Суханов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: До и после Победы. Книга 3. Перелом. Часть 1
 (Оценка:6.99*308,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru)
  • Размещен: 29/05/2016, изменен: 20/04/2019. 629k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Русские долго запрягают, но быстро едут ? Ну так "Поехали !".
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1)
    13:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 23
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101)
    12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Суханов С.В.
    01:52 "Что нового" (3/2)
    13/04 "До и после Победы. Книга 4. " (30)
    13/02 "До и после Победы. Книга 4. " (101)
    06/12 "До и после Победы. Книга 4. " (39)
    16/07 "До и после Победы. Книга 4. " (8)
    04/07 "До и после Победы. Книга 3. " (58)
    16/10 "До и после Победы. Книга 4. " (145)
    02/08 "До и после Победы. Книга 1. " (27)
    18/07 "До и после Победы. Книга 1. " (618)
    21/04 "До и после Победы. Книга 4. " (339)
    07/01 "До и после Победы. Книга 3. " (222)
    16/11 "До и после Победы. Книга 4. " (2)
    15/11 "До и после Победы. Книга 4. " (322)
    07/07 "До и после Победы. Книга 3. " (883)
    24/01 "До и после Победы. Книга 3. " (87)
    14/01 "До и после Победы. Книга 3. " (24)
    20/04 "До и после Победы. Книга 3. " (2)
    14/04 "До и после Победы. Книга 2. " (185)
    12/04 "До и после Победы. Книга 1. " (21)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1)
    13:42 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11)
    13:39 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (5/4)
    13:38 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (7/6)
    13:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11)
    13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    13:32 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (2/1)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17)
    13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)
    13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)
    13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1)
    13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1)
    13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    673. Макаров П.А. 2017/12/15 15:07 [ответить]
      Касательно нити/проволоки с абразивом и уз-нагрузки:
      - чистый, "шлифовальный" рез получится вряд ли
      - интереснее, на мой взгляд, выглядит идея "абразивной ленточной пилы" с движущейся с большой скоростью вдоль реза проволокой и непрерывной подачей абразива, для сложных контуров поначалу - вокруг проволоки. Привод от э/мотора, никакого ультразвука.
    672. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/15 14:38 [ответить]
      > > 669.DonDerevo
      >> > 668.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 667.Сергей_Т
      >>>Урезать бы сроки подготовки спецчастей...
      >>
      >>Это я уже урезал )))
      >
      >Ха-ха-ха:))) Урезал осетра :))
      
      Поначалу вообще было 5000 часов, но потом я так же, как и Сергей_Т, начал считать - и как-то получалось слишком кучеряво. Так что резня осетров идет страшная ))
      
      >Сергей Владимирович, а вы не знакомы с творчеством Алекса Куна?
      >Он - моя первая любовь в жанре попаданцев, АИ и производственной фантастике. У вас в чем то схожий подход, только у него попаданец в эпоху Петра и довольно много путешествий ГГ.
      
      Броненосцы Петра Великого ? Да, классная книга.
    671. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/15 12:45 [ответить]
      > > 670.DonDerevo
      >> > 666.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 658.DonDerevo
      >>Кстати - нормально, да ? под чужими турками было лучше, чем под своими царями ... не цари а "назло маме отморожу уши" )))
      >
      >Ну, как? Диссиденты, не сошлись характерами с властью, пошли на службу другому царю:)) А турки их особо не допекали.
      
      Так о том и речь - исторический враг оказался лучше собственных властей. Это самое "бей своих чтобы чужие боялись" приводит в лучшем случае к тому, что свои начинают разбегаться.
      
      >>Хотя может и нагнетаю - вроде бы когда Сталин с Черчиллем делили мир на салфетке, Румыния почти полностью отходила к СССР. А может там были все-таки Рокфеллеры и Черчиллю их просто не жалко ))
      >
      >А сколько у Ротшильдов/Рокфеллеров батальонов? ;)
      
      Дофига )). Вся Англия, Канада, США, Австралия. У Римского Папы вообще-то тоже были батальоны (ну и дивизии), вот только их качество не ахти - особенно когда немцев подвыбили - остались итальянцы-испанцы-французы-хорваты - тут уже да - можно шутить. Но и то - ОУНовцев так и не добили, да и поляки по католической линии получали большую помощь - где-то читал или слышал, что в конце 70х в Польшу переслали с запада сколько-то печатных станков - как раз по каналам католической церкви - и на них потом печатали листовки для Солидарности. А уж если Р/Р, имеющие зуб на СССР/ЗРССР, сконтачатся с Папой, который поддержал и фашистов, и нацистов - операция "Немыслимое" становится очень даже мыслимой.
      
      >Их оружие - деньги и подлость.
      
      И это тоже. А еще всякие МИ и ЦРУ.
      
      >Тут главное сделать морду кирпичом, и утверждать, что мол все так и было:)))
      
      На том стояли и стоять будем ))
      
      >Наше испокон веку:)
      
      "За нашу родную румынщину !!!" ))
      
      >>Да, сам привык слышать про многомиллионные объемы, поэтому не перестаю удивляться, что если "детишкам на молочишко", то ресурсов гораздо больше - не только нефти, но и той же железной руды и прочих полезностей - просто сейчас многое невыгодно разрабатывать - привезут дешевле, пусть и издалека.
      >
      >Тогда, прикарпатские месторождения (Ивано-Франковская и Львовская область) и слобожанщина с полтавой (там эти месторождения вкупе наверняка как то называются, как например донецко-криворожский) под разработку. Там под сотни тысяч тонн можно добывать.
      
      Да, с миру по нитке - голому рубаха ))
      
      >>Ну да - как-то компенсировать должны, а то все эти игры в народную демократию в европейских странах на фоне голода и разрухи в СССР - как-то не очень ...
      >
      >Когда немцы потеряют кавказскую нефть (и при условии что наши возьмут Плоешти), тут то им кирдык и наступит.
      
