Студентов Анатолий : другие произведения.

Комментарии: Маргарита
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Студентов Анатолий (othernik@gmail.com)
  • Размещен: 29/10/2011, изменен: 09/12/2012. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • Аннотация:
    ....................................
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6)
    19:15 Маркова Н.Ф. "Пойми, все чужое - чужое," (2/1)
    18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1)
    16:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (30/11)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:36 "Форум: Трибуна люду" (995/22)
    20:36 "Форум: все за 12 часов" (359/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:41 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (300/21)
    20:40 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (268/59)
    20:37 Попаданец В. "Ошибка" (5/4)
    20:37 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (13/1)
    20:31 Дубровская Е.В. "Сила света и твоих слов" (1)
    20:31 Груша "Уездные страсти" (13/12)
    20:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (445/23)
    20:25 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (10/9)
    20:24 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (53/4)
    20:17 Измайлов К.И. "Космос на мели" (2/1)
    20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6)
    20:02 Мельник А.Ф. "Мои любимчики с Сиона..." (1)
    20:02 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
    20:02 Первый В. "Карманный артефакт" (5/4)
    20:00 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (374/5)
    19:59 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    19:53 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (92/14)
    19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1)
    19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13)
    19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    1. Блик 2011/10/29 00:45 [ответить]
      
      аплодирую
      
    2. *Цуммер Екатерина (katusha76@list.ru) 2011/10/29 01:15 [ответить]
      А вот я позволю себе попридираться.
      Стих отличный. Но где в нём Маргарита?
      Нет её, если в Мастере есть Мастер, то в Маргарите Маргариты нет, при всей красоте стиха, Марго не ухвачена.
      :((((((((((((((((((((((((((((((((
      А по технике стих здорово выполнен. Хотя меня сущает ударение в последнем слова "платок, который не подАли" получается по конструкции стиха а мне кажтся что ударение в этом случае должно быть не пОдали.
      Хотя не зная не уверена.
      Вобщем что тебе сказать Толя, не сердись, но это не Маргарита.
      
    3. Апраксин Р-Си Александр 2011/10/29 01:34 [ответить]
      А я , прочитав стих, однозначно понял, что речь о той, самой МАРГАРИТЕ идёт...Вчера , по стечению обстоятельств , посмотрел, с большими перемотками, залежавшийся на полках, фильм Юрия КАРРЫ- "Мастер и Маргарита" ( блестящий актерский состав: Гафт, Павлов, Филиппенко,Гармаш, Раков, Анастасия Вертинская,Ульянов, Никоненко,Куравлев, Бурляев, Акопян Амаяк......)))))
      Сцена бала- Ленин, Сталин,Ришелье,Гитлер.....
      Вот и понял,что, после перевоплощения..... теперь Маргарита-существо незримо присутствующее, в том знакомом ей мире...... Так вот (1:34)!!!
    4. *Цуммер Екатерина (katusha76@list.ru) 2011/10/29 02:44 [ответить]
      > > 3.Апраксин Р-Си Александр
      >А я , прочитав стих, однозначно понял, что речь о той, самой МАРГАРИТЕ идёт...
      
      http://zhurnal.lib.ru/editors/g/grafomanka/margarita-1.shtml
      
      
      Маргарита - это не влюблённая Джульетта, вы можете себе представить в устах Джульетты "верните мне моего любовника, Мастера!"
      
      Нет в ней сюсюкания Джульетты, "Ромео разве так зовут, глаза и руки губы грудь и плечи..." обожания своего Мастера как Бога у Маргариты нет.
      Она совершенно чётко понимает,что он такой же грешный человек как и она, он её любовник вот грубая реальность, он слабый человек, который отказывается от неё как только роман закончен, он болен, она всё это знает и понимает.
      В ней непокорность, невозможность влачить сытое и благополучное существование в достатке с мужем, но без любви. Она не мыслит себе то как она может вернуться после бала в этот дом уж лучше в ближайший пруд и утопиться, отчаяние и сила остаться верной тому чувству которое в ней.
      Она не превозносит его в ранг Бога, она любит его. Любит так что готова "Ах право, дъяволу бы я душу продала лишь бы найти его" и только после этого появляется перед ней Азазелло.Отчаянно и до самопожертвования принимая его таким каков он есть, отрекается от самой себя, терпит боль.
      Она любит.Сам автор говорит о ней "Ту которая так любила, и так страдала..."
      А вот Мастер, он не любит... Он позволяет ей его любить и принимает это.
      Не случайно когда решается их судьба, автор совершенно чётко разделяет их на него и её он не отправляет их куда-то вместе, он говорит "Он не заслужил света, он заслужил покой..." а она была оставлена с ним потому что для неё он и есть её рай, и без него её рая никогда не может быть, а он рая не заслужил.
      
