из серии "левой ногой чесать правое ухо": вместо постромок по оба бока потяг проходит между задних ног, что позволяет использовать только одного оленя в упряжке. При этом олени у них куда мельче эвенкских или якутских - хотя обучаемы лучше.

204. Никитин Дмитрий 2021/12/27 11:16 [ответить]
  > > 203.Панченко Григорий Константинович
  >> > 202.Никитин Дмитрий
  >>>от канадской конной полиции, которая не всегда конная)


  https://i2.imageban.ru/out/2021/04/05/e680d87bba02e3952a86c69cc05defef.jpg

  Патруль канадской конной полиции на собачьих упряжках. 1903

203. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/12/27 00:43 [ответить]
  > > 202.Никитин Дмитрий
  >> > 201.Панченко Григорий Константинович
  >
  >>даже традиционные системы запряжки (и собак, и оленей) неоптимальны, не позволяют полностью использовать их силу. Так что современные упряжки бегают в сбруе, сочиненной с учетом "бремени белого человека".
  >
  >Читал у Ушакова "На неведомой земле" - это про исследование им Северной Земли в начале 30-х - о проблеме переучивания ездовых собак. Собак им привезли с Колымы и они привыкли к упряжке по-чукотски цугом. А каюр у них Журавлев практиковали упряжки по-самоедски веером. И Ушаков был с ним согласен - так удобней было маневрировать между торосами в условиях западной Арктики. Но собаки ещё долго пытались встать друг за другом, а не бок о бок. Так что в туземных собачьих запряжках важнее были местные условия, а не максимальная тягоотдача.

  Да, это и я читал (мне, кстати, особо понравилось, что там щенков назвали по персонажам "Аэлиты", единственной книги, что у них была в экспедиции). Однако это не отменяет того, что ни одна из аборигенных систем не позволяла достичь максимальной тягоотдачи. В справочнике Обручева все они значатся - и... значится, сверх них, еще американская (причем не от эскимосов, ездящих скорее "по-самоедски", а от канадской конной полиции, которая не всегда конная), как раз позволяющая этого достичь. Если говорить о компоновке в упряжке, то она обычно употребляется для аналога цуга, но это не важно: речь идет о том, как собаку в лямках разместить, а не как постромки к нартам крепить.

202. Никитин Дмитрий 2021/12/27 00:21 [ответить]
  > > 201.Панченко Григорий Константинович

  >даже традиционные системы запряжки (и собак, и оленей) неоптимальны, не позволяют полностью использовать их силу. Так что современные упряжки бегают в сбруе, сочиненной с учетом "бремени белого человека".

  Читал у Ушакова "На неведомой земле" - это про исследование им Северной Земли в начале 30-х - о проблеме переучивания ездовых собак. Собак им привезли с Колымы и они привыкли к упряжке по-чукотски цугом. А каюр у них Журавлев практиковали упряжки по-самоедски веером. И Ушаков был с ним согласен - так удобней было маневрировать между торосами в условиях западной Арктики. Но собаки ещё долго пытались встать друг за другом, а не бок о бок. Так что в туземных собачьих запряжках важнее были местные условия, а не максимальная тягоотдача.

201. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/12/26 23:58 [ответить]
  Все еще сиротствую: были на сегодняшнем рынке кто угодно, только не пекинята. Один метис ("шпицинес", помесь со шпицем) и один ши-тсу (отличная порода, близкая по формату, но... для тех, кто подсел на пекинесов, не совсем то).

  В Сети нашли аж 4 варианта, к двоим далеко ехать... а вдруг не сумеем выбрать сразу? Тогда не только завтрашний день, но и следующий почти целиком уйдет на поездки к хозяевам щенков. А пока все продолжает из рук валиться: тот текст, который надо бы позавчера завершить, я, дай бог, сегодня только добью. Вот лежал бы сейчас на коленях щеночек - куда лучше писалось бы...

  > > 199.Марибель
  >> > 198.Панченко Григорий Константинович
  >
  >>В клубах могут предложить лишь пекинесика современного выставочного типа (даже если внепланового: нам-то документы ни к чему). А я ранее объяснял почему хотел бы старотипного.
  >>
  >>Да, везде есть свои подводные камни.
  >
  >А есть способ отличить выставочного от старотипного в столь юном возрасте?

  Я-то отличу, но "вживую": со всех сторон осмотреть, в руках подержать... А на фотографиях все они в непонятном ракурсе. Самое грустное, что это так старотипных под новых маскируют.