      В АИ у немцев еще есть Ирак, будет Иран, на аравийском полуострове тоже могут попастись, кроме того - англосаксы в АИ уже не бомбят Германию - заводы синтетического горючего работают, да и в Венгрии, Италии, Франции, Албании, самой Германии - что-то добывают, и вроде бы чуть ли не половину от Румынии - то есть еще побарахтаются. А если остановят свои морские операции - побарахтаются очень сильно.
      
      >>О! Уже что-то !! То есть получается, что от УЗ-бурения отказались потому что стали переходить на наклонное и кустовое ... А при наклонном, наверное, рабочее тело (через которое передается ультразвук) норовит сползти вниз и бурение идет прежде всего в нижнем сегменте, а не по всей площади забоя ... В общем - варианты есть ))
      >
      >Нет. Вообще я не в курсе об УЗ бурении. Предполагаю лишь, что методику опробовали, убедились в принципиальной возможности делать дырки, но поняли бесперспективность или сложность развития этих технологий, и положили под сукно.
      
      Наверное. Я просто предположил - из-за чего именно это не пошло, потом может посмотрю поподробнее - разведка и добыча - важное дело, прорывные технологии тут бы не помешали.
      
      >Скорее всего никогда в промышленности этот метод не использовался. Гадать не буду, но обычное роторное бурение, видимо гораздо более технологично и экономично.
      
      Возможно. Тут интересно было бы разобраться - почему именно, не на уровне "так не делают", а на том, что я набросал - на уровне физики-механики.
      
      >Это примерно как электродрель, сверло которого охлаждается жидкостью, и жидкость же выносит на поверхность лишний материал (измельченная горная порода со дна скважины).
      
      Да наверное и при УЗ это должно использоваться - породу все-равно надо куда-то девать.
      
      >Кстати, даже не знаю как бурили в начале 50х, каким методом:)))
      
      Да наверное так же - турбобур был изобретен еще в начале 20х, а он работает на потоке промывочной жидкости.
      
      >>Возможно да. В принципе, чтобы определить текущее положение, нужны датчики - а это направление ГГ активно развивает - прежде всего для лабораторных исследований и производства - могут прикрутить что-то и в бурении. И - компьютерное моделирование, обработка результатов сейсморазведки - это однозначно будем развивать уже вот сейчас.
      >
      >Еще нужны материалы (сталь, резина, химия и т.д), чтобы сделать буровое оборудование для бурения наклонок.
      
      В части материалов ГГ уже поспособствовал - ввел напыление металлов и керамики. Да и развитие вакуумных технологий (изначально - для производства электронных ламп) в конце концов приведет к вакуумной плавке металлов - а это - повышение контролируемости сплавов - тут и меньше выгорание легирующих примесей, и дегазация, да и введение легирующих добавок в отдельной емкости, а не в печь для выплавки - большое дело. Резина - да, тут ГГ не силен, надо будет посмотреть где она там используется - возможно, ее можно будет заменить пластиками - тут ГГ тоже интенсифицирует работы.
      
      >Это сложные технологии, как я писал не 60х-70х годов а более поздние. Не думаю также, что ГГ что-то знает о бурении, подсказать не сможет.
      
      О бурении - да, но ГГ знает, что есть роботы и что они могут делать - поэтому может вводить эти технологии в бурении. Для наклонок ведь надо контролировать углы ? И тут всякие поворотные механизмы, которые присутствуют и в роботах - будут очень кстати. А то вроде бы поначалу для бурения наклонок опускали стальной клин, трубы по нему скользили чуть вбок - так и получали наклонные скважины - очень сложно контролируемая технология - это как бросать кирпичи в надежде, что они упадут правильно и в итоге получится стена дома ))). Все это ИМХО, могу что-то напутать - давно читал.
      
      >> Я где-то вообще читал что под землю загоняют пар и таким образом пытаются повысить отдачу скважины.
      >
      >Так и делают. Но это очень частный случай, когда нефть настолько вязкая, что самостоятельно течь почти не может (как постоявший недельку кисель), загустела сильно. Примеры, когда так стараются добывать, можно пересчитать по пальцам. Для истории ГГ не актуально, там и близко нигде нет похожего.
      
      Ну да - это я просто привел пример из серии "удивительное - рядом" - когда вроде бы обычные бытовые вещи и явления применяются необычным способом. Из той же серии - вспоминается, что в промывочные жидкости добавляли муку, чтобы забивать поры в стенках скважины - и еще вроде бы писали, что ржаная лучше пшеничной (или наоборот) )))
    670. DonDerevo 2017/12/15 05:59 [ответить]
      > > 666.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 658.DonDerevo
      >>> > 656.Суханов Сергей Владимирович
      >Кстати - нормально, да ? под чужими турками было лучше, чем под своими царями ... не цари а "назло маме отморожу уши" )))
      
      Ну, как? Диссиденты, не сошлись характерами с властью, пошли на службу другому царю:)) А турки их особо не допекали.
      
      >Хотя может и нагнетаю - вроде бы когда Сталин с Черчиллем делили мир на салфетке, Румыния почти полностью отходила к СССР. А может там были все-таки Рокфеллеры и Черчиллю их просто не жалко ))
      
      А сколько у Ротшильдов/Рокфеллеров батальонов? ;) Их оружие - деньги и подлость. Тут главное сделать морду кирпичом, и утверждать, что мол все так и было:))) Наше испокон веку:)
      
      
      >Да, сам привык слышать про многомиллионные объемы, поэтому не перестаю удивляться, что если "детишкам на молочишко", то ресурсов гораздо больше - не только нефти, но и той же железной руды и прочих полезностей - просто сейчас многое невыгодно разрабатывать - привезут дешевле, пусть и издалека.
      
      Тогда, прикарпатские месторождения (Ивано-Франковская и Львовская область) и слобожанщина с полтавой (там эти месторождения вкупе наверняка как то называются, как например донецко-криворожский) под разработку. Там под сотни тысяч тонн можно добывать.
      
