Комментарии: До и после Победы. Книга 1. Начало. Часть 2

Суханов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: До и после Победы. Книга 1. Начало. Часть 2
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/09/2017, изменен: 18/11/2017. 776k. Статистика.

Аннотация:
Основная часть экс-главы 17 - с/х, налоги, боевые действия РККА в июне-июле АИ-1941, местная промышленность.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Суханов С.В. 01:52 "Что нового" (3/2) 13/04 "До и после Победы. Книга 4. " (30) 13/02 "До и после Победы. Книга 4. " (101) 06/12 "До и после Победы. Книга 4. " (39) 16/07 "До и после Победы. Книга 4. " (8) 04/07 "До и после Победы. Книга 3. " (58) 16/10 "До и после Победы. Книга 4. " (145) 02/08 "До и после Победы. Книга 1. " (27) 18/07 "До и после Победы. Книга 1. " (618) 21/04 "До и после Победы. Книга 4. " (339) 07/01 "До и после Победы. Книга 3. " (222) 16/11 "До и после Победы. Книга 4. " (2) 15/11 "До и после Победы. Книга 4. " (322) 07/07 "До и после Победы. Книга 3. " (883) 24/01 "До и после Победы. Книга 3. " (87) 14/01 "До и после Победы. Книга 3. " (24) 20/04 "До и после Победы. Книга 3. " (2) 14/04 "До и после Победы. Книга 2. " (185) 12/04 "До и после Победы. Книга 1. " (21)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:23 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

27. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2021/08/02 18:38 [ответить]
  > > 26.Один из них
  >везёт тем, у кого сентябрь по количеству осадков уступает августу, а тем более, июлю!

  Да, белорусы хорошо устроились )). В Минске осадки 89 68 60 мм Июль Авг. Сен. соответственно. Впрочем, Москва почти то же самое - 85 82 68.

26. Один из них 2021/08/02 11:40 [ответить]
везёт тем, у кого сентябрь по количеству осадков уступает августу, а тем более, июлю!

25. BARBARA 2021/06/22 16:40 [ответить]
  > > 22.Jiko
  >Скажите, кто читал, там дальше еще что-нибудь художественное будет? Или уже только "Колхозное строительство для чайников"?

  Эту часть 2/3 пролистала...бывает ))

24. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2021/05/12 10:03 [ответить]
  > > 22.Jiko
  >Скажите, кто читал, там дальше еще что-нибудь художественное будет? Или уже только "Колхозное строительство для чайников"?

  Я читал. Ничего художественного дальше не будет - сплошное строительство. Автор вообще начнет кусками цитировать постановления правительства. Жуть, да ?

22. Jiko 2021/05/12 00:35 [ответить]
Скажите, кто читал, там дальше еще что-нибудь художественное будет? Или уже только "Колхозное строительство для чайников"?

21. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/07/12 17:08 [ответить]
  > > 20.groks
  >> > 19.Суханов Сергей Владимирович
  >>А про что он еще может думать после всего что он сделал ))) ?
  >Так может стоило как-то поаккуратнее?

  ГГ - ни разу не подготовленный к политике обычный человек, лепит как умеет ))

  >>А после войны сколько всех выводили ? Ленинградское дело, Дело Авиаторов, Дело генералов, дело врачей и сколько там еще дел - под конец и самого Берию собирались вывести - так что блин "покой нам только снится" ))).
  >Подковёрщины никто не отменял. А подковёрщина в спецслужбах решается привычным спецслужбам способом. Это понятно. Но вот по ленинградскому, читал где-то, что они там раскол готовили и чуть ли не отделение от СССР.

  Очень сомнительно. Страна только что победила фашистов - то есть народ видит что в сплоченности - его сила - кто будет поддерживать сепаратистов ? Они это и сами понимали - не дураки все-таки были. То есть написать-то - да, могут что угодно, а что там было на самом деле - имхо, скорее всего обычная война группировок - старых и новых. Старые победили - вытащили на свет набранный за предыдущие годы компромат, типа до того все было нормально, так как те не лезли в верха - и завалили молодых конкурентов.

  >>В том-то и дело что обвинения будут не совсем и бредовые.
  >Я не о том. Просто могли прикрывать бредовыми обвинениями, очень неприглядные дела.

  И в случае с ГГ бредовость и неприглядность во многом совпадают )))

  >>Мельком проскакивает и про обмен данными, технологиями, и совместные научные разработки, и планирование военных операций - но да, до персоналий и конкретных разговоров пока руки не доходят - считаю что пока трогать не будут.
  >В тылу у немцев освобождена огромная территория, там действует уже чуть ли не армия и на них никто не обращает особо внимания? Не верю!(с)

  Внимание обращать обращают, но менять пока ничего не будут - любой союзник лучше фашистов, тем более что пока его не достать. Аналогия - сотрудничество с ОУНовцами в середине войны. А ГГ гораздо приемлемее ОУНовцев.

