Суханов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: До и после Победы. Книга 3. Перелом. Часть 1
 (Оценка:6.99*308,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru)
  • Размещен: 29/05/2016, изменен: 20/04/2019. 629k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Русские долго запрягают, но быстро едут ? Ну так "Поехали !".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    13:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17)
    13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 23
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101)
    12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Суханов С.В.
    01:52 "Что нового" (3/2)
    13/04 "До и после Победы. Книга 4. " (30)
    13/02 "До и после Победы. Книга 4. " (101)
    06/12 "До и после Победы. Книга 4. " (39)
    16/07 "До и после Победы. Книга 4. " (8)
    04/07 "До и после Победы. Книга 3. " (58)
    16/10 "До и после Победы. Книга 4. " (145)
    02/08 "До и после Победы. Книга 1. " (27)
    18/07 "До и после Победы. Книга 1. " (618)
    21/04 "До и после Победы. Книга 4. " (339)
    07/01 "До и после Победы. Книга 3. " (222)
    16/11 "До и после Победы. Книга 4. " (2)
    15/11 "До и после Победы. Книга 4. " (322)
    07/07 "До и после Победы. Книга 3. " (883)
    24/01 "До и после Победы. Книга 3. " (87)
    14/01 "До и после Победы. Книга 3. " (24)
    20/04 "До и после Победы. Книга 3. " (2)
    14/04 "До и после Победы. Книга 2. " (185)
    12/04 "До и после Победы. Книга 1. " (21)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:42 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11)
    13:39 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (5/4)
    13:38 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (7/6)
    13:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11)
    13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    13:32 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (2/1)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17)
    13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)
    13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)
    13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1)
    13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1)
    13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    713. Макаров П.А. 2018/02/14 16:48 [ответить]
      Идейки:
      - ЗУР о 2 ступенях (+ стартовые бустера). На 1-й летим в режиме КР, не слишком быстро - но далеко. Вторая ступень - "боевая". Вроде израильтяне недавно что-то подобное делали.
      - Авиация: напомню о "шайбах" на концах крыльев. Средство от образования вихрей.
      - ОД(А)Б будут? Там непросто с системой подрыва, правда - но вдруг...
      - Пахать на танках это круто, конечно, и вообще маневр ресурсами, но нельзя ли для селян родить, при наличии материалов, что-то вроде хоть локомобиля? Встречал упоминание - вроде бы можно даже пахать плугом на тросе, наматываемом на лебедку. Локомобиль стоит на краю поля - износ ходовой уже меньше, и ее воздействие на поле.
      
    712. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/02/12 22:40 [ответить]
      > > 710.Камов Вл.С.
      >> подпрогаммы.
      >
      >подпрогРаммы.
      
      Ага, спасибо, поправлю.
      
    711. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/02/12 22:20 [ответить]
      > > 709.opa__
      >> > 708.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 706.opa__
      >>Не "пропустил", а "еще не дошел" ;).
      >> пока все еще на начальных этапах.
      >
      >Ну, будем надеяться.
      >Вот вам парочка идей:
      >https://geektimes.ru/post/298083/
      
      А, да )). Там в коментах есть ссылка еще на один пример:
      https://geektimes.ru/post/256800/
      а там в коментах - вообще феерия:
      https://www.youtube.com/watch?v=Gr8TAS4y5Eo - на реле
      https://www.youtube.com/watch?v=HDJVj2OaHqI
      https://www.youtube.com/watch?v=GcDshWmhF4A - сумматор на деревяшках )))
      
      Вот кстати - самодельные транзисторы:
      https://www.youtube.com/watch?v=w_znRopGtbE
      https://www.youtube.com/watch?v=s1MCi7FliVY
    710. Камов Вл.С. (vlkamov@yandex.ru) 2018/02/12 17:40 [ответить]
      > подпрогаммы.
      
      подпрогРаммы.
    709. opa__ 2018/02/12 12:20 [ответить]
      > > 708.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 706.opa__
      
      >Не "пропустил", а "еще не дошел" ;).
      > пока все еще на начальных этапах.
      
      Ну, будем надеяться.
      Вот вам парочка идей:
      https://geektimes.ru/post/298083/
    708. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/02/11 14:34 [ответить]
      > > 706.opa__
      > ...
      >Мне же,например,ацки наравится идея двигать блоки чипа по кристаллу в зависимости от дефектов. Мне дико интересно, как автор собирается совмещать слои. Мне дико жаль, что автор практически пропустил тему цифровой ВТ.
      
      Не "пропустил", а "еще не дошел" ;). Ну, "как следует" не дошел - понемногу-то было и раньше, да сейчас вот пара выкладок по этой теме - просто пока все еще на начальных этапах.
      
      
      
    707. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/02/11 14:17 [ответить]
      > > 705.Алексей
      >Читать становиться не интересно слишком МНОГО технических описаний.
      
      А когда их было мало ))) ? Без технических достижений нет Победы, поэтому в книге идет чересполосица - то бои-политика, то техника-наука.
    706. opa__ 2018/02/11 12:15 [ответить]
      > > 705.Алексей
      >Читать становиться не интересно слишком МНОГО технических описаний.
      Алексей, если вам не нравится книга, лучше ее вообще не читать, не комментировать, а смотреть голивудские боевички: там технических подробностей вообще нет, но зато смачно взрываются вертолеты!
      
      Мне же,например,ацки наравится идея двигать блоки чипа по кристаллу в зависимости от дефектов. Мне дико интересно, как автор собирается совмещать слои. Мне дико жаль, что автор практически пропустил тему цифровой ВТ. Ибо из альтернатив -- только Дмитриев, но его ГГ исповедывает отвратительную мораль.
    705. Алексей 2018/02/11 10:08 [ответить]
      Читать становиться не интересно слишком МНОГО технических описаний.
    704. Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/01/25 18:08 [ответить]
      > > 703.Макаров П.А.
      >"Шестым чувством гироскопов" - я извиняюсь, а разве по гравитации и инерции - не 5-е?
      
      Это я их очеловечил ))
    703. Макаров П.А. 2018/01/25 16:46 [ответить]
      "Шестым чувством гироскопов" - я извиняюсь, а разве по гравитации и инерции - не 5-е?
    702. Буквоед 2018/01/25 03:57 [ответить]
      > > 697.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 695.opa__
      >>Во Вьетнаме вообще стреляло в бою менее 30%.
      >
      >Это еще и неплохой результат, учитывая, что там хватало рейдовых действий в джунглях - то есть со стрельбой в упор.
      >
      Видел упоминание "jungle mix" - смеси картечи с дробью (чтобы на совсем малых расстояниях пальнуть куда попало и все-таки задеть, а чуть дальше - все же повернуть ружжо примерно в сторону цели и достать картечью).
      
      >Можно пойти еще дальше - игрок думает, что играет в Angry Birds, а на самом деле управляет автоматическим минометом в какой-нибудь горячей точке.
      
      Было лет 30 назад - Orson Scott Card "Ender's Game" (в свое время была чуть ли не культовая книга).
      
    701. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/01/23 22:46 [ответить]
      > > 700.Макаров П.А.
      >> > 699.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 696.Макаров П.А.
      >>Перешлифовка пластин протяжки ? Их потом могут устанавливать на нужную высоту винтами, клиньями, подкладками - зависит от конструкции протяжки.
      >
      >Ога, перешлифовка. С переходом от режущих к запасным. Вот не видал я настраиваемых протяжек на калибры 9 мм и менее. Могу ошибаться - но не видал.
      
      Дык я тоже могу ошибаться ))). Про настраиваемые протяжки вычитал как раз в книге по производству стрелкового оружия (вроде бы), но быстро не найду - они в основном в формате djvu.
      