      
      >Ну да - как-то компенсировать должны, а то все эти игры в народную демократию в европейских странах на фоне голода и разрухи в СССР - как-то не очень ...
      
      Когда немцы потеряют кавказскую нефть (и при условии что наши возьмут Плоешти), тут то им кирдык и наступит.
      
      
      >О! Уже что-то !! То есть получается, что от УЗ-бурения отказались потому что стали переходить на наклонное и кустовое ... А при наклонном, наверное, рабочее тело (через которое передается ультразвук) норовит сползти вниз и бурение идет прежде всего в нижнем сегменте, а не по всей площади забоя ... В общем - варианты есть ))
      
      Нет. Вообще я не в курсе об УЗ бурении. Предполагаю лишь, что методику опробовали, убедились в принципиальной возможности делать дырки, но поняли бесперспективность или сложность развития этих технологий, и положили под сукно. Скорее всего никогда в промышленности этот метод не использовался. Гадать не буду, но обычное роторное бурение, видимо гораздо более технологично и экономично. Это примерно как электродрель, сверло которого охлаждается жидкостью, и жидкость же выносит на поверхность лишний материал (измельченная горная порода со дна скважины). Кстати, даже не знаю как бурили в начале 50х, каким методом:)))
      
      >Возможно да. В принципе, чтобы определить текущее положение, нужны датчики - а это направление ГГ активно развивает - прежде всего для лабораторных исследований и производства - могут прикрутить что-то и в бурении. И - компьютерное моделирование, обработка результатов сейсморазведки - это однозначно будем развивать уже вот сейчас.
      
      Еще нужны материалы (сталь, резина, химия и т.д), чтобы сделать буровое оборудование для бурения наклонок. Это сложные технологии, как я писал не 60х-70х годов а более поздние. Не думаю также, что ГГ что-то знает о бурении, подсказать не сможет.
      
      > Я где-то вообще читал что под землю загоняют пар и таким образом пытаются повысить отдачу скважины.
      
      
      Так и делают. Но это очень частный случай, когда нефть настолько вязкая, что самостоятельно течь почти не может (как постоявший недельку кисель), загустела сильно. Примеры, когда так стараются добывать, можно пересчитать по пальцам. Для истории ГГ не актуально, там и близко нигде нет похожего.
      
    669. DonDerevo 2017/12/15 05:28 [ответить]
      > > 668.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 667.Сергей_Т
      >>Урезать бы сроки подготовки спецчастей...
      >
      >Это я уже урезал )))
      
      Ха-ха-ха:))) Урезал осетра :))
      Сергей Владимирович, а вы не знакомы с творчеством Алекса Куна?
      Он - моя первая любовь в жанре попаданцев, АИ и производственной фантастике. У вас в чем то схожий подход, только у него попаданец в эпоху Петра и довольно много путешествий ГГ.
      
    668. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/14 22:22 [ответить]
      > > 667.Сергей_Т
      >>...подготовка к таким боям была на уровне двух тысяч часов...
      >Не слишком круто?
      
      ГГ - маньяк в плане обучения войск. Думаю, он не раз читал в перестроечной и демократической прессе о том, что под танки кидали необученных ополченцев (что бывало, хотя и не повсеместно), да и сам видел контингент в Белоруссии - когда в первые дни войны пытались дополнить дивизии за счет местных призывников (собственно, как и предполагалось с началом войны, вот только не учли, что времени на обучение и слаживание немцы не дадут). Соответственно - обучение войск - один из его пунктиков (помимо вундервафель, обеспечения и прочего).
      
      >Если брать по 10 часов подготовки ежедневно, то получается 200 дней. При том, что нужен выходной (все цифры округляю для простоты счёта) хотя бы раз в 20 дней, банные полдня раз в неделю, то получается 200+20+15=235 дней или 8 месяцев.
      >Вся ВОВ в данной АИ длится меньше 16 месяцев,
      
      Уже 26 - действия идут в сентябре 43го.
      
      >первые полгода явно не до обучения городским боям.
      
      Не, он с самого начала стал обучать городским боям - с июля 41го - надо было брать деревни, городки, станции, склады. Вначале, конечно, на основе того что видел в боевиках да читал в книгах, ну а потом, думаю, уже местные включились в творческий процесс и много чего напридумывали.
      
      >Даже если включить в эти 2000 часов бои в НП в начале ВОВ, всё одно много.
      >Урезать бы сроки подготовки спецчастей...
      
      Это я уже урезал )))
    667. Сергей_Т (237295324@qip.ru) 2017/12/14 22:01 [ответить]
      >...подготовка к таким боям была на уровне двух тысяч часов...
      Не слишком круто?
      Если брать по 10 часов подготовки ежедневно, то получается 200 дней. При том, что нужен выходной (все цифры округляю для простоты счёта) хотя бы раз в 20 дней, банные полдня раз в неделю, то получается 200+20+15=235 дней или 8 месяцев.
      Вся ВОВ в данной АИ длится меньше 16 месяцев, первые полгода явно не до обучения городским боям. Даже если включить в эти 2000 часов бои в НП в начале ВОВ, всё одно много.
      Урезать бы сроки подготовки спецчастей...
    666. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/14 17:57 [ответить]
      > > 658.DonDerevo
      >> > 656.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 647.DonDerevo
      >>>Надо в Румынию срочно наведываться, отжать устье Дуная, тем более там русские люди живут- липоване кажется(да и по течению Дуная тоже)
      >>
      >>Они старообрядцы - уж если от царских властей сбежали - как же они будут относиться к коммунистам-безбожникам ))) ? Но в общем - да, нашего брата там хватает - в том числе и русин - там даже есть "румыноговорящие русины" - во как )) !
      >
      >Думаю, как и остальные сомневающие элементы, сначала опасаться будут, потом присмотрятся и примут:)) Да, там и русины и украинцы, и казаки беглецы с Дона, и казаки потомки запорожцев и старообрядцы. На дунай все бежали в то время под турков:)))
      
      Кстати - нормально, да ? под чужими турками было лучше, чем под своими царями ... не цари а "назло маме отморожу уши" )))
      
      >>Государственный поход ))). Это да - только придется вступать в терки с Ротшильдами (или Рокфеллерами ...) - якобы румынская нефть на самом деле их - даже во время войны. Ну да терки полюбому будут.
      >
      >Румыны немцам всю войну нефть гнали, там уж не до уважения частной собственности. Конфисковать, да и дело с концом.
      