      
      
    5. Апраксин Р-Си Александр 2011/10/29 02:57 [ответить]
      > > 4.Цуммер Екатерина
      >> > 3.Апраксин Р-Си Александр
      >>А я , прочитав стих, однозначно понял, что речь о той, самой МАРГАРИТЕ идёт...
      >http://zhurnal.lib.ru/editors/g/grafomanka/margarita-1.shtml
      ............
      >Не случайно когда..........., он говорит "Он не заслужил света, он заслужил покой..." а она была оставлена с ним потому что для неё он и есть её рай, и без него её рая никогда не может быть, а он рая не заслужил.
      В час позднейший, да такое сочинение прочитать)))))))5+ , да красной пастой)))))))ХХХХХРРРРРРАПППП)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      
    6. Апраксин Р-Си Александр 2011/10/29 02:59 [ответить]
      ТСССССС, Анатолия не разбудите........
    7. *Цуммер Екатерина (katusha76@list.ru) 2011/10/29 10:23 [ответить]
      > > 6.Апраксин Р-Си Александр
      >ТСССССС, Анатолия не разбудите........
      
      
      :) Я как раз и хочу разбудить его.
      У него есть мастерство написать Марго, но не написал он её.
      Я так понимаю что у Анатолия нет задачи рассказать этот раман только в стихах, зарифмовать если есть желание можно и телефонный справочник.
      Незачем рассказывать то что Булгаков уже написал, лучше чем он не расскажешь.
      Наверное автор хотел рассказать своё понимание романа, отношение к героям, ярко и ёмко в стихолтворной форме отразить то, что делает этот роман бессмертным.
      Поэтому и говорю в Мастере - да а вот в Маргарите - нет.
      Не удалось. Есть хорошая рифма и яркие образы, а отношения к герою его понимания её характера нет.
      А я хочу чтобы было!!! Он может.
      :))))))))))))
      
    8.Удалено написавшим. 2011/10/29 11:19
    9. Седьмой Элемент 2011/10/29 13:09 [ответить]
      
      Если "Мастер" написан мастеромпера, то "Маргарита" поспешила появиться на свет - из-под пера человека.......
      Прочтение образа Мастера - глубоко, удивительно, неоднозначно! Прочтение образа Маргариты - гораздо банальней, несмотря на все тайные смыслы. За образами стихотворения - какая-то скрытая обида автора на женщин, что неизбежно прорывается в тексте. А на самом деле образ Маргариты у Булгакова не менее сложен и многопланов, чем образ Мастера. Задумайтесь над этим, Анатолий!
      Нет, вы, разумеется, имеете полное право, как автор, как человек, увидеть и передать всё по-своему - тут я и спорить не буду! Но стихотворение о Маргарите в результате выглядит намного слабее (не технически - эмоционально), чем стихотворение о Мастере.
      Удач вам творческих, Анатолий! Храни вас Бог!
    10. *Фост Ольга 2011/10/29 13:53 [ответить]
      Здравствуйте, Анатолий!
      И мне думалось, что один из ключей к пониманию столь же трагического, как и образ Мастера, образа Маргариты - тот самый платок. И неразрывно связанный с ним эпизод прощения Фриды. Ведь, по сути, Маргарита пожертвовала тогда собой, своей возможностью спасти возлюбленного ради незнакомой ей женщины, чья история "просто" задела её чуткое сердце... именно такая женщина, с таким ранимым, отзывчивым и жертвенным сердцем, такая вот бессонная звезда и могла разделить с Мастером все невзгоды и радости назначенного гению пути. Похоже, ей бывает и одиноко, и трудно, но она всё равно на этом пути, и не свернёт. Будет светить, посверкивая кожей из антрацитовой тьмы небесной.
      Образ Москвы выразителен. Вневременной такой.
      Про любовь - ёмко: под уздцы её не возьмёшь, она сама придёт и покорится тому, кто этого достоин. Это и вечно, и банально ("но так же будут приставать к любой из незнакомых женщин"), однако от того не менее прекрасно. Так понимаю.
      Спасибо, Анатолий, за подаренные мысли и сопереживание героям. И Бог Вам в помощь во всём.
      С уважением,
      Ольга
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"