    700. Макаров П.А. 2018/01/22 22:53 [ответить]
      > > 699.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 696.Макаров П.А.
      >Перешлифовка пластин протяжки ? Их потом могут устанавливать на нужную высоту винтами, клиньями, подкладками - зависит от конструкции протяжки.
      
      Ога, перешлифовка. С переходом от режущих к запасным. Вот не видал я настраиваемых протяжек на калибры 9 мм и менее. Могу ошибаться - но не видал.
      
    699. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/01/22 22:35 [ответить]
      > > 696.Макаров П.А.
      >Кст., был несколько удивлен описанием технологии протяжки стволов индивидуального оружия. По жизни был уверен, что там нет мех.настройки, сплошная перешлифовка. Ну, если говорить именно о протяжке группы пазов.
      
      Перешлифовка пластин протяжки ? Их потом могут устанавливать на нужную высоту винтами, клиньями, подкладками - зависит от конструкции протяжки.
    698. Макаров П.А. 2018/01/22 21:01 [ответить]
      Чет пробило не немцев... босс сказывается, что ли?
      Попаданец из параллели. Мож, даже внедренец. От НСХ Симонова.
      
      Сегодня Михелю Лембергу было легко, как никогда прежде.
      Он и раньше-то числился неплохим пилотом-штурмовиком, очень неплохим - вполне и от истребителей мог отстреляться... какое-то время. А попробуйте хоть уйти на не больно скоростной, винтовой машине от стремительных и юрких сталинских - ну, хрущевских - соколов. Хоть вот так, на учениях, когда без боевых даже 1:100, когда просто и обязательно - по нулям, сплошь холостые. Практика у ребят серьезная - а очку, простите, не прикажешь: велено ему играть от проходяших мимо трасс - будет играть.
      - Тэ-четыре - аэростат в квадрате... подавить!
      Ну и наплевать, ну и к черту. Велено подавить - будем давить, как приказано. Опасно? Так уж немцу ли привыкать к опасности? В атаке? Тем более - немцу алтайскому? Как бабка говорила - "смертию смерть поправ"? А тут еще учения, вдобавок...
      - Тэ-четыре, принять ниже! Впереди - зона...
      Чего там зона - принять не успел. Короткое и очень странное скольжение сквозь облако - и вновь впереди родные советские леса и поля. Какие-то не такие - гор вокруг не видно... а это что еще на хрен за родственнички?
      Так-то он родичей вполне уважал. Несли, в меру своего понимания, орднунг унд дисципляйн всяким диким литовцам. Донесли до китайцев, да потом у русских император оказался недостаточно немцем - и "обломись". Но вот чего бы в жизни не хотелось увидеть - так это "крылья черные", тевтонской раскраски кресты. Отец, оттянувший в саперах Вторую, говорил просто - увидишь - относись, как к англичанам. Прадед, Вильям МакЧто-то-обо-что-то - кивал с портрета на фоне шотландских гор...
      То есть так-то он парнем был незлобивым, даже спокойным. Обычно. Просто очень не любил пролетов всяких... китайцев - над родным селом. Нервничал от этого.
      - 9-52, 9-53, как слышите меня?
      - 9-51 9-52-му, слышу нормально. Вижу уродов на 2 часа. Прошу разрешения доставить их в палату для душевнобольных. Или меня. Кресты - нервируют. Замполит, небось, капсулы вместо спирта обсасывает.
      - Обоим, 9-52, 9-53, план атаки - с восьми тысяч. По завершении атаки - связь с погранцами. Доложить о приеме.
      - Есть.
      - Есть.
      Да еще бы не "есть". То, что плыло сейчас на напоминающем планшет фоне ниже - именно напоминало. Девятки бомбардировщиков, тройки истребителей - без радиоподавления, без ИК-помех - мечту отца О ТОМ, ЧТОБ ВСТРЕТИТЬ ПРАВИЛЬНО. ТОГДА.
      Он свалился на крыло, готовя пушки, предупредил ведомых - там что-то зашевелилось.
      - Г-Г-Г-Х!!! - очередь 23-мм пушки сложно описать словами. Особенно - с пикирующего "автора", когда лишь на рефлексах земля становится снова небом.
      Еще два ублюдка пытались зайти на какой-то аэродром, сверкая ворованными (эти - бл... - немцы??? это мясо для наших мечей!) крестами - он сделал их, как стоячих.
      -Капитан, мы над Ровно. Я определился... Капитан?
      - Савельев, Савельев, слышишь меня?
      - Лемберг, принимаю четко.
      - Савельев, все небо в фащистских крестах. Видимо, начали атаку обычными средствами перед ядерной. Держим связь, парни!
      - И-и-Эх, блин, однова... а, не, живем. А это точно ядерная?
      - Ребята, вам не насрать ли? Там три-по-девять бомберв, а мы - штурмовики. Кому жизнь не мила - ЗА МНОЙ!!!
      Так бы и да, побитых парней вытаскивали из болот - словно они умышленно туда валились. Половину б, наверняка, расстреляли. Только Михель к тому времени уже сидел в "высоком" КП и безо всякой охраны отвечал на вопросы вроде "да что Вы говорите? Какой год?"
      
      
    697. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/01/22 20:52 [ответить]
      > > 695.opa__
      >прелесть-то какая!:
      >Существует один интересный факт, который редко озвучивается в СМИ, однако военным он известен. Его можно сформулировать просто: в условиях огневого боя солдат не может прицелиться и выстрелить. Это касается как минимум 3/4 военнослужащих, скорее всего, и больше. Чаще всего человек просто стреляет не целясь, наставляя оружие примерно в сторону цели.
      
      Да, автоматы рулят )). В Сирии зачастую вообще наставляют "в направлении врага" - поднимет автомат над головой, высадит рожок - и доволен.
      
      >Угол, под которым держится оружие, определяется его формой; для каждого типа оружия этот угол немного отличается; след. в огневом бою есть определенная опасная куда 'все стреляют'.
      
      Возможно, это было справедливо для эпохи сомкнутых строев и стрельбы залпом - сейчас много внимания уделяется как раз распределению секторов стрельбы, чтобы противнику было "везде опасно".
      
      >Известно это было примерно с эпохи после Наполеоновских войн, т.е. сразу с зарождением военного дела как научной дисциплины, что само по себе намекает на очевидность факта. При этом относительно холодного оружия никогда подобных проблем зафиксировано не было.
      
      Мне не раз встречались сведения, как небольшая группа всадников разгоняла толпы крестьян или ополченцев - то есть с холодным оружием тоже надо иметь смелость выступить против противника.
      
      > Потрясенный боем человек, утрачивает почти всякую способность управлять своим ружьем. Только исключительные стрелки - люди беззаветной храбрости, огромной силы воли - в состоянии проделать страшно трудный в боевой атмосфере прием прицеливания. Вся остальная масса стреляющих выпускает лишь выстрелы, совершенно не заботясь о прицеливании и о постановке прицела. Ружье вскидывается в плечо, укрепляется в наиболее удобном положении и немедленно дергается за спуск. Потребность принимать наиболее удобное положение и держать вещь наивыгоднейшим образом относится к разряду потребностей инстинктивных, с особенной силой выступающих тогда, когда сознание и воля подавлены...
      >
      > Волоцкой Н.В. (1842-1905), по результатам австро-прусской, франко-прусской и русско-турецкой 1877-78 войн
      
      Тут неизвестно про какой вид боя он писал - атаку или оборону - судя по "Ружье вскидывается в плечо" - про атаку. Там однозначно будут палить "куда-то в сторону противника" (если вообще будут), особенно в 19м веке, когда скорее всего не был известен прием передвижения перекатами, наступления за огневым валом и прочие штурмовые группы.
      