      Это-то да - тут речь больше о том, что Ротшильды (или кто там) постараются эту собственность вернуть - может быть плохо. А с учетом завязок в советском руководстве - еще хуже ))
      Хотя может и нагнетаю - вроде бы когда Сталин с Черчиллем делили мир на салфетке, Румыния почти полностью отходила к СССР. А может там были все-таки Рокфеллеры и Черчиллю их просто не жалко ))
      
      >>Кстати - встречалась информация, что нефти много и в Карпатах на Украине. И газа - оттуда в начале 50х протянули газопровод аж до Москвы, потом - еще и до Риги, и карпатский газ гнали на восток чуть ли не до середины 70х (требует проверки).
      >
      >Есть, есть. Там даже нефтегазовый институт есть в Ивано-Франковске. Ее не особо много. Также есть нефть и в районе Чернигова, Сум, Полтавы, Харькова. Но тоже не особо.
      >Хехе! У нас как в том анекдоте : Вчера, раки продавались здоровенные!!! Но по пять! А сегодня мелкие, но по три! Но вчера были здоровенные! Зато сегодня мелкие, по три!
      >Короче, не до жиру :)) У меня взгляд зашорен, все кажется мелкие несущественные месторождения.
      
      Да, сам привык слышать про многомиллионные объемы, поэтому не перестаю удивляться, что если "детишкам на молочишко", то ресурсов гораздо больше - не только нефти, но и той же железной руды и прочих полезностей - просто сейчас многое невыгодно разрабатывать - привезут дешевле, пусть и издалека.
      
      >А есть и на шельфе черного моря, и газ и нефть, возле крыма и Одессы.
      >Но Плоешти брать надо по-любому:))
      
      Ну да - как-то компенсировать должны, а то все эти игры в народную демократию в европейских странах на фоне голода и разрухи в СССР - как-то не очень ...
    665. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/14 17:33 [ответить]
      > > 655.DonDerevo
      >> > 653.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 646.DonDerevo
      >>Вот только спецы ГГ наверняка тоже попробуют ))). И ГГ их не остановит и даже не будет пытаться - в его политике как раз заложены расходы на такие пробы - вдруг что получится.
      >
      >Безусловно:) Только я это к тому,что в придется выдумывать или додумывать в книге многое, чтобы была логика принять технологии на вооружение, ибо в РИ оно как раз в серию не пошло.
      
      Такие задачки я люблю )). К тому же - не обязательно "в серию не пошло", а может просто "положили под сукно". Ну или "пришел Хрущев и попилил артиллерию" (условно).
      
      >>Народ в моем лице вопиет, чтобы все-таки говорили )).
      >
      >Вот и говорю, экономически выгоднее добраться до румынской нефти. Ее много и она отличного качества. Более нигде в округе в промышленных масштабах нефти нет. До шельфа далеко и не добраться пока.
      
      Да, придется побыть американцами - "у вас есть нефть ? значит, мы идем к вам" )))
      
      >А так, в то время, и долго после войны, бурили вертикальные скважины (простые), до эпохи наклонно-направленного бурения еще десятилетия. Такие скважины можно наверное и ультразвуком бурить (вертикалки) :)))
      
      О! Уже что-то !! То есть получается, что от УЗ-бурения отказались потому что стали переходить на наклонное и кустовое ... А при наклонном, наверное, рабочее тело (через которое передается ультразвук) норовит сползти вниз и бурение идет прежде всего в нижнем сегменте, а не по всей площади забоя ... В общем - варианты есть ))
      
      >>А если удасться совместить - наверное будет вообще хорошо. Например - какие-то технологии пойдут на два-три десятка лет раньше - вроде бы и фантастика, но вместе с тем в рамках законов физики (а экономику если что можно и отбросить - чай не капитализм )) ).
      >
      >Сланцевый газ, нефть? :)))
      
      Наверное пока нет - и обычной нефти по миру хватит.
      
      > Гидроразрыв? Новые технологии направленного (горизонтального) бурения? Геонавигация во время бурения? Но это технологии на 60-70 годов а позже.
      
      Возможно да. В принципе, чтобы определить текущее положение, нужны датчики - а это направление ГГ активно развивает - прежде всего для лабораторных исследований и производства - могут прикрутить что-то и в бурении. И - компьютерное моделирование, обработка результатов сейсморазведки - это однозначно будем развивать уже вот сейчас.
      
      >>Я как-то не уловил, чтобы там шла речь об очистке в скважине - наоборот, мне показалось, что сначала вытягивают на поверхность, а уж там обессеривают. В скважины опускают УЗ для повышения выхода - там на стр 393 в акте о внедрении говорится, что среднесуточный дебит скважин увеличился в 2,4 раза.
      >
      >Не ну а в чем новизна, и так на поверхности обессеривают.
      
      ОК. А то я подумал, что обессеривают именно в скважине - почему и удивился.
      
      >Ну может дебет увеличился, потому что поры почистились от глиняной корки, или там дополнительные трещины образовались из-за воздействия УЗ? Я честно говоря в реферат не вникал, так посмотрел по диагонали.
      
      Как я понял из такой же диагонали - и поры прочищаются, и трещины возникают, и повышается текучесть нефти - она нагревается от УЗ - идет комплекс (наверное, зависит от условий конкретных месторождений). Я где-то вообще читал что под землю загоняют пар и таким образом пытаются повысить отдачу скважины.
      