  >Или только на родителей смотреть?

  Их тоже в таком ракурсе снимают, чтоб было непонятно.

  >Сколько ни слышала историй про рынки, вечно вырастали совсем не те породы, что покупались))

  Ну, одна из типовых уловок - когда в багажнике лежит явно породная сука, а рядом в выгороженном отделении копошатся щенята... типа как ее. Но - см. выше: я отличу и типы, и метисов. Во всяк. сл., для тех пород, в которых разбираюсь.

  >И я о том, у собак возможности ограниченны. Если брать Ямал-Таймыр, то они там в снегу завязнут просто, а до побережья как раз олени дойдут. Собственно, ездовые собаки только на традиционном китобойном промысле сохранились.

  Скорее вообще промысел морского зверя, ну и рыбный: в том и суть, что попутно для них корм. Однако СЕЙЧАС сохранились скорее там, где практикуются состязания: спортивные или в формате экспедиций. А совсем недавно и для практических целей собачьи упряжки брали в такие экспедиции, где ни техника, ни олени не потянут.
  >
  >Упряжных не видела, я скорее о ненецких/самоедских лайках. Они и по размеру сильно мельче, и дело у них - чтобы лисы и песцы по стойбищу не расхаживали. Ну и оленей во время перехода за ноги покусывать))

  А, охотничьи или работающие при стаде - это другое, конечно. У них инстинкт под тонкое взаимодействие очень даже заточен.

  >Но тут наверное ещё добавляется вопрос обучения, которым оленеводы не занимаются от слова вообще.

  Это да (как и с охранными отарными волкодавами никто не занимается). Вообще показательно, что даже традиционные системы запряжки (и собак, и оленей) неоптимальны, не позволяют полностью использовать их силу. Так что современные упряжки бегают в сбруе, сочиненной с учетом "бремени белого человека".

  >Все взаимодействие на уровне инстинктов и стайного поведения.

  Как раз в тему конкурса...

  >Бордер-колли вряд ли в -50 в снегу ночуют, но это я наверняка не знаю, врать не буду.

  У них таких "рабочих мест" нет. В горах Шотландии и даже в Канаде настолько температуры не падают.

  >А что касается запаха, то оленьи шкуры пахнут так, что +/- псина - уже не страшно)))

  Да, это информация от геологов и метеорологов, "на дому", в своих избушках, собак не принимающих.

200. Одинизучастников 2021/12/26 16:47 [ответить]
Ишь, писатели, нет бы к НГ готовиться, а они пишут и пишут :)

199. Марибель 2021/12/26 10:48 [ответить]
  > > 198.Панченко Григорий Константинович

  >В клубах могут предложить лишь пекинесика современного выставочного типа (даже если внепланового: нам-то документы ни к чему). А я ранее объяснял почему хотел бы старотипного.
  >
  >Да, везде есть свои подводные камни.

  А есть способ отличить выставочного от старотипного в столь юном возрасте? Или только на родителей смотреть? Сколько ни слышала историй про рынки, вечно вырастали совсем не те породы, что покупались))
  >>
  > Вообще собаки могут действовать на побережье (где их кормят за счет рыболовства или промысла морского зверя), а олени - нет: там задолго до собственно морского берега начинается бескормная для них зона. И, соответственно, откуда бы не уходить на морской лед - там надо использовать собак. И на незаснеженном озерном или речном льду они превосходят оленей. И, наоборот, в некоторых лесных снегах. В общем, есть варианты.
  >
  И я о том, у собак возможности ограниченны. Если брать Ямал-Таймыр, то они там в снегу завязнут просто, а до побережья как раз олени дойдут. Собственно, ездовые собаки только на традиционном китобойном промысле сохранились.
  >
  >По-разному бывает. Все же именно упряжные псы, да еще аборигенных пород - не совсем те, на кого можно положиться в сложных обстоятельствах.
  >
  >К тому же в тепле они начинают пахнуть псиной (та самая жировая смазка шерсти, без которой они будут мерзнуть - и которая не формируется у комнатных собак). Но я не о том. Рабочие бордер-колли тоже зимой в сугробах спят, но у них-то взаимодействие с человеком налажено идеально.