      >Через 70 лет бригадный генерал Армии США С. Маршалл по результатам участия США во Второй мировой пришел к выводу, что стрелять в цель не будут 75% военнослужащих (Men Against Fire: The Problem of Battle Command, 1947). Д. Гроссман (On Killing: The Psychological Cost of Learning to Kill in War and Society, 1996) указывает долю вообще стреляющих в противника американских солдат во Второй мировой в 15-20%.
      >Во Вьетнаме вообще стреляло в бою менее 30%.
      
      Это еще и неплохой результат, учитывая, что там хватало рейдовых действий в джунглях - то есть со стрельбой в упор.
      
      >Косвенно на это указывает и число выстрелов во Вьетнаме на одно попадание - по одним данным 52 тыс. выстрелов/попадание, по другим ок. 10 тыс.
      
      "Подавил" - считай победил ))
      
      >Тоже относится и к перестановке прицела.
      >
      > Многие участники боев указывают, что перестановка прицела по мере сближения с противником, если и командовалась, то вряд ли в большинстве случаев исполнялась.
      > В сражении при Мукдене в первой армии был подмечен факт, подтверждающий, что и со стороны японцев также не производилось такой перестановки прицела. После атаки японцев, отбитой одним из восточно-сибирских стрелковых полков, около окопов в расстоянии 200 шагов осталось до 100 убитых и раненных с японскими винтовками у большей чатси которых прицел оказался на 2000 м, т.е. совершенно не переставлялся с самого начала передвижения и открытия огня.
      >
      > - В.Г. Федоров
      
      Хорошее дополнение к вопросу о "высоком воинском духе" японцев )).
      
      >Учитывая эти данные, многое становится на свои места, в частности:
      >
      >1. Почему в военных доктринах до конца держалась концепция стрельбы из сомкнутого строя. При стрельбе из сомкнутого строя перед стреляющими образуется пространство с крайне высокой вероятностью поражения противника, вне зависимости от прицеливания и вообще желания стреляющих попасть или нет.
      
      Немного сомнительный вывод автора статьи. Да, стрельба из строя увеличивает плотность огня, но увеличивает и вероятность поражения самого строя - недаром Наполеон так любил артиллерию. Возможно, строй был важен прежде всего против конницы - рассыпанный строй конница быстро вырубит, а в сомкнутом можно отбиться. Управление сомкнутыми массами - также легче - все слышат команды (сюда же - и яркие раскраски мундиров тех времен - чтобы командующий, наблюдая с холма, понимал - где какие полки вообще находятся и куда сдвигается сражение)
      
      >2. Переход к пулеметам и их широкое распространение в Первой мировой произошло не случайно. Если отобрать из всех солдат тех, кто действительно может целиться и стрелять, и предоставить им скорострельное автоматическое оружие, они будут действовать крайне эффективно по сравнению с остальной массой пехоты.
      
      В обороне хладнокровных больше - все-таки человек находится в каком-никаком укрытии, особенно если командиры озаботятся правильным выбором позиций - чтобы не подставлять под прямые выстрелы (организовывать косоприцельный и фланговый огонь) и взаимно прикрывать, а командование озаботится подавлением вражеской артиллерии.
      
      >3. Оружие с девизуализацией противника, как правило, является наиболее эффективным. В Первую мировую почти половина всех поражений была на артиллерии - очевидно, что артиллеристам абсолютно все равно, куда стрелять.
      
      Тоже ИМХО не поэтому - просто артиллерия более защищена от пулевого огня и дает больше поражающих элементов - в ПМВ по плотным массам - самое то (еще удивительно, что только половина, в ВМВ вроде было две трети)
      
      >Во Вторую мировую к артиллерии присоединилась авиация, громадные потери среди населения в ходе стратегических бомбардировок, конечно же, были бы невозможны, если пилоты видели бы свои цели непосредственно.
      
      Похоже, тут автор перешел от темы хладнокровности под обстрелом к хладнокровности убийства безоружных - это все-таки разные вещи. В расстрельных командах каждому говорили, что ему выдан холостой патрон. При бомбардировке позиций, скажем, с пикировщиков, люди-цели видны, только ответить не всегда могут, а уж примеры, как немецкие пилоты гонялись за гражданскими и расстреливали колонны беженцев и санитарные машины - видимость целей немцам нисколько не мешала, даже наоборот.
      
      >Во время войны в Персидском заливе ВС США активно применяли приборы ночного виденья, через которые люди выглядят совершенно не реалистично.
      
      Реал-шутеры. Вспоминается анекдот про то, что в России организованы морские туры по охоте на сомалийских пиратов ))). Можно пойти еще дальше - игрок думает, что играет в Angry Birds, а на самом деле управляет автоматическим минометом в какой-нибудь горячей точке. С ПНВ нереалистичность очень сильно подкрепляется безнаказанностью - то есть стрелок видит цель, а она его - скорее всего нет, поэтому он не находится под ответным огнем. Собственно, ГГ поэтому и продвигал в том числе ИК-технику - сберечь как можно больше своих и убить как можно больше чужих.
      
      >https://geektimes.ru/post/297419/
      
      
      
    696. Макаров П.А. 2018/01/22 18:42 [ответить]
      Кст., был несколько удивлен описанием технологии протяжки стволов индивидуального оружия. По жизни был уверен, что там нет мех.настройки, сплошная перешлифовка. Ну, если говорить именно о протяжке группы пазов.
    695. opa__ 2018/01/22 17:26 [ответить]
      прелесть-то какая!:
      Существует один интересный факт, который редко озвучивается в СМИ, однако военным он известен. Его можно сформулировать просто: в условиях огневого боя солдат не может прицелиться и выстрелить. Это касается как минимум 3/4 военнослужащих, скорее всего, и больше. Чаще всего человек просто стреляет не целясь, наставляя оружие примерно в сторону цели. Угол, под которым держится оружие, определяется его формой; для каждого типа оружия этот угол немного отличается; след. в огневом бою есть определенная опасная куда «все стреляют». Известно это было примерно с эпохи после Наполеоновских войн, т.е. сразу с зарождением военного дела как научной дисциплины, что само по себе намекает на очевидность факта. При этом относительно холодного оружия никогда подобных проблем зафиксировано не было.
      
       Потрясенный боем человек, утрачивает почти всякую способность управлять своим ружьем. Только исключительные стрелки — люди беззаветной храбрости, огромной силы воли — в состоянии проделать страшно трудный в боевой атмосфере прием прицеливания. Вся остальная масса стреляющих выпускает лишь выстрелы, совершенно не заботясь о прицеливании и о постановке прицела. Ружье вскидывается в плечо, укрепляется в наиболее удобном положении и немедленно дергается за спуск. Потребность принимать наиболее удобное положение и держать вещь наивыгоднейшим образом относится к разряду потребностей инстинктивных, с особенной силой выступающих тогда, когда сознание и воля подавлены…
      
       Волоцкой Н.В. (1842-1905), по результатам австро-прусской, франко-прусской и русско-турецкой 1877-78 войн
      
      Через 70 лет бригадный генерал Армии США С. Маршалл по результатам участия США во Второй мировой пришел к выводу, что стрелять в цель не будут 75% военнослужащих (Men Against Fire: The Problem of Battle Command, 1947). Д. Гроссман (On Killing: The Psychological Cost of Learning to Kill in War and Society, 1996) указывает долю вообще стреляющих в противника американских солдат во Второй мировой в 15-20%.
      Во Вьетнаме вообще стреляло в бою менее 30%. Косвенно на это указывает и число выстрелов во Вьетнаме на одно попадание – по одним данным 52 тыс. выстрелов/попадание, по другим ок. 10 тыс.
      
      Тоже относится и к перестановке прицела.
      