      >>Ну да - это было начало - потом пошло больше - "и общей отдачей от района сто двадцать тонн в сутки, что в годовом исчислении давало более сорока трех тысяч тонн".
      >
      >А сколько надо бензина на 7 (?) наших танковых дивизий?
      
      Скажем, если из этих 43 тысяч тонн сделаем 10 тысяч тонн топлива - то 10 000 единиц бронетехники (7 дивизий + россыпью) смогут пройти на нем по тысяче километров в год - по три километра в день - вполне нормально как минимум для активной обороны. А так как такие бои идут не повсеместно, то может накопиться и на пару-тройку прорывов по паре-тройке тысяч единиц на глубину в 300 километров. Это я не учитываю, что помимо нефти у нас есть и другие источники топлива (думаю, сравнимые с этими цифрами), трофеи, да и топлива можно выжать наверное поболее 25%. Ну и добычу нефти мы наращиваем.
    664. Макаров П.А. 2017/12/14 16:53 [ответить]
      > > 663.DonDerevo
      >> > 662.Макаров П.А.
      >>> > 661.DonDerevo
      >>
      >>Заранее спасибо
      >
      >Отправил ссылку на облако, и продублировал письмом с прикрепленным архивом.
      
      Спасибо! Получено, сохранено.
    663. DonDerevo 2017/12/14 16:51 [ответить]
      > > 662.Макаров П.А.
      >> > 661.DonDerevo
      >>> > 660.Макаров П.А.
      >
      >Заранее спасибо
      
      Отправил ссылку на облако, и продублировал письмом с прикрепленным архивом.
      
    662. Макаров П.А. 2017/12/14 16:39 [ответить]
      > > 661.DonDerevo
      >> > 660.Макаров П.А.
      >>> > 654.DonDerevo
      >А адрес электронной почты можно? Я отправлю Абубакирова справочник буровое оборудование, там еще есть список литературы - которую можно тоже поискать посмотреть.
      
      [email protected]
      
      Заранее спасибо!
    661. DonDerevo 2017/12/14 16:37 [ответить]
      > > 660.Макаров П.А.
      >> > 654.DonDerevo
      >>> > 651.Макаров П.А.
      >>>Иогансена - стоит читать в виде начала/базы?
      >>
      >>Безусловно :)
      >Спасибо.
      >Что касается обмена идеями, знаниями и т.п. - согласен полностью. Но, прежде чем спрашивать что-либо у Вас, мне нужно хоть что-то знать о предметной области.
      
      А адрес электронной почты можно? Я отправлю Абубакирова справочник буровое оборудование, там еще есть список литературы - которую можно тоже поискать посмотреть. Эта книга у наших буровиков считается лучшей, и используется в практической работе.
      
    660. Макаров П.А. 2017/12/14 16:17 [ответить]
      > > 654.DonDerevo
      >> > 651.Макаров П.А.
      >>Иогансена - стоит читать в виде начала/базы?
      >
      >Безусловно :)
      Спасибо.
      Что касается обмена идеями, знаниями и т.п. - согласен полностью. Но, прежде чем спрашивать что-либо у Вас, мне нужно хоть что-то знать о предметной области.
    659. DonDerevo 2017/12/14 00:24 [ответить]
      > > 657.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 654.DonDerevo
      >>> > 651.Макаров П.А.
      >Конкуренция ! Капитализьм ! "Сопрут и получат наши денежки !!!" )))
      
      
      Держи хвост пистолетом!!! Это не пистолет, сказал Волк и покраснел:)))))
    658. DonDerevo 2017/12/14 00:19 [ответить]
      > > 656.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 647.DonDerevo
      >>> > 644.Суханов Сергей Владимирович
      >Да как сказать ... в БССР в середине 70х - на пике - добывали под 8 миллионов тонн нефти. То есть потенциально - не "капли", вполне приличные объемы.
      
      Ну в принципе, на первое время хватит :)))
      
      
      >>Надо в Румынию срочно наведываться, отжать устье Дуная, тем более там русские люди живут- липоване кажется(да и по течению Дуная тоже)
      >
      >Они старообрядцы - уж если от царских властей сбежали - как же они будут относиться к коммунистам-безбожникам ))) ? Но в общем - да, нашего брата там хватает - в том числе и русин - там даже есть "румыноговорящие русины" - во как )) !
      
      Думаю, как и остальные сомневающие элементы, сначала опасаться будут, потом присмотрятся и примут:)) Да, там и русины и украинцы, и казаки беглецы с Дона, и казаки потомки запорожцев и старообрядцы. На дунай все бежали в то время под турков:)))
      
      >Государственный поход ))). Это да - только придется вступать в терки с Ротшильдами (или Рокфеллерами ...) - якобы румынская нефть на самом деле их - даже во время войны. Ну да терки полюбому будут.
      
      Румыны немцам всю войну нефть гнали, там уж не до уважения частной собственности. Конфисковать, да и дело с концом.
      
      >Кстати - встречалась информация, что нефти много и в Карпатах на Украине. И газа - оттуда в начале 50х протянули газопровод аж до Москвы, потом - еще и до Риги, и карпатский газ гнали на восток чуть ли не до середины 70х (требует проверки).
      
      Есть, есть. Там даже нефтегазовый институт есть в Ивано-Франковске. Ее не особо много. Также есть нефть и в районе Чернигова, Сум, Полтавы, Харькова. Но тоже не особо.
      Хехе! У нас как в том анекдоте : Вчера, раки продавались здоровенные!!! Но по пять! А сегодня мелкие, но по три! Но вчера были здоровенные! Зато сегодня мелкие, по три!
      Короче, не до жиру :)) У меня взгляд зашорен, все кажется мелкие несущественные месторождения.
      А есть и на шельфе черного моря, и газ и нефть, возле крыма и Одессы.
      Но Плоешти брать надо по-любому:))
      
    657. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/13 23:42 [ответить]
      > > 654.DonDerevo
      >> > 651.Макаров П.А.
      >>> > 650.DonDerevo
      >... Так как сейчас и должна работать наша промышленность - смотреть по сторонам (что у соседей) и общаться, общаться. Горизонтальные связи. У нас сейчас с этим плохо, неналажено общение.
      