  >>Для своего окружения ГГ как раз запустил легенду что он не просто так тут бегает ))). На уровне слухов, без подтверждений конкретикой - но все-таки. Ну и при внешних контактах на среднем и не очень уровне некими бумажками можно потрясти - ну и что что поддельные - кто проверит-то "вот прям щас" )) ?
  >А на вызов в Москву он как отреагирует? Прилетит самолёт и вылезший из кабины представитель ГКО скажет при всём народе, что ГГ вызывают в Кремль, допустим для награждения(это мягкий вариант, а жёсткий-для получения инструкций), а он пока на замену прибыл.

  Гыгыгы )))

  - Странно ... - скажет ГГ - только позавчера с товарищем Сталиным обсуждали совсем другое ... Вы, товарищ представитель ГКО, пока отдохните, а мы пока проясним ситуацию - где-то возникла недоработка, которую надо исправить. Как только товарищ Сталин освободится, он прояснит ситуацию.
  И своим:
  - Товарищей разместить в комнате для отдыха, обеспечить тишину и уют, наручники пока не надевать, первый предупредительный - в ногу, а не в голову.

  - собсно и все - окружающим дал понять что со Сталиным есть прямая связь и идет обсуждение планов (а есть или нет, идет или не идет - кто проверит )) ?), плюс - намеки на попытку перехвата управления диверсантами.

  >Да даже просто пусть передаст командование замам, штабистам. Как будет воспринят отказ окружающими?

  Так и будет воспринят - "что-то странное, но нас не касается".

  >Да вот даже нежелание идти на заранее провальный штурм Минска, чтобы облегчить положение РККА, точно будет воспринято окружающими положительно?

  Конечно отрицательно - я несколько раз отмечал что народ рвался в наступление и ворчал, ГГ поэтому раньше начал выходить на большую дорогу недосформированными мобильными группами с бронетехникой и вообще приходилось потакать таким настроениям, но - с оглядкой на текущие возможности.

  >У бойцов нет знания будущего, они не знают, что и без их вмешательства СССР победит. Эйфория от пропагандистского "Малой кровью и на чужой территории" уже должна смениться на противоположное настроение. Может и слишком даже противоположное. Мысли о предательстве части верхушки РККА приходят просто автоматически. От сравнения предвоенной пропаганды с реальностью. "Или нам врали, что всё так хорошо. А если было хорошо, то отчего же такая задница?"

  А ГГ и наводит тень на плетень фразочками наподобие "- А вот мы и будем выяснять у местных командиров - почему нападение для них было таким внезапным." - снова - работа на тему "он тут не просто так, а от самых верхов".

  >На Востоке вообще их товарищей убивают сейчас. Родственников убивают, ведь не все бойцы из Белоруссии. На немецкий "орднунг" они уже насмотрелись, в плену побывали. Надо довести солдат до нервных срывов?

  Потому ГГ и организует множество мелких операций, ввел показатели убитых фрицев - сколько убили с нарастающим итогом и ежедневным обновлением.

  >>Тут вопрос не в плоскости "надо - не надо" - просто ГГ привык именно к таким словам - вот и говорил именно так - ну не Штрилиц он ни разу )
  >Т.е. головой он думать отказывается. Просто по привычке молотит. Не серьёзно.

  У ГГ помимо этого куча других забот, причем гораздо более важных. Он не проходил спецподготовки чтобы контролировать еще и свою речь и мелкую моторику - уже по ходу дела осваивал актерское мастерство - тогда стало попроще, но до того - да, успел намолоть изрядно. Так что для выправления ситуации потом пришлось распространять разные слухи:

   - Семен Трофимович, а вот объясни все-таки - что это за люди ?
   - Кто именно ?
   - Ну вот под чьим началом мы сейчас служим.
   - Что именно тебе объяснить ?
   - Ну ... все как-то странно ...
   - Что именно ?
   - Ну те же ... белогвардейские словечки ...
   - Это какие-же ?
   - 'Виноват', например. Так же говорили в царской армии.
   - А, это ... Да работали в заграничной разведке, вот и привыкли, когда общались с недобитыми беляками. Ну, точно-то я не знаю, но мужики так говорят.
   - А вдруг и правда белогвардейцы ?
   - Да ну, брось ты. Будут белогвардейцы печатать боевые листки с призывами всемерно защитить достижения нашей социалистической родины ? Будут призывать стоять на страже коммунизма ? Ну .. ?
   - Ну не знаю ... может, это они так маскируются, а сами - белогвардейцы, ну или может троцкисты какие.
   - Знаешь, Вась, мне тут порассказывали, как они с немцами воевали, что тут было вначале. Так что я - с ними, у меня еще должок к немцам ох какой. А ты, если хочешь, можешь идти на восток - предлагали же, кто хочет - снабдят и пайком на пять суток, и патронов дадут. Что не пошел-то ?
   - Так говорили же, что идти более ста километров, да по местности, заполненной немцами ...