       Многие участники боев указывают, что перестановка прицела по мере сближения с противником, если и командовалась, то вряд ли в большинстве случаев исполнялась.
       В сражении при Мукдене в первой армии был подмечен факт, подтверждающий, что и со стороны японцев также не производилось такой перестановки прицела. После атаки японцев, отбитой одним из восточно-сибирских стрелковых полков, около окопов в расстоянии 200 шагов осталось до 100 убитых и раненных с японскими винтовками у большей чатси которых прицел оказался на 2000 м, т.е. совершенно не переставлялся с самого начала передвижения и открытия огня.
      
       — В.Г. Федоров
      
      Учитывая эти данные, многое становится на свои места, в частности:
      
      1. Почему в военных доктринах до конца держалась концепция стрельбы из сомкнутого строя. При стрельбе из сомкнутого строя перед стреляющими образуется пространство с крайне высокой вероятностью поражения противника, вне зависимости от прицеливания и вообще желания стреляющих попасть или нет.
      
      2. Переход к пулеметам и их широкое распространение в Первой мировой произошло не случайно. Если отобрать из всех солдат тех, кто действительно может целиться и стрелять, и предоставить им скорострельное автоматическое оружие, они будут действовать крайне эффективно по сравнению с остальной массой пехоты.
      
      3. Оружие с девизуализацией противника, как правило, является наиболее эффективным. В Первую мировую почти половина всех поражений была на артиллерии – очевидно, что артиллеристам абсолютно все равно, куда стрелять. Во Вторую мировую к артиллерии присоединилась авиация, громадные потери среди населения в ходе стратегических бомбардировок, конечно же, были бы невозможны, если пилоты видели бы свои цели непосредственно. Во время войны в Персидском заливе ВС США активно применяли приборы ночного виденья, через которые люди выглядят совершенно не реалистично.
      https://geektimes.ru/post/297419/
    694. Макаров П.А. 2018/01/20 12:16 [ответить]
      > > 693.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 692.Макаров П.А.
      >> ...
      >>Немец иконный-сказочный - но так написалось.
      >
      >А хорошо, душевно ))
      
      А пользуйтесь, коль надо
      it's freeware
      
    693. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/01/20 00:05 [ответить]
      > > 692.Макаров П.А.
      > ...
      >Немец иконный-сказочный - но так написалось.
      
      А хорошо, душевно ))
      
      
      
    692. Макаров П.А. 2018/01/19 20:40 [ответить]
      Погано себя Йозеф чувствовал уже давно. То есть, французские милашки, бельгийские пампушки - это приятно, конечно. Хабара, опять же - только тс-тс-тс - палец к губам - он своим ребятам позволял взять немного больше, чем положено". Всякого - желтенького, беленького (хрен спутаешь с алюминием), розового - в смысле панталончиков местных дам и фройляйн. Но не так давно родной вермахт попер на столь же родной фатерлянд - тот, который первый, которого он вроде как не помнил, будучи вывезенным трех лет от роду.
      О, он с удовольствием поработал бы даже и штыком по многим, многим носатым личностям. Не только евреям - однажды его семью крепко прижали ребята с Кавказа, например. Если бы не столь же - а то и больше - отмороженные ребята из СД... Но вот доносилось вслед, тихим шепотом, переданное телеграфом из Аргентины: "Иосиф, там рядом сдох Тамерлан". Оно и плевать бы, да еще бабка, старого казацкого рода - нехорошее пророчила. В общем, не особо-то рад был Йозеф Геббельс 22 июня 1941 года, как бы возвращаясь на родную землю. Лапкой на речи тезки-то помахивал, вполне живодерские воззвания и приказы читал - но было... неприятно. Именно так, просто иррационально неприятно слушать гадости о... обо всяком. В конце концов, его отец - Арнольд Геббельс - в прошлой войне воевал немножко на другой стороне, воевал умело и доблестно. И разошлись лишь по приказу.
      Он и через Буг-то переправляясь, весь платок вымочил - от нервов. Слезы были пополам со рвотой... А тут:
      - Хальт! Хенде хох! Сеньор - цу мир! Бевег дих нихт*!
      (*не двигаться!)
      Ну вот и началось... Он вывалился из не так уж и бронированной машины - из винтовки прошибут на раз. Поднял руки - пристрелят еще. Да, это точно те красные, которые не красные. С которыми уже пробовали... из глубин памяти всплыло странное слово "обломись". Одежда, по виду - лохмотья, но явно напяленная поверх нормальной формы. Ничего так, в десяти шагах пройдешь - не заметишь. Винтовки... проклятье, ему уже говорили - у всех русских винтовки самозарядные, только пользоваться не умеют... эти явно - умели. Вот так двух заряжающих, новичка и ветерана, сравнишь - и сразу понимаешь...
      
      Генерал - или кто он там - принял необычного пленного почти сразу, не заставив ждать и двух часов. Йозеф, правда, успел за это время не раз перечесть молитвы - по памяти. Но теперь он был готов. Четко, спокойно - хоть к медали, хоть к расстрелу, готов уже ко всему.
      - Герр генерал!
      - Полковник, с вашего позволения! - Господин полковник, если для Вас это важно.
      - Прошу прощения, господин полковник, лейтенант Геббельс в ваше распоряжение прибыл!
      
      Немец иконный-сказочный - но так написалось.
    691. Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/01/07 22:30 [ответить]
      > > 690.Филин
      >Поздравляю с праздниками!!!
      
      Спасибо, Вас также ))
      
      >А также жду не дождусь новое продолжение.
      
      Уже на подходе )).
      
      >П.С. https://ru.wikipedia.org/wiki/РКГ-3 . Как по мне очень полезная штука во время ВОВ...
      
      У нас были еще полезнее - РПГ-7, СПГ-9 ))
      
    690. Филин 2018/01/07 16:14 [ответить]
      Поздравляю с праздниками!!! А также жду не дождусь новое продолжение.
      П.С. https://ru.wikipedia.org/wiki/РКГ-3 . Как по мне очень полезная штука во время ВОВ...
    689. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/30 16:07 [ответить]
      > > 688.DonDerevo
      >Сергей Владимирович, с Наступающим вас! Всех благ в следующем году вам и вашим близким:))
      
      Спасибо, Вам также всего наилучшего ))) ! Вам и остальным читателям )) !!
      
    688. DonDerevo 2017/12/30 10:48 [ответить]
      Сергей Владимирович, с Наступающим вас! Всех благ в следующем году вам и вашим близким:))
    687. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/24 14:11 [ответить]
      > > 686.Буквоед
      >Да, когда читаешь перечисление нефтяных районов - вспоминается старая мерзкая шутка, что Моисей 40 лет искал место, где не воняет нефтью...
      
      Чтобы американцы не нанесли демократию ))) ? Разумно. Вспоминается "Господин Президент, над нашей нефтью обнаружен какой-то Ирак" ))). Хотя Моисей лоханулся:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Полезные_ископаемые_Израиля
      Перспективные ресурсы нефти Израиля оцениваются в 4,2 млрд баррелей10 (без учёта запасов сланцевой нефти). Только под газовым месторождением Левиафан, согласно прогнозам, в Средиземноморском шельфе может находиться до 1,5 млрд баррелей нефти11. В прибрежном месторождении Пелагик может содержаться 1,4 млрд баррелей нефти12. Запасы сланцевой нефти оцениваются в 250 млрд. баррелей, что сопоставимо с разведанными запасами нефти в Саудовской Аравии13.
      
    686. Буквоед 2017/12/24 01:06 [ответить]
      Да, когда читаешь перечисление нефтяных районов - вспоминается старая мерзкая шутка, что Моисей 40 лет искал место, где не воняет нефтью...
      
    685. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/21 23:47 [ответить]
      > > 684.Буквоед
      >Здорово! Спасибо!
      >
      >"это название так и приклеилось к новым снарядам, отчего потом западные историки всех убеждали, что Советы опять все украли у Запада" - да, волочащийся по асфальту парашют в конце концов выдал Штирлица... Но он, конечно, выкрутился...
      