      Конкуренция ! Капитализьм ! "Сопрут и получат наши денежки !!!" ))) Хотя и в советское время с этим было не очень - взять те же компьютеры - докусочничались до перехода на IBM. Да и крики о продажной девке империализма подсуропили - где-то встречал информацию, что в середине 60х у нас было то ли в десять раз меньше программистов, чем в США, то ли в сто - в общем, существенный разрыв.
      
    656. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/13 23:30 [ответить]
      > > 647.DonDerevo
      >> > 644.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 642.DonDerevo
      >>Ну, я в общем говорил про Калининградскую область - что там нефть есть (меня удивлял сам факт что она там есть - вот и запомнилось).
      >>А прочем, вот что нашлось:
      >>24 июня 2004 г
      >>https://neftegaz.ru/news/view/49253-LUKOYL-nachal-dobychu-nefti-na-Kravtsovskom-mestorozhdenii-na-shelfe-Baltiyskogo-morya
      >>ЛУКОЙЛ начал добычу нефти на Кравцовском месторождении на шельфе Балтийского моря
      >>На месторождении Д-6 (Кравцовское), расположенном на шельфе Балтийского моря, в 22 км от побережья Калининградской области, началась добыча нефти.
      >>Всего же извлекаемые запасы ее здесь составляют около 10 млн т, которых хватит на 30 лет работы.
      >
      >Дак и я о том же. Сам руководил инженерами, которые непосредственно работали на Лукойл, при бурении на шельфе Балтики. Не нашли мы там нефти, хотя должна была быть. Я потому и написал, что в серьезных промышленных масштабах там ее не нашли, хотя все время подозревают.
      >Насчет Кравцовского, каюсь, мой косяк. Но кроме него пока все бурение на других участках безуспешно.
      >Да и как ГГ подберется к бурению на шельфе? Рановато в море лезть.
      
      Да не - в море не полезем - это я уж так - к слову упомянул про шельф. Да и в Калининградской области пока бурить не будем - там фрицы слишком близко. Вот припятская котловина - другое дело.
      
      >Поэтому, в ЗРССР вся нефть в виде месторождений капель, очень мелких.
      
      Да как сказать ... в БССР в середине 70х - на пике - добывали под 8 миллионов тонн нефти. То есть потенциально - не "капли", вполне приличные объемы.
      
      >Надо в Румынию срочно наведываться, отжать устье Дуная, тем более там русские люди живут- липоване кажется(да и по течению Дуная тоже)
      
      Они старообрядцы - уж если от царских властей сбежали - как же они будут относиться к коммунистам-безбожникам ))) ? Но в общем - да, нашего брата там хватает - в том числе и русин - там даже есть "румыноговорящие русины" - во как )) !
      
      >и румынские нефтяные прииски. Вот это будет государственный подход:)))
      
      Государственный поход ))). Это да - только придется вступать в терки с Ротшильдами (или Рокфеллерами ...) - якобы румынская нефть на самом деле их - даже во время войны. Ну да терки полюбому будут. Кстати - встречалась информация, что нефти много и в Карпатах на Украине. И газа - оттуда в начале 50х протянули газопровод аж до Москвы, потом - еще и до Риги, и карпатский газ гнали на восток чуть ли не до середины 70х (требует проверки).
    655. DonDerevo 2017/12/13 23:27 [ответить]
      > > 653.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 646.DonDerevo
      >>> > 643.Суханов Сергей Владимирович
      >Вот только спецы ГГ наверняка тоже попробуют ))). И ГГ их не остановит и даже не будет пытаться - в его политике как раз заложены расходы на такие пробы - вдруг что получится.
      
      Безусловно:) Только я это к тому,что в придется выдумывать или додумывать в книге многое, чтобы была логика принять технологии на вооружение, ибо в РИ оно как раз в серию не пошло.
      
      >Народ в моем лице вопиет, чтобы все-таки говорили )).
      
      Вот и говорю, экономически выгоднее добраться до румынской нефти. Ее много и она отличного качества. Более нигде в округе в промышленных масштабах нефти нет. До шельфа далеко и не добраться пока.
      А так, в то время, и долго после войны, бурили вертикальные скважины (простые), до эпохи наклонно-направленного бурения еще десятилетия. Такие скважины можно наверное и ультразвуком бурить (вертикалки) :)))
      
      
      >А если удасться совместить - наверное будет вообще хорошо. Например - какие-то технологии пойдут на два-три десятка лет раньше - вроде бы и фантастика, но вместе с тем в рамках законов физики (а экономику если что можно и отбросить - чай не капитализм )) ).
      
      Сланцевый газ, нефть? :))) Гидроразрыв? Новые технологии направленного (горизонтального) бурения? Геонавигация во время бурения? Но это технологии на 60-70 годов а позже.
      
      
      >Я как-то не уловил, чтобы там шла речь об очистке в скважине - наоборот, мне показалось, что сначала вытягивают на поверхность, а уж там обессеривают. В скважины опускают УЗ для повышения выхода - там на стр 393 в акте о внедрении говорится, что среднесуточный дебит скважин увеличился в 2,4 раза.
      
      Не ну а в чем новизна, и так на поверхности обессеривают. Ну может дебет увеличился, потому что поры почистились от глиняной корки, или там дополнительные трещины образовались из-за воздействия УЗ? Я честно говоря в реферат не вникал, так посмотрел по диагонали.
      
      >Ну да - это было начало - потом пошло больше - "и общей отдачей от района сто двадцать тонн в сутки, что в годовом исчислении давало более сорока трех тысяч тонн".
      
      А сколько надо бензина на 7 (?) наших танковых дивизий?
    654. DonDerevo 2017/12/13 22:58 [ответить]
      > > 651.Макаров П.А.
      >> > 650.DonDerevo
      >>> > 648.Макаров П.А.
      >>надо бы учебник какой-нить вам полистать для начала.
      >Это вообще мечта.
      