  Упряжных не видела, я скорее о ненецких/самоедских лайках. Они и по размеру сильно мельче, и дело у них - чтобы лисы и песцы по стойбищу не расхаживали. Ну и оленей во время перехода за ноги покусывать)) Но тут наверное ещё добавляется вопрос обучения, которым оленеводы не занимаются от слова вообще. Все взаимодействие на уровне инстинктов и стайного поведения.
  Бордер-колли вряд ли в -50 в снегу ночуют, но это я наверняка не знаю, врать не буду.
  А что касается запаха, то оленьи шкуры пахнут так, что +/- псина - уже не страшно)))

198. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/12/26 02:00 [ответить]
  > > 197.Марибель

  >А клубы не предлагают?

  В клубах могут предложить лишь пекинесика современного выставочного типа (даже если внепланового: нам-то документы ни к чему). А я ранее объяснял почему хотел бы старотипного.

  >Меня рынки смущают, но может это потому, что не знаю, как там всё устроено.

  Да, везде есть свои подводные камни.
  >
  >>> > 195.Марибель

  >Это всё же не Сибирь, а Чукотка и Дальний восток вообще.

  Да и Камчатка тоже: американские хаски - это "заводской" тип камчатской ездовой собаки. Все это можно считать Сибирью, пусть и в расширенном понимании. Вообще собаки могут действовать на побережье (где их кормят за счет рыболовства или промысла морского зверя), а олени - нет: там задолго до собственно морского берега начинается бескормная для них зона. И, соответственно, откуда бы не уходить на морской лед - там надо использовать собак. И на незаснеженном озерном или речном льду они превосходят оленей. И, наоборот, в некоторых лесных снегах. В общем, есть варианты.

  >Ну да, с такой собакой на диване не посидишь. Но вот с маленькими детьми поиграть они в принципе справляются.

  По-разному бывает. Все же именно упряжные псы, да еще аборигенных пород - не совсем те, на кого можно положиться в сложных обстоятельствах. Современные собаководы для гонок в реальных условиях обычно формируют себе упряжки на основе помесей, которые сами же и подбирают, тут нет единого ключа...

  > Тут ведь ещё какая фишка... Оленеводы зимой в чум к себе собак не пускают (кроме больных и щеных) - у них от тепла шерсть быстро портится и на улице они после такого замёрзнут.

  К тому же в тепле они начинают пахнуть псиной (та самая жировая смазка шерсти, без которой они будут мерзнуть - и которая не формируется у комнатных собак). Но я не о том. Рабочие бордер-колли тоже зимой в сугробах спят, но у них-то взаимодействие с человеком налажено идеально.

197. Марибель 2021/12/25 17:16 [ответить]
  > > 196.Панченко Григорий Константинович
  >На одном рынке сегодня не оказалось пекинят, на другой не успели, он далеко и рано закрывается... Завтра туда с утра поедем. Если не выберем там - придется по интернет-объявлениям. Там недостаток таков: нет возможности единовременно "держать в кадре" несколько выводков, походить между ними, присмотреться, кого-то на руки взять и т. п.
  >
  А клубы не предлагают? Меня рынки смущают, но может это потому, что не знаю, как там всё устроено.
  >
  >> > 195.Марибель
  >>В продолжение темы про собак, подумалось тут: почему вдруг в качестве транспорта на севере России возникает в рассказах (тут уже не первый раз, кмк) собачья упряжка? Для Сибири вроде это было не характерно?
  >
  >Отчего же, Сибирь большая: есть регионы, где собачья упряжка соседствует с оленьей, а есть и такие, где только она возможна.

  Это всё же не Сибирь, а Чукотка и Дальний восток вообще. Хотя, если кто знает собаководов, таких чтобы прям это был образ жизни, а не спорт, то с интересом послушаю. На полном серьёзе, интересует быт коренных народов севера России.
  >>
  >>А вообще, собаки малых народов - вот прям классные) Такие настоящие, аж зависть берёт. Тот случай, когда отбор до сих пор идёт по IQ и приспособленности к природным условиям.
  >
  >Тем не менее этот отбор не всегда направлен на тонкое взаимодействие с человеком...

  Ну да, с такой собакой на диване не посидишь. Но вот с маленькими детьми поиграть они в принципе справляются. Тут ведь ещё какая фишка... Оленеводы зимой в чум к себе собак не пускают (кроме больных и щеных) - у них от тепла шерсть быстро портится и на улице они после такого замёрзнут.

196. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/12/25 15:56 [ответить]
  На одном рынке сегодня не оказалось пекинят, на другой не успели, он далеко и рано закрывается... Завтра туда с утра поедем. Если не выберем там - придется по интернет-объявлениям. Там недостаток таков: нет возможности единовременно "держать в кадре" несколько выводков, походить между ними, присмотреться, кого-то на руки взять и т. п.