      За ГГ все-равно закрепилась репутация разведчика, так что парашют ему положен по уставу )))
      
      >"сопровождающие начали меня тянуть в тыл - 'Товарищ 'Иванов'" - а заодно уж и у Самого позывной украли :)
      
      В СССР каждый может стать "Ивановым" ))).
      
      
    684. Буквоед 2017/12/21 21:31 [ответить]
      Здорово! Спасибо!
      
      "это название так и приклеилось к новым снарядам, отчего потом западные историки всех убеждали, что Советы опять все украли у Запада" - да, волочащийся по асфальту парашют в конце концов выдал Штирлица... Но он, конечно, выкрутился...
      
      "сопровождающие начали меня тянуть в тыл - 'Товарищ 'Иванов'" - а заодно уж и у Самого позывной украли :)
    683. Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/20 13:10 [ответить]
      > > 682.DonDerevo
      >Киев и Полтаву Сталину отдавать надо будет?
      
      Киев - точно, Полтаву - скорее всего.
      
    682. DonDerevo 2017/12/20 10:52 [ответить]
      Киев и Полтаву Сталину отдавать надо будет?
    681. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/18 12:55 [ответить]
      > > 680.DonDerevo
      >> > 679.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 678.DonDerevo
      >>И организовали Пугачевское восстание.
      >
      >Разве они? Тогда бы они под репрессии попали?
      
      Яицкие казаки и кто там еще с ними был - вроде и оренбургские поддержали.
      
      >>кстати - "Нефть в Румынии в 1937 году добывало десять акционерных обществ, причем самые крупные из них: Astra-Romana, Steava Romana, Concordia, Colombia, Unirea, контролировались британским, французским, бельгийским и голландским капиталом, преимущественно, конечно, британцами и французами.
      >
      >Ну понятно, что буржуины, но тут главное захватить, а разбираться позже можно, по результатам победы:)
      
      "Будет много недовольных".
      
      >>- импорт из Румынии - 1147 тысяч тонн227,
      >
      >Неплохо ГГ нефтью разживется :))
      
      И это только импорт, и только в 40м - так там добывали под 5 миллионов тонн.
      
      >>Не, на шведов меня уже пытались подбить, но шведам тут вообще ничего не светит ни при каких раскладах, так что будут сидеть ровно и мирно торговать с Германией, ну разве что будет побольше "добровольцев".
      >
      >(скромно шоркает ножкой) Так это я и был тот подлый подбиватель:))) (и не оставляет попыток, нахал!) ;)
      
      Ха ! А Вы часом не из Рокфеллеров будете ))) ? Настойчиво предлагаете шведов, а когда уговорите - следующий шаг - "Да зачем вообще ГГ эта румынская нефть ? Шведы ведь лучше ! Абба, Икея ..." - вот так и отожмут Рокфеллеры у англичан нашу румынскую нефть ... Хитро )))).
      
      
    680. DonDerevo 2017/12/18 02:24 [ответить]
      > > 679.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 678.DonDerevo
      >>> > 677.Суханов Сергей Владимирович
      >И организовали Пугачевское восстание.
      
      Разве они? Тогда бы они под репрессии попали?
      
      >"Карпатское землетрясение 1940 г. (с глубиной очага, превышающей 100 км) ощущалось на площади около 2 млн. км2. Его сила в эпицентре (район Плоешти в Румынии) достигала 9-10 баллов, в Бухаресте - 8, в Одессе - 6, в Киеве - 5, в Москве - 4 балла. Плейстосейстовая область этого землетрясения имела форму овала длиной 100-150 км, вытянутого вдоль юго-восточного изгиба Карпат. " - ого !
      
      Да, да:) Точно вспомнил:) По моему там сильно инфраструктуру порушило, насколько помню. Да, на производительность, конечно, это повлияло. А нефть там и до сих пор добывают.
      
      
      >кстати - "Нефть в Румынии в 1937 году добывало десять акционерных обществ, причем самые крупные из них: Astra-Romana, Steava Romana, Concordia, Colombia, Unirea, контролировались британским, французским, бельгийским и голландским капиталом, преимущественно, конечно, британцами и французами.
      
      Ну понятно, что буржуины, но тут главное захватить, а разбираться позже можно, по результатам победы:)
      
      >- импорт из Румынии - 1147 тысяч тонн227,
      
      Неплохо ГГ нефтью разживется :))
      
      >Не, на шведов меня уже пытались подбить, но шведам тут вообще ничего не светит ни при каких раскладах, так что будут сидеть ровно и мирно торговать с Германией, ну разве что будет побольше "добровольцев".
      
      (скромно шоркает ножкой) Так это я и был тот подлый подбиватель:))) (и не оставляет попыток, нахал!) ;)
      
      
      >Так что - трубочки, а то - многометровые дуры ))).
      
      Есть 9ти и 12ти метровые буровые трубы, но если их соединить в километровую скалку, то вышеприведенная аналогия, хорошо объясняет картину.
      
      >Не, на уровне сознания вполне допускаю, что гнутся, но сердце говорит "ну как же так ? это же сталь !!!" )))
      
      Да, есть трубы более жесткие, есть менее, разные сорта стали в том числе, есть утяжеленные буровые трубы. Шаманство, не шаманство, но чтобы успешно бурить нужен большой накопленный опыт, технологии, промышленность, опытный персонал.
      
      >Вертикалки ведь тоже можно без вращения колонны бурить ?
      
      Можно, теперь многое зависит от постановки задач, экономичности и технологичности проекта. Варианты как бурить имеются.
      
      >Вот не устаю удивляться - насколько в каждом деле есть тонкостей и нюансов ))). Еще вспоминается подбор плотности промывочной жидкости в зависимости от пород, через которые проходит бурение в данный момент - чтобы жидкость вообще смогла их выносить на поверхность. Шаманство.
      
      Да плотность раствора варьирует от интервала бурения, и зависит от давления на глубине в окружающих породах (оно понятно бывает разное).
      Ну если популярно говорить.
      
      
    679. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/17 14:18 [ответить]
      > > 678.DonDerevo
      >> > 677.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 674.DonDerevo
      >>В теории - враги по религии - православие-мусульманство. На практике, особенно после Раскола - оказалось, что "свои" стали большими врагами, чем бывшие ранее чужие. А среди казаков было много старообрядцев (собственно, они много пополняли казачьи ряды). Вот - на пустом месте - цари создали проблему. Ну, не то чтобы на пустом - надо было перекраивать властные и собственнические отношения, уменьшить влияние и количество тех, кто помнил - как именно Романовы пришли к власти - кстати, с помощью тех же казаков, пусть частично и воровских. "Отплатили".
      >
      >
      >Ну в целом, возразить то и нечего:) Хотя уральские казаки тоже в большинстве старообрядцы.
      
      И организовали Пугачевское восстание.
      
      >Да и бежало к султану не так уж, что и много. Пишут, тяготели эти беглые к России, не хотели с ней воевать за султана.
      
      Это да, за некоторым исключением. Но там зачастую царская власть сама хороша - все время норовила зажать казаков - снова проблемы на ровном месте.
      
      >>Их-их )).
      >
      >Меня терзают смутные сомненья:)) Ну пускай в США, но Англия и ее доминионы? Словом, конспирологично.
      
      А то ж )) Но Англия этому сама способствует ))) Так, у нее по сути нет конституции, а это ее прецедентное право - "Смог провернуть ? Ну ОК - отныне считаем это законом" ))) А " Джентльмен к западу от Суэца не отвечает за джентльмена к востоку от Суэца" ? Тоже навевает ...
      
      >>- не Румынией единой жив Рейх ))
      >
      >Но все равно пинок будет знатный.
      
      Это да.
      