      Буду смотреть.
      
      >Ох, месяц назад рисковал попасть в такие... презентаторы, по своей теме. Вопросов с моей стороны было - девочка-секретарша посредника на том конце провода плакала. Она не понимала ни меня-технолога, ни заказчика-авиастроителя.
      
      Вот что мне нравится у Сергея Владимировича, народ у него, занятый в промышленности, бурлит идеями и общается плотно со смежниками. Идет обмен идеями, знаниями, технологиями, совместные мозговые штурмы и так далее... Так как сейчас и должна работать наша промышленность - смотреть по сторонам (что у соседей) и общаться, общаться. Горизонтальные связи. У нас сейчас с этим плохо, неналажено общение. Все раньше выживали сами по себе, но период выживания прошел, теперь период развития, роста. Значит надо из норки выныривать и хотя бы бросать взгляд по сторонам, если выходить пока боязно:)))) Шустрить надо, предлагать себя, свою продукцию, смотреть что новое и лучше у соседей, перенимать. (Это тоже оффтопик)
      
      >Иогансена - стоит читать в виде начала/базы?
      
      Безусловно :)
      
      
    653. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/13 22:06 [ответить]
      > > 646.DonDerevo
      >> > 643.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 639.DonDerevo
      >>http://rosprombur.ru/burenie-ultrazvukom.html
      >>Ультразвуковое бурение - относительно новый способ в нефтедобывающей промышленности. Разработанный в середине ХХ века, он значительно облегчил процесс работы и существенно повысил качество результата.
      >
      >Я вам как специалист, непосредственно связанный и с геологией и с бурением нефтяных скважин - все эти способы бурения (больше десятка)в жизнь и в производство не пошли.
      
      А ну тады ой )))
      
      > И там именно, что разработки середины прошлого века, предполагаю что были проделаны ОПР, опробование методики, и возврат к более удобному и рентабельному способу.
      
      Вот только спецы ГГ наверняка тоже попробуют ))). И ГГ их не остановит и даже не будет пытаться - в его политике как раз заложены расходы на такие пробы - вдруг что получится.
      
      >>http://burovoeremeslo.ru/?view=page1s2&id=15
      >>Разрушение материалов ультразвуком широко используется в промышленности при резании, сверлении и долблении. Для нужд металлообработки серийно выпускаются универсальные ультразвуковые станки. Эксперименты подтвердили возможность использования ультразвука для разрушения горных пород в бурении.
      >
      >Эксперименты подтвердили. Да чего уж греха таить, давайте вспомним творение Григория Адамова "Тайна двух океанов", там же были ультразвуковые пушки, которыми они пробивали то суперкашалотов, то полости в айсберге. Эта тема как раз послевоенная, очень популярен был ультразвук!
      
      Во ! "И никуда нам не деться от этого" )))
      
      > Так что дырку в земле пробить, да. Но бурением это вряд ли можно назвать, уж больно процесс неуправляемый. Я мог бы много чего по этому поводу сказать, но не буду :)))
      
      Народ в моем лице вопиет, чтобы все-таки говорили )).
      
      > Хочу читать фантастику, а не методичку :)))
      
      А если удасться совместить - наверное будет вообще хорошо. Например - какие-то технологии пойдут на два-три десятка лет раньше - вроде бы и фантастика, но вместе с тем в рамках законов физики (а экономику если что можно и отбросить - чай не капитализм )) ).
      
      >>'рабочего агента' воздействия на пласт используют не вещество (пар, газы,
      >>химические реагенты, и т.п.), а физические поля разной природы
      >>(электромагнитные, упругих колебаний, ядерно-физические и т.д.), а также
      >>используют оборудование, аппаратуру и технологии, практически не
      >>отличающиеся от традиционных для геофизических исследований и работ в
      >>скважинах."
      >>- то есть шаманят со страшной силой )))
      >
      >Опять же пока на уровне научных статей в журналах, нет в индустрии удачных примеров очистки нефти от серы в скважине. Теоретически почти все возможно, но вообразить как на практике этого добиться пока не удалось никому. Писаки. Так думаю, из Татарстана уши.
      
      Я как-то не уловил, чтобы там шла речь об очистке в скважине - наоборот, мне показалось, что сначала вытягивают на поверхность, а уж там обессеривают. В скважины опускают УЗ для повышения выхода - там на стр 393 в акте о внедрении говорится, что среднесуточный дебит скважин увеличился в 2,4 раза.
      
      >>Да, синтетика играет важную роль, но и нефть мы начали добывать уже в 42м - "уже в конце весны сорок второго нами был получен приток нефти из скважины номер пять на Шатилковской площадке - семнадцать тонн в сутки. Правда, нефть там быстро закончилась, мы выцедили оттуда около двухсот тонн, а бурение по соседним точкам ничего не дало." - ну и т.д. в третьей книге.
      >
      >Это, да, я помню из текста, небольшие притоки нефти из скважин, но понятно же что 200 тонн это даже не капля.
      
      Ну да - это было начало - потом пошло больше - "и общей отдачей от района сто двадцать тонн в сутки, что в годовом исчислении давало более сорока трех тысяч тонн".
      
    652. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/13 21:25 [ответить]
      > > 645.Макаров П.А.
      >> > 639.DonDerevo
      >>> > 631.Макаров П.А.
      >>ну нам в любом случае не актуально. У нас синтетический бензин, производится из чего попало кроме нефти. А нефть, которая есть поблизости, легкая с низким содержанием серы (не знаю, правда как обстоит дело с белорусской).
      >
      >Тоже - Автор ответил на счет нефти. Есть она в ЗРР. Какая - ему видней.
      
      Тут я уже решил не углубляться - и так всего выше крыши )). Считаем, что существующие на то время технологии очистки пока нам подходят.
      
      >Пригодится технология в ЗРР - прекрасно. В любом случае ее можно сменять на что-нибудь полезное в old_style-СССР...
      
