1. 2012/12/21 17:30
[ответить]
Кохом же, вроде, ночного референта у прокурора звали?
2. Колицу Фельш2012/12/21 17:34
[ответить]
>>1.Печальный Сурикат
>Кохом же, вроде, ночного референта у прокурора звали?
Одно другого не исключает
Ночью - референт у Умника
Днем - куратор у Мемо
Работал на две ставки (семья большая, денег не хватает) ))
3. (panchenko2002@list.ru) 2012/12/21 18:15
[ответить]
По мелочам: много очепяток, особенно в падежных окончаниях ("то, что этот тип казался слишком опасный", "недоеденное утром каша" и пр.). В дверь навстречу Маку и гвардейцам Мемо дал очередь из ручного пулемета, а не стрелял из пистолета: он вообще, похоже, там (как и при штурме башни) махнул на себя рукой и в эти минуты на полном серьезе играл роль отважного подпольщика - убьют так убьют. Так, кстати, часто бывает у по-настоящему смелых людей, которые волей судьбы оказываются провокаторами.
Ну а как АБС видели ситуацию с холостыми патронами - меня всегда удивляло: это "прокол", простительный для БН, но странный у АН. Холостые патроны не позволяют стрелять в автоматическом или даже полуавтоматическом режиме! Во всяк. случ., патроны "саракшского" оружейного уровня, который по ручному стрелковому оружию не превосходит синхронный ему земной (Излучение, танки-роботы и пр. - некие фант. наслоения на общий субстрат.) Т. е. выстрел сделал - и надо вручную передергивать затвор. При имитации расстрела это станет сразу понятно. Тамошние автоматы - это пистолет-пулеметы ("калибр тот же, но пуль будет больше"), ну так для них это тем более критично.
Впрочем, это тот момент, который надо принять как данность: раз уж он есть в первоисточнике.
4. Колицу Фельш2012/12/21 18:58
[ответить]
>>3.Панченко Григорий Константинович
> Т. е. выстрел сделал - и надо вручную передергивать затвор. При имитации расстрела это станет сразу понятно.
А, может, в этом и задумка АБС
Расстрел. После первого выстрела автомат глохнет, гвардеец в растерянности, рвет затвор, стреляет, опять глохнет
Мемо хватает Орди за руку и бежит
Мазила расстрельщик и некачественное оружие - у Мемо алиби
5. 2012/12/21 19:04
[ответить]
Прекрасная вещь! Респект автору!
6. (panchenko2002@list.ru) 2012/12/21 20:33
[ответить]
>>4.Колицу Фельш
>>>3.Панченко Григорий Константинович
>> Т. е. выстрел сделал - и надо вручную передергивать затвор. При имитации расстрела это станет сразу понятно.
>
>А, может, в этом и задумка АБС
>Расстрел. После первого выстрела автомат глохнет, гвардеец в растерянности, рвет затвор, стреляет, опять глохнет
Вряд ли. Скорее просто прокол. Стрелок и по отдаче, и по звуку выстрела поймет (даже Мак: он ведь не "чайник", уже тренировался со всеми), а Орди, стоящая рядом с Мемо - по вспышке (она принципиально иная). Впрочем, вообще не очень понятно, как там можно было побег обставить, чтобы он выглядел достоверно. Я полагал следующее: ротмистр сознательно рискнул жизнью Мемо, допуская, что Мак выполнит приказ - но надеясь, что тот сбежит с ними. То-то он в такой восторг пришел. А автомат - ну, может, там была предусмотрена задержка стрельбы на случай, если Мак, едва получив его в руки, вознамерится застрелить ротмистра. Расстреливаемым это бы не помогло (особенно - против Мака!), а вот Чачу успел бы взбунтовавшегося солдата застрелить (в этом случае ситуация как раз бы и была благоприятна для варианта "Мемо хватает Орди за руку и бежит", пока гвардейцы разбираются друг с другом). Опасно давать потенциальному дезертиру по-настоящему небоеспособный автомат: как раз наведет на подозрение! Что там потом, рожок никто не проверит?
Так что для меня объяснение БН насчет холостых патронов было как гром среди ясного неьа. Допускаю, что он, человек штатский, ошибся через столько десятилетий - а АН, разрабатывавший замысел (скорее всего), все видел именно так. как сказано выше.