      >Кстати падение добычи, там не связано с катастрофой было? Толи землетрясение в 40х, или подобное бедствие.
      
      "Карпатское землетрясение 1940 г. (с глубиной очага, превышающей 100 км) ощущалось на площади около 2 млн. км2. Его сила в эпицентре (район Плоешти в Румынии) достигала 9-10 баллов, в Бухаресте - 8, в Одессе - 6, в Киеве - 5, в Москве - 4 балла. Плейстосейстовая область этого землетрясения имела форму овала длиной 100-150 км, вытянутого вдоль юго-восточного изгиба Карпат. " - ого !
      
      Но, судя по всему - нет - "К 1939 году румынская нефтяная промышленность уже прошла свой пик добычи, наступивший в 1936 году, когда было добыто 8,7 млн тонн. К 1938 году добыча упала до 6,59 млн тонн, а к 1939 году - до 6,22 млн тонн"
      
      кстати - "Нефть в Румынии в 1937 году добывало десять акционерных обществ, причем самые крупные из них: Astra-Romana, Steava Romana, Concordia, Colombia, Unirea, контролировались британским, французским, бельгийским и голландским капиталом, преимущественно, конечно, британцами и французами. Эта группа капиталистов контролировала 67,63 % добычи румынской нефти в 1937 году. 10,5 % принадлежало американцам, 17 % - румынам, 4,6 % - итальянцам. Самая низкая доля была у немецких капиталистов - 0,22 %. Впрочем, акционерные общества, в которых доминировал румынский капитал, поставляли нефть в Германию216."
      
      https://www.e-reading.club/chapter.php/1017897/27/Verhoturov_-_Viktor_Suvorov_vret._Potopit_Ledokol.html
      
      Там же еще цифры:
      ресурсная часть нефтяного баланса Германии в 1940 году складывалась из следующих источников:
      - внутренняя добыча в Германии - 720 тысяч тонн223,
      - внутренняя добыча в Австрии - 354 тысячи тонн224,
      - добыча в Польше - 124 тысячи тонн225,
      - производство синтетического топлива - 2500 тысяч тонн нефтяного эквивалента226,
      - импорт из Румынии - 1147 тысяч тонн227,
      - импорт из СССР - 658 тысяч тонн228.
      Всего Германия в 1940 году получила из этих источников 5,5 млн тонн нефти. Из них 63 % приходилось на внутреннюю добычу и производство синтетического топлива.
      
      >>Далеко, но "жить захочешь - еще не так раскорячишься" ))). С учетом того, что в АИ немцы полностью заняли Средиземное море - им никто не мешает возить все судами - пусть даже неприспособленными - законопатить да залить, ну может перегородки поставить чтобы не плескалось.
      >
      >Опять у меня в связи с этим, мысли о ничьей возникли. Уж больно немцы успешны в этой АИ. На нашем фронте результаты ну наверное не хуже, англосаксов немцы прижучили.
      
      Да, потерпев неудачу в Блицкриге, немцы гораздо раньше начали тотальную мобилизацию - а то в РИ они планировали проскочить без увеличения военных расходов, более того - до конца 41го года снижали выпуск боеприпасов и,вроде - и техники, и лишь после Сталинграда начали увеличивать военную составляющую экономики.
      
      >Японцы зверствуют:))) Турки еще эти.... Эх, шведов для полного компоту не хватает (утирает скупую слузу) :))))))
      
      Не, на шведов меня уже пытались подбить, но шведам тут вообще ничего не светит ни при каких раскладах, так что будут сидеть ровно и мирно торговать с Германией, ну разве что будет побольше "добровольцев".
      
      >>(пока плохо представляю - как вообще трубы поворачивают - на картинках как будто они вообще изгибаются - но - стальные трубы и изгибать ? как-то это ... странно - там ведь могут возникать трещины, заклинивания о стены ... ).
      >
      >Гнутся. Да даже под собственным весом. Соберите десятиметровую сборку из 10 сантиметровых полых железных трубочек. И потом уприте ее сверху вниз в землю. Она будет как стрела ровная или все таки изгиб даст? ;)))
      
      Так что - трубочки, а то - многометровые дуры ))). Не, на уровне сознания вполне допускаю, что гнутся, но сердце говорит "ну как же так ? это же сталь !!!" ))) Хотя изгибающиеся стальные рельсы видел не раз. Да и стрельба из автомата на замедленной съемке - когда видно, как ствол ходит винтом ... В общем - понятны истоки повышенных требований к стали, идущей на буровые трубы. И если трубы как-то не гнуть, то и сталь пойдет попроще ... наверное ...
      
      >Но вообще не так бурят. Когда нужен вертикальный ствол бурят ротором, вращают компоновку вверху на станке (на поверхности) (это вариант сверла и дрели), тогда компоновка неуправляема, но бурит примерно вниз. Если надо искривлять скважину, ротором не бурят, тогда применяется вариант бурения, когда вращается только долото, а не вся компоновка. Предварительно долото ориентируют в нужном направлении, а как, тут уже есть разные варианты технологические (в том числе отчасти роботизированные). Заклинивания - называют в бурении прихватом.
      
      Вертикалки ведь тоже можно без вращения колонны бурить ?
      
      >>Серьезно ))) ? А они-то там что делали ? Мне еще смутно вспоминаются опилки и патока, но тут уже могу путать с литейкой - там их в формовочные смеси точно добавляют.
      >
      >Серьезно:) всяко разно добавляют, чтобы корка образовывалась на стенке скважины. Там же сортов и вариантов бурового раствора масса, и все зависит от скважинных условий (какой раствор использовать).
      
      Вот не устаю удивляться - насколько в каждом деле есть тонкостей и нюансов ))). Еще вспоминается подбор плотности промывочной жидкости в зависимости от пород, через которые проходит бурение в данный момент - чтобы жидкость вообще смогла их выносить на поверхность. Шаманство.
    678. DonDerevo 2017/12/17 00:47 [ответить]
      > > 677.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 674.DonDerevo
      >>> > 671.Суханов Сергей Владимирович
      >В теории - враги по религии - православие-мусульманство. На практике, особенно после Раскола - оказалось, что "свои" стали большими врагами, чем бывшие ранее чужие. А среди казаков было много старообрядцев (собственно, они много пополняли казачьи ряды). Вот - на пустом месте - цари создали проблему. Ну, не то чтобы на пустом - надо было перекраивать властные и собственнические отношения, уменьшить влияние и количество тех, кто помнил - как именно Романовы пришли к власти - кстати, с помощью тех же казаков, пусть частично и воровских. "Отплатили".
      
      
      Ну в целом, возразить то и нечего:) Хотя уральские казаки тоже в большинстве старообрядцы. Да и бежало к султану не так уж, что и много. Пишут, тяготели эти беглые к России, не хотели с ней воевать за султана.
      
      >Их-их )).
      
      Меня терзают смутные сомненья:)) Ну пускай в США, но Англия и ее доминионы? Словом, конспирологично.
      
      >- не Румынией единой жив Рейх ))
      
      Но все равно пинок будет знатный. Кстати падение добычи, там не связано с катастрофой было? Толи землетрясение в 40х, или подобное бедствие.
      
      >Далеко, но "жить захочешь - еще не так раскорячишься" ))). С учетом того, что в АИ немцы полностью заняли Средиземное море - им никто не мешает возить все судами - пусть даже неприспособленными - законопатить да залить, ну может перегородки поставить чтобы не плескалось.
      
      Опять у меня в связи с этим, мысли о ничьей возникли. Уж больно немцы успешны в этой АИ. На нашем фронте результаты ну наверное не хуже, англосаксов немцы прижучили. Японцы зверствуют:))) Турки еще эти.... Эх, шведов для полного компоту не хватает (утирает скупую слузу) :))))))
      
      
      >(пока плохо представляю - как вообще трубы поворачивают - на картинках как будто они вообще изгибаются - но - стальные трубы и изгибать ? как-то это ... странно - там ведь могут возникать трещины, заклинивания о стены ... ).
      