  >>Сердцу не прикажешь )). Да и без таких подробностей нет полной картины (прежде всего у меня самого) - какие есть возможности и ограничения. Вот и копал в глубь и в ширь.
  >Понятно что написать такое без представления о происходящем невозможно. Но читать то каково?!

  Да, сочувствую ))).

20. groks 2019/07/12 13:45 [ответить]
  > > 19.Суханов Сергей Владимирович
  >А про что он еще может думать после всего что он сделал ))) ?
  Так может стоило как-то поаккуратнее?
  >А после войны сколько всех выводили ? Ленинградское дело, Дело Авиаторов, Дело генералов, дело врачей и сколько там еще дел - под конец и самого Берию собирались вывести - так что блин "покой нам только снится" ))).
  Подковёрщины никто не отменял. А подковёрщина в спецслужбах решается привычным спецслужбам способом. Это понятно. Но вот по ленинградскому, читал где-то, что они там раскол готовили и чуть ли не отделение от СССР.
  >В том-то и дело что обвинения будут не совсем и бредовые.
  Я не о том. Просто могли прикрывать бредовыми обвинениями, очень неприглядные дела.
  >Мельком проскакивает и про обмен данными, технологиями, и совместные научные разработки, и планирование военных операций - но да, до персоналий и конкретных разговоров пока руки не доходят - считаю что пока трогать не будут.
  В тылу у немцев освобождена огромная территория, там действует уже чуть ли не армия и на них никто не обращает особо внимания? Не верю!(с)
  >Про ГГ было где-то что его и наградили, и звание полковника подтвердили, он переживает за своих подчиненных - те ничего не получают ну или меньше чем должно. Поэтому приходится придумывать что-то свое, на уровне республики.
  Я пока в третьей - ещё не наградили и не подтвердили. И уже это делать поздновато.
  >Для своего окружения ГГ как раз запустил легенду что он не просто так тут бегает ))). На уровне слухов, без подтверждений конкретикой - но все-таки. Ну и при внешних контактах на среднем и не очень уровне некими бумажками можно потрясти - ну и что что поддельные - кто проверит-то "вот прям щас" )) ?
  А на вызов в Москву он как отреагирует? Прилетит самолёт и вылезший из кабины представитель ГКО скажет при всём народе, что ГГ вызывают в Кремль, допустим для награждения(это мягкий вариант, а жёсткий-для получения инструкций), а он пока на замену прибыл. Да даже просто пусть передаст командование замам, штабистам. Как будет воспринят отказ окружающими? Да вот даже нежелание идти на заранее провальный штурм Минска, чтобы облегчить положение РККА, точно будет воспринято окружающими положительно? У бойцов нет знания будущего, они не знают, что и без их вмешательства СССР победит. Эйфория от пропагандистского "Малой кровью и на чужой территории" уже должна смениться на противоположное настроение. Может и слишком даже противоположное. Мысли о предательстве части верхушки РККА приходят просто автоматически. От сравнения предвоенной пропаганды с реальностью. "Или нам врали, что всё так хорошо. А если было хорошо, то отчего же такая задница?"
  На Востоке вообще их товарищей убивают сейчас. Родственников убивают, ведь не все бойцы из Белоруссии. На немецкий "орднунг" они уже насмотрелись, в плену побывали. Надо довести солдат до нервных срывов?
  >Тут вопрос не в плоскости "надо - не надо" - просто ГГ привык именно к таким словам - вот и говорил именно так - ну не Штрилиц он ни разу )
  Т.е. головой он думать отказывается. Просто по привычке молотит. Не серьёзно.
  >Сердцу не прикажешь )). Да и без таких подробностей нет полной картины (прежде всего у меня самого) - какие есть возможности и ограничения. Вот и копал в глубь и в ширь.
  Понятно что написать такое без представления о происходящем невозможно. Но читать то каково?!

19. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/07/10 20:12 [ответить]
  > > 18.groks
  >Вообще действительно - постоянно ГГ про практически неизбежный его расстрел думает.

  А про что он еще может думать после всего что он сделал ))) ?

  >Выбивателей показаний о работе на португальскую разведку уже вывел Лаврентий Павлович.