>Мемо хватает Орди за руку и бежит
>
>Мазила расстрельщик и некачественное оружие - у Мемо алиби
От такого как Мак поди убеги! Тогда бы Чачу послал кого-то другого, кто в курсе и смог бы сознательно обыграть осечку - или разыграл в темную слабака, которого не жалко, чтобы Мемо, скажем, выхватил из задницы "просмотренное при обыске" шило и пырнул его под ребро.
7. Фома Неверующий2012/12/21 22:45
[ответить]
>>3.Панченко Григорий Константинович
> ...Холостые патроны не позволяют стрелять в автоматическом или даже полуавтоматическом режиме!
То есть вы хотите сказать, что при съёмке батальных сцен во всех фильмах о Второй мировой войне в автоматах у массовки были боевые патроны? Любопытно, а чем тогда были заряжены автоматные рожки с синей лентой в фильме "Крепкий орешек-2" (с красной лентой, понятно, боевыми)? Или это тоже "прокол" сценаристов?
8. (bbg2@yandex.ru) 2012/12/21 23:17
[ответить]
>>7.Фома Неверующий
>>>3.Панченко Григорий Константинович
>
>> ...Холостые патроны не позволяют стрелять в автоматическом или даже полуавтоматическом режиме!
>
>То есть вы хотите сказать
"То что вы называете учебными патронами, имеете ввиду холостые.
Для стрельбы очередью холостыми патронами используется специальная насадка на ствол. При ее наличии нельзя стрелять боевыми патронами."
"это действительно для автоматов с калибром 7.62 мм , у них при стрельбе холостыми ( учебными ) патронами - применяется специальная насадка на ствол ,
а в автоматах с калибром 5.45 мм в холостых ( учебных ) патронах установлены легкоплавкие пластиковые пули ...и насадка не применяется . и можно заряжать
в магазин любые патроны вперемешку ..."
9. (panchenko2002@list.ru) 2012/12/22 01:19
[ответить]
Да, вот именно. Добавлю, что если мне не изменяет память, расклад с пластиковыми пулями работает именно что при "штурмовом" патроне с обычной гильзой, но уменьшенным калибром. Т. е. с пистолетными патронами такие штуки не проходят.
Ну и при любом раскладе стрелок чувствует, какие у него патроны. Не говоря уж о том, что такой вот "бесконтактный" расстрел для Мемо окажется до такой степени чудесным спасением, после которого его просто невозможно счесть НЕ провокатором. Что-то там не продумано. Так что я предлагаю считать первоисточником ситуации ОО, а не комментарий БН: да, насчет Мемо он все верно помнит (это и по логике текста получается), а вот насчет патронов, возможно, не совсем правильно озвучил давние объяснения АН.
10. Фома Неверующий2012/12/22 02:01
[ответить]
>>9.Панченко Григорий Константинович
>Да, вот именно. Добавлю, что если мне не изменяет память, расклад с пластиковыми пулями работает именно что при "штурмовом" патроне с обычной гильзой, но уменьшенным калибром. Т. е. с пистолетными патронами такие штуки не проходят.
Зачем же полагаться только на свою память? Достаточно погуглить и найти, например, такое:
>>Холостые патроны не имеют поражающего элемента; дульце гильзы у них просто завальцовано (обжато звёздочкой) для предотвращения высыпания пороха, либо, в случае необходимости сохранения длины патрона для корректной работы АВТОМАТИКИ (выделено мною), пуля заменена на габаритную модель из легкоразрушаемого материала (обычно пластмассы).
Если этого достаточно для земного оружия, то ваши претензии к инопланетному, характеристики которого АБС нигде не выкладывали, мягко говоря, безосновательны.
>Ну и при любом раскладе стрелок чувствует, какие у него патроны.
Это ж, простите, каким образом чувствует? По весу? А если рожок или обойма неполные? Или по отдаче? Ну, допустим, на стрельбище этот нюанс можно уловить, но во время боя... Не напрасно ГГ в "Крепком орешке-2" понял, что стрелял холостыми, только тогда, когда узнал, что не только убитых, но и раненых с обеих сторон нет.