      Да скорее всего просто так отдадим - "Жила бы страна родная" - для ГГ ведь ведь СССР - свой, да и обмен научными знаниями идет в обе стороны, и тут советская наука думаю на голову выше республиканской - у нас больше эксперименты, подбор параметров, а восточнее - зубры и мастера - недаром именно они разрабатывают например матаппарат кумулятивных взрывов, а мы их только обсчитываем да поставляем результаты экспериментов.
      
      >> > 636.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 634.Макаров П.А.
      >>>> > 633.Суханов Сергей Владимирович
      >
      >>Мне встречалось, что перед резцом двигался пьезоэлемент и размягчал приповерхностный слой заготовки - резание резко упрощалось.
      >Такого не встречал. В упомянутом мной случае колебания подавались на непосредственно резец. Вот их направление и с чего шел навар - не вспомню уже.
      >
      >>Но это - по сути обычное резание, а могут резать и вообще без резца - например, под медную проволоку подсыпать абразив и воздействовать на проволоку ультразвуком.
      >
      >По идее - да, вроде можно получить красивый, чистенький рез. Песок даст множество случайно ориентированных, как в шлиф.круге, режущих кромок. Но - хорошо песочек иметь бы мелкий, возможно - стоит отстаивать его в жидкостях разных плотностей, для разделения фракций.
      
      Это да - в БССР еще до войны (и даже до воссоединения) делали, например, мельничные жернова и прочие оселки, так что подготовка смеси должна быть развита.
      
      >И-далеко не факт, что метод такой уж "убер". Сущность резания на микроуровне остается, а вот какие мощности получится подать в процесс...
      
      Для обычных сталей - точно не убер по сравнению с обычным резанием, а вот для обработки твердых сталей и сверхтвердых материалов - тут уже убер - по сравнению с тем же резанием. Когда изучал технологии напыления материалов, то там были сведения, что для обработки (обточки) такого напыления (чтобы деталь была в размер) алмазные резцы держались то ли пять то ли пятнадцать минут - то есть тут ультразвук или электроэрозионная обработка становятся выгоднее - если и не быстрее, то как минимум дешевле по инструменту/материалам.
      
      >>Пора вводить новый лозунг - "Пролетариату - домино !" )))
      >Да. Потому что непосредственно пролетариат только на это и годен. Когда он хотя бы пытается стать квалифицированным рабочим - перестает быть пролетариатом.
      
      Я в том числе и их имел в виду - типа останутся на производстве только наладчики да ремонтники, да и те будут в основном в домино играть )). "Вкалывают роботы - счастлив человек" )))).
      
      >Квадратное катать, круглое таскать, накладные писать, детей плодить, пиФФко с ойфонами потреблять.
      
      
      
    651. Макаров П.А. 2017/12/13 20:17 [ответить]
      > > 650.DonDerevo
      >> > 648.Макаров П.А.
      >надо бы учебник какой-нить вам полистать для начала.
      Это вообще мечта.
      >Кстати говоря, совет.
      Хороший, спасибо. Но - чтобы читать Пушкина, надобно знать русскую азбуку. Если вспомните учебник - киньте, плиз.
      
      > Надо запросить у организации, которая выдает такие задания промышленности, чтобы они прислали специалиста с презентацией на час два, где основные базовые понятия будут освещены. Они должны будут отреагировать.
      Ох, месяц назад рисковал попасть в такие... презентаторы, по своей теме. Вопросов с моей стороны было - девочка-секретарша посредника на том конце провода плакала. Она не понимала ни меня-технолога, ни заказчика-авиастроителя.
      
      >Есть у меня и несколько презентаций, но они англоязычные, и там нкт не затрагивается.
      >Ну или тут на ваши вопросы ответить?
      Не. Я тупой, но тупости стесняюсь. Мне лучше книжку хоть об основах - и слез в мире станет меньше )))
      
      Иогансена - стоит читать в виде начала/базы?
    650. DonDerevo 2017/12/13 19:55 [ответить]
      > > 648.Макаров П.А.
      >> > 646.DonDerevo
      >>Я вам как специалист, непосредственно связанный и с геологией и с бурением нефтяных скважин
      >Дон, сэр, мсье - а нет ли у Вас в загашнике какой ссылочки на почитать для... э-м-м... специалистов в других областях? Не монографий, а чтоб о жизни? Чтоб на пальцах - что есть буровой раствор, зачем там глина, и т.п.? Чего-то вроде серьезного форума?
      >
      >А то приходят запросы на станки для обработки всяких труб/муфт НКТ - и лупаешь глазами, аки агнец на новые ворота. Чего там, почему и как...
      >Да простит меня Автор за оффтопик.
      
      Уфф... Научно-популярно? Да как бы сказать, должны у меня быть электронные версии книг, типа справочник буровика и тому подобное. Но весят они ого-го. На форумах не участвую, ибо нет необходимости, работаю в англоязычной компании. На форуме, я думаю базы не найдете, надо бы учебник какой-нить вам полистать для начала.
      Кстати говоря, совет. Надо запросить у организации, которая выдает такие задания промышленности, чтобы они прислали специалиста с презентацией на час два, где основные базовые понятия будут освещены. Они должны будут отреагировать.
      Есть у меня и несколько презентаций, но они англоязычные, и там нкт не затрагивается.
      Ну или тут на ваши вопросы ответить?
    649. DonDerevo 2017/12/13 19:31 [ответить]
      > > 645.Макаров П.А.
      >> > 639.DonDerevo
      >>> > 631.Макаров П.А.
      Спасибо, в принципе, пища для размышлений Автору :)
    648. Макаров П.А. 2017/12/13 19:28 [ответить]
      > > 646.DonDerevo
      >Я вам как специалист, непосредственно связанный и с геологией и с бурением нефтяных скважин
      Дон, сэр, мсье - а нет ли у Вас в загашнике какой ссылочки на почитать для... э-