  А после войны сколько всех выводили ? Ленинградское дело, Дело Авиаторов, Дело генералов, дело врачей и сколько там еще дел - под конец и самого Берию собирались вывести - так что блин "покой нам только снится" ))).

  >Ну там был и ещё некоторый смысл, во вроде как бредовых обвинениях, но это надо отдельно писать.

  В том-то и дело что обвинения будут не совсем и бредовые. Тут и заигрывания с националистами, и великорусский шовинизм, и потакание кулакам и частнособственническим элементам, и партийные игры, и выборы в советы по быстросляпанным общественным организациям - это если не учитывать еще и поддельную в/ч - наберется на десять лет расстрела ))

  >Вообще взаимодействия с руководством СССР нет напрочь, что нереально, при таком масштабе событий.

  Мельком проскакивает и про обмен данными, технологиями, и совместные научные разработки, и планирование военных операций - но да, до персоналий и конкретных разговоров пока руки не доходят - считаю что пока трогать не будут.

  > Вот упоминаемое в 3 кажется части, отсутствие наград СССР, работает в ненужную сторону. Удобнее всего было бы подтвердить ГГ звание и наградить.

  Про ГГ было где-то что его и наградили, и звание полковника подтвердили, он переживает за своих подчиненных - те ничего не получают ну или меньше чем должно. Поэтому приходится придумывать что-то свое, на уровне республики.

  > Чтоб такой перспективный партизан не натворил, того что он в третьей и натворил. Даже более того, опираясь на легенду ГГ, втюхать ему звание не армейское, а НКВД. Просто присвоив ему внеочередное за успехи. Что уже в нескольких АИ и было сделано. Очень хороший ход. Всем всё становится понятно в окружении ГГ и сам он уже не "вольный стрелок".

  Для своего окружения ГГ как раз запустил легенду что он не просто так тут бегает ))). На уровне слухов, без подтверждений конкретикой - но все-таки. Ну и при внешних контактах на среднем и не очень уровне некими бумажками можно потрясти - ну и что что поддельные - кто проверит-то "вот прям щас" )) ?

  >Ну и уж раз начал писать тут, то тут и допишу. Старорежимные "есть", "так точно", ... безусловно полезны, но вводить надо постепенно, объясняя смысл, а не просто по произволу. Это будет воспринято как противопоставление РККА и вообще СССР. Оно надо?

  Тут вопрос не в плоскости "надо - не надо" - просто ГГ привык именно к таким словам - вот и говорил именно так - ну не Штрилиц он ни разу ))

  >P.S. Восхищён заклёпкометрией! В широком смысле. Сколько надо было материала перелопатить. Большую часть второй поэтому пролистывал. Это может быть интересно мемуаристам, историкам ВОВ, но обычному читателю не только не нужно, но и будет раздражать.

  Сердцу не прикажешь )). Да и без таких подробностей нет полной картины (прежде всего у меня самого) - какие есть возможности и ограничения. Вот и копал в глубь и в ширь.

18. groks 2019/07/10 19:30 [ответить]
  Вообще действительно - постоянно ГГ про практически неизбежный его расстрел думает. Выбивателей показаний о работе на португальскую разведку уже вывел Лаврентий Павлович. Ну там был и ещё некоторый смысл, во вроде как бредовых обвинениях, но это надо отдельно писать.
  Вообще взаимодействия с руководством СССР нет напрочь, что нереально, при таком масштабе событий. Вот упоминаемое в 3 кажется части, отсутствие наград СССР, работает в ненужную сторону. Удобнее всего было бы подтвердить ГГ звание и наградить. Чтоб такой перспективный партизан не натворил, того что он в третьей и натворил. Даже более того, опираясь на легенду ГГ, втюхать ему звание не армейское, а НКВД. Просто присвоив ему внеочередное за успехи. Что уже в нескольких АИ и было сделано. Очень хороший ход. Всем всё становится понятно в окружении ГГ и сам он уже не "вольный стрелок".
  Ну и уж раз начал писать тут, то тут и допишу. Старорежимные "есть", "так точно", ... безусловно полезны, но вводить надо постепенно, объясняя смысл, а не просто по произволу. Это будет воспринято как противопоставление РККА и вообще СССР. Оно надо?
  P.S. Восхищён заклёпкометрией! В широком смысле. Сколько надо было материала перелопатить. Большую часть второй поэтому пролистывал. Это может быть интересно мемуаристам, историкам ВОВ, но обычному читателю не только не нужно, но и будет раздражать.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Суханов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: До и после Победы. Книга 1. Начало. Часть 2 ()

Комментарии: До и после Победы. Книга 1. Начало. Часть 2
()