  > > 195.Марибель
  >В продолжение темы про собак, подумалось тут: почему вдруг в качестве транспорта на севере России возникает в рассказах (тут уже не первый раз, кмк) собачья упряжка? Для Сибири вроде это было не характерно?

  Отчего же, Сибирь большая: есть регионы, где собачья упряжка соседствует с оленьей, а есть и такие, где только она возможна.
  >
  >А вообще, собаки малых народов - вот прям классные) Такие настоящие, аж зависть берёт. Тот случай, когда отбор до сих пор идёт по IQ и приспособленности к природным условиям.

  Тем не менее этот отбор не всегда направлен на тонкое взаимодействие с человеком...

195. Марибель 2021/12/25 12:46 [ответить]
  В продолжение темы про собак, подумалось тут: почему вдруг в качестве транспорта на севере России возникает в рассказах (тут уже не первый раз, кмк) собачья упряжка? Для Сибири вроде это было не характерно?

  А вообще, собаки малых народов - вот прям классные) Такие настоящие, аж зависть берёт. Тот случай, когда отбор до сих пор идёт по IQ и приспособленности к природным условиям.

194. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2021/12/24 17:27 [ответить]
  > > 189.Марибель
  >> > 188.Никитин Дмитрий
  >>
  >>Есть, интересно, породы гебридов?
  >>Типа http://www.parikmaherr.ru/_tbkp/skytereri2.jpg
  >>
  >>
  >Надо полагать, шалайки, которыми Шереметьево хвастается.

  Собаки Сулимова... Ну, они хороши, однако нет оснований утверждать, что с этой своей специфической задачей справляются вот-прям-лучше-всех - а тем более нет оснований рассуждать об их универсальности. Рекламная заявка насчет возможности их работы в диапазоне "от +40 (от субтропиков) до −35 (до субарктики)" вообще странно выглядит для микропородной группы, существующей в отработанном (да и то...) виде даже не десятилетия, насчитывающей десятки особей и проверенной на работу ТОЛЬКО во внутренних помещениях ОДНОГО аэропорта средней полосы.

  >Ну и помеси волка с собакой есть.

  Классические "волкособы" в свое время рекламировались куда круче, чем собаки Сулимова, но как служебная порода оказались скорее неудачны. Ну и, да, доля волчьей крови есть в ряде других пород. Как европейских, в т. ч. недавних, так и американских (впрочем, те же хаски - тоже недавние). Любопытно, что в гренландской эскимосской лайке есть, видимо, толика крови т. н. "берингского волка", который и сам, пожалуй, заслуживал статуса отдельного вида...

  >>>187. Одинизучастников
  >> Как-то неравномерно все происходит. В основном генетики выставляются,

  Имхо, не все рассазы в "Сверхкомплектных звеньях" имеют отношение к генетике как таковой.

  > > 191.Одинизучастников
  >Переходное звено:
  >
  >http://cat4you.ru/wp-content/uploads/2/3/c/23c89a62ee8c99da7e0bd69caf3e1351.jpeg

  Эх... В районе, где мы с Ван Зайчиком гуляли, двое таких, и обе с нами были дружны. Одна, правда, старенькая, хворая, я ее что-то давно не видел - и, возможно, Ван Зайчику II уже не придется с ней дружеские связи налаживать. Но со второй, надеюсь, получится!

193. Одинизучастников 2021/12/24 14:27 [ответить]
  > > 192.Никитин Дмитрий
  >> > 191.Одинизучастников
  >>Переходное звено:
  >
  >Обычный домашний эльф


  так вот какие они на самом деле :((, а то эльфы, эльфы!

192. *Никитин Дмитрий 2021/12/24 14:01 [ответить]
  > > 191.Одинизучастников
  >Переходное звено:

  Обычный домашний эльф

191. Одинизучастников 2021/12/24 13:59 [ответить]
  Переходное звено:

  http://cat4you.ru/wp-content/uploads/2/3/c/23c89a62ee8c99da7e0bd69caf3e1351.jpeg

190. *Никитин Дмитрий 2021/12/24 13:37 [ответить]
  > > 189.Марибель
  >> > 188.Никитин Дмитрий
  >Надо полагать, шалайки, которыми Шереметьево хвастается.

  Имел в виду породы, связанные с Гебридскими островами
  Типа скайтерьероффф

Страниц (15): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Стоптанные Кирзачи-11 : другие произведения.

Комментарии: Здесь будет город-сад ()

Комментарии: Здесь будет город-сад
()