      Гнутся. Да даже под собственным весом. Соберите десятиметровую сборку из 10 сантиметровых полых железных трубочек. И потом уприте ее сверху вниз в землю. Она будет как стрела ровная или все таки изгиб даст? ;))) Но вообще не так бурят. Когда нужен вертикальный ствол бурят ротором, вращают компоновку вверху на станке (на поверхности) (это вариант сверла и дрели), тогда компоновка неуправляема, но бурит примерно вниз. Если надо искривлять скважину, ротором не бурят, тогда применяется вариант бурения, когда вращается только долото, а не вся компоновка. Предварительно долото ориентируют в нужном направлении, а как, тут уже есть разные варианты технологические (в том числе отчасти роботизированные). Заклинивания - называют в бурении прихватом.
      
      >Серьезно ))) ? А они-то там что делали ? Мне еще смутно вспоминаются опилки и патока, но тут уже могу путать с литейкой - там их в формовочные смеси точно добавляют.
      
      Серьезно:) всяко разно добавляют, чтобы корка образовывалась на стенке скважины. Там же сортов и вариантов бурового раствора масса, и все зависит от скважинных условий (какой раствор использовать).
      
    677. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/16 14:29 [ответить]
      > > 674.DonDerevo
      >> > 671.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 670.DonDerevo
      >>Так о том и речь - исторический враг оказался лучше собственных властей. Это самое "бей своих чтобы чужие боялись" приводит в лучшем случае к тому, что свои начинают разбегаться.
      >
      >Ну казачкам то, кто исторический враг? Они же испокон веков были грабители-налетчики. Так что, кого на службу поставили царю, а кто и не захотел, тем более таких беглых не так и много было. Да и любили они бунтовать, а после бунта - куда податься - тикать только за кордон.
      
      В теории - враги по религии - православие-мусульманство. На практике, особенно после Раскола - оказалось, что "свои" стали большими врагами, чем бывшие ранее чужие. А среди казаков было много старообрядцев (собственно, они много пополняли казачьи ряды). Вот - на пустом месте - цари создали проблему. Ну, не то чтобы на пустом - надо было перекраивать властные и собственнические отношения, уменьшить влияние и количество тех, кто помнил - как именно Романовы пришли к власти - кстати, с помощью тех же казаков, пусть частично и воровских. "Отплатили".
      
      >>Дофига )). Вся Англия, Канада, США, Австралия. У Римского Папы вообще-то тоже были батальоны (ну и дивизии), вот только их качество не ахти - особенно когда немцев подвыбили - остались итальянцы-испанцы-французы-хорваты - тут уже да - можно шутить. Но и то - ОУНовцев так и не добили, да и поляки по католической линии получали большую помощь - где-то читал или слышал, что в конце 70х в Польшу переслали с запада сколько-то печатных станков - как раз по каналам католической церкви - и на них потом печатали листовки для Солидарности. А уж если Р/Р, имеющие зуб на СССР/ЗРССР, сконтачатся с Папой, который поддержал и фашистов, и нацистов - операция "Немыслимое" становится очень даже мыслимой.
      >
      >Это все не их батальоны.
      
      Их-их )). Если принять, что государство - это совокупность властных людей, пробившихся туда самостоятельно либо продвинутых теми, кто имел такую возможность, то такие "продвигающие" и будут на самом деле владеть этими батальонами. А Рокфеллеры/Ротшильды, думаю, активно продвигали нужных людей во власть - вот через них они и владеют этой силой и используют по своему усмотрению. Грубо говоря - продвинули Трумэна - получили холодную войну. Точнее - хотели получить холодную войну - вот и продвинули Трумэна.
      
      >После разгрома немцев хрена у них получится спровоцировать новую войну. Ну и ГГ должен знать про такого рода планы, и как то готовиться к жизни после победы:)
      
      Это однозначно да.
      
      >>"За нашу родную румынщину !!!" ))
      >
      >Устье Дуная, ни разу не было румынским. Там орда кочевала, и помню, когда то просто договорились разделить земли, нам бессарабию им добруджу, в середине 19 го века вроде. Так что претензии оформить можно, по праву завоевания, силы, населения, и исторические договоры пересмотреть. Все можно оформить шито-крыто:)))
      
      Да, будем подбирать удобные факты )))
      
      >>В АИ у немцев еще есть Ирак, будет Иран, на аравийском полуострове тоже могут попастись, кроме того - англосаксы в АИ уже не бомбят Германию - заводы синтетического горючего работают, да и в Венгрии, Италии, Франции, Албании, самой Германии - что-то добывают, и вроде бы чуть ли не половину от Румынии - то есть еще побарахтаются. А если остановят свои морские операции - побарахтаются очень сильно.
      >
      >В европе у немцев нефти не останется:)
      
      Есть следующие сведения:
      http://altyn73.livejournal.com/558575.html - май 1944го:
      В настоящее время Германия (вместе с оккупированными и "вассальными странами) ежегодно потребляет около 15 млн. тонн жидкого топлива для удовлетворения своих военных, промышленных и гражданских нужд. Из этого количества свыше 60 проц. составляют нефтепродукты, а остальные 40 проц. - синтетическое горючее.
      
      Добыча нефти в Румынии достигла своего максимума в 1936 г., когда было получено 8,7 млн. тонн нефти.
      Затем добыча нефти в Румынии из года в год снижалась. По данным английского журнала 'Рояль Инджинирс Джорнал' (июнь 1942 г.), добыча нефти в Румынии в 1938 г. составила 6,6 млн. тонн, в 1939 г. - 6,25 млн. тонн, в 1940 г.: -5,75 млн. тонн и в 1941 г. - 5,2 млн. тони.
      Ежегодно из Румынии Германия вывозила до 3,5 млн. тонн нефтепродуктов (бензина, дизельного топлива, смазочных веществ и т. д.). Остальное количество 1,5-2 млн. тонн шло для внутреннего потребления в Румынии.
      
      добыча нефти в Венгрии в 1938 г. составляла всего лишь 43 тыс. тонн, в 1939 т.-144 тыс. тонн, в 1940 г. - 270 тыс. тонн, то в настоящее время, по данным швейцарской газеты 'Нейе Цюрхер Цайтунг', ежегодная добыча нефти в этой стране равняется 1,5 млн. тонн
      
      В Австрии (район Вены) в 1938 г. добывалось 63 тыс. тонн нефти, а в настоящее время, по данным той же швейцарской газеты, добыча нефти достигает 1-1,5 млн. тонн в год.
      
      в 1938 г. в фашистской Германии было добыто 552 тыс. тони нефти, то в настоящее время, по данным 'Нейе Цюрхер Цейтунг', это количество утроилось.
      
      в Чехословакии добывается 25- 30 тыс. тонн,
      
      в Польше (район Пело) - свыше 150 тыс. тонн в год.
      
      Добыча нефти в Албании, составлявшая около 200 тыс. тони в год
      
      производство синтетического горючего в Германии в настоящее время достигает 5 - 6 млн. тонн готовых продуктов
      
      http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/neftanyje_patna_vtoroj_mirovoj_2009-09-18.htm:
      восточнопольский нефтяной регион
      В 1913 году там добыли до 1 млн. тонн: это был самый крупный показатель в Европе (тогда это была территория Австро-Венгрии). В 30-е годы в том же регионе добывали в среднем 600 тыс. тонн в год, хотя добывать можно было и свыше 1 млн. тонн, что и намеревалась делать Германия.
      
      еще цифры - http://iv-g.livejournal.com/994892.html, плюс там и другие источники:
      в качестве топлива и присадок к топливу Германия довольно активно использовала спирт - в 1938 году например 211 тыс тонн.
      Равно как и примерно 100 тыс тонн в год эстонской :))) сланцевой нефти, годной правда в основном на мазут
      
      - то есть даже без Румынии еще могут копошиться
      
      http://kb.mista.ru/article.php?id=478:
      Потребление нефти Италией в мирное время превышало 20 млн, баррелей. Не имея, залежей угля, Италия не может развивать производство синтетической нефти, и ее внутренние ресурсы ограничиваются 2-3 млн. баррелей нефти, которые можно получать в Албании, и производством заменителей в количестве, эквивалентном еще 2 млн. баррелей. Таким образом, дефицит нефти в Италии даже по нормам мирного времени составляет около 15 млн. баррелей в год.
      
      Оккупированные Германией Польша, Дания, Норвегия, Бельгия, Голландия, Франция, Греция и Югославия могут произвести не больше 4 млн. баррелей в годт в то время как их годичное потребление в мирное время составляло 65 млн. баррелей.
      
      Франция, например, и сейчас что-то у себя добывает:
      http://www.cdu.ru/articles/detail.php?ID=304673
      В 2010 году во Франции было добыто 895,6 тыс. т нефти
      
      - не Румынией единой жив Рейх ))
      
      > А из Азии возить далеко, да и взятие Кавказа, подразумевает наступление дальше до Персидского залива:)
      
      Далеко, но "жить захочешь - еще не так раскорячишься" ))). С учетом того, что в АИ немцы полностью заняли Средиземное море - им никто не мешает возить все судами - пусть даже неприспособленными - законопатить да залить, ну может перегородки поставить чтобы не плескалось.
      
      >>О бурении - да, но ГГ знает, что есть роботы и что они могут делать - поэтому может вводить эти технологии в бурении. Для наклонок ведь надо контролировать углы ?
      >
      >Представьте себе километровой длины сверло, которым надо направленно бурить, не просто наклонки, а в определенную цель:) А если 3х или 5ти километровое сверло? Чтобы контролировать, надо иметь возможность замерять положение долота в пространстве, а затем иметь возможность его постепенно корректировать.
      
      Роботы все это и делают. То есть сам подход понятен - датчики и сервоприводы (а не стальные клинья и "авось трубу поведет в нужном направлении", как в РИ) - проблемы будут с тем, чтобы все это запихнуть в скважину и чтобы оно там работало. То есть наверное скважину надо будет бурить пошире, ну или выгрызать в стенках скважины в местах поворота труб полости для установки в них поворотного оборудования (пока плохо представляю - как вообще трубы поворачивают - на картинках как будто они вообще изгибаются - но - стальные трубы и изгибать ? как-то это ... странно - там ведь могут возникать трещины, заклинивания о стены ... ).
      
      >>Из той же серии - вспоминается, что в промывочные жидкости добавляли муку, чтобы забивать поры в стенках скважины - и еще вроде бы писали, что ржаная лучше пшеничной (или наоборот) )))
      >
      >Скорлупки от орешков:)
      
      Серьезно ))) ? А они-то там что делали ? Мне еще смутно вспоминаются опилки и патока, но тут уже могу путать с литейкой - там их в формовочные смеси точно добавляют.
    676. Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/15 23:36 [ответить]
      > > 673.Макаров П.А.
      >Касательно нити/проволоки с абразивом и уз-нагрузки:
      >- чистый, "шлифовальный" рез получится вряд ли
      >- интереснее, на мой взгляд, выглядит идея "абразивной ленточной пилы" с движущейся с большой скоростью вдоль реза проволокой и непрерывной подачей абразива, для сложных контуров поначалу - вокруг проволоки. Привод от э/мотора, никакого ультразвука.
      
      Да, так-то механических способов резания немало. Тем же абразивом можно и струей воды резать - вообще проволока не потребуется )) Про проволоку, кстати, я больше слышал применительно к разрезанию монокристалла кремния на пластины - для микросхем. Или искусственных кристаллов - рубина например.
    675. DonDerevo 2017/12/15 18:30 [ответить]
      > > 672.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 669.DonDerevo
      >>> > 668.Суханов Сергей Владимирович
      >Броненосцы Петра Великого ? Да, классная книга.
      
      Они самые, в трех частях:) Плюс далее Крыло Двуглавого Орла часть первая и вторая:)))
      И как всегда! На самом интересном месте...... :(
      
    674. DonDerevo 2017/12/15 18:28 [ответить]
      > > 671.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 670.DonDerevo
      >>> > 666.Суханов Сергей Владимирович
      >Так о том и речь - исторический враг оказался лучше собственных властей. Это самое "бей своих чтобы чужие боялись" приводит в лучшем случае к тому, что свои начинают разбегаться.
      
      Ну казачкам то, кто исторический враг? Они же испокон веков были грабители-налетчики. Так что, кого на службу поставили царю, а кто и не захотел, тем более таких беглых не так и много было. Да и любили они бунтовать, а после бунта - куда податься - тикать только за кордон.
      
      >Дофига )). Вся Англия, Канада, США, Австралия. У Римского Папы вообще-то тоже были батальоны (ну и дивизии), вот только их качество не ахти - особенно когда немцев подвыбили - остались итальянцы-испанцы-французы-хорваты - тут уже да - можно шутить. Но и то - ОУНовцев так и не добили, да и поляки по католической линии получали большую помощь - где-то читал или слышал, что в конце 70х в Польшу переслали с запада сколько-то печатных станков - как раз по каналам католической церкви - и на них потом печатали листовки для Солидарности. А уж если Р/Р, имеющие зуб на СССР/ЗРССР, сконтачатся с Папой, который поддержал и фашистов, и нацистов - операция "Немыслимое" становится очень даже мыслимой.
      
      Это все не их батальоны. После разгрома немцев хрена у них получится спровоцировать новую войну. Ну и ГГ должен знать про такого рода планы, и как то готовиться к жизни после победы:)
      
      
      >"За нашу родную румынщину !!!" ))
      
      Устье Дуная, ни разу не было румынским. Там орда кочевала, и помню, когда то просто договорились разделить земли, нам бессарабию им добруджу, в середине 19 го века вроде. Так что претензии оформить можно, по праву завоевания, силы, населения, и исторические договоры пересмотреть. Все можно оформить шито-крыто:)))
      
      
      >В АИ у немцев еще есть Ирак, будет Иран, на аравийском полуострове тоже могут попастись, кроме того - англосаксы в АИ уже не бомбят Германию - заводы синтетического горючего работают, да и в Венгрии, Италии, Франции, Албании, самой Германии - что-то добывают, и вроде бы чуть ли не половину от Румынии - то есть еще побарахтаются. А если остановят свои морские операции - побарахтаются очень сильно.
      
      В европе у немцев нефти не останется:) А из Азии возить далеко, да и взятие Кавказа, подразумевает наступление дальше до Персидского залива:)
      
      >Да наверное и при УЗ это должно использоваться - породу все-равно надо куда-то девать.
      
      Возможно:)
      
      >О бурении - да, но ГГ знает, что есть роботы и что они могут делать - поэтому может вводить эти технологии в бурении. Для наклонок ведь надо контролировать углы ?
      
      Представьте себе километровой длины сверло, которым надо направленно бурить, не просто наклонки, а в определенную цель:) А если 3х или 5ти километровое сверло? Чтобы контролировать, надо иметь возможность замерять положение долота в пространстве, а затем иметь возможность его постепенно корректировать.
      
      
      >Из той же серии - вспоминается, что в промывочные жидкости добавляли муку, чтобы забивать поры в стенках скважины - и еще вроде бы писали, что ржаная лучше пшеничной (или наоборот) )))
      
      Скорлупки от орешков:)
      
    Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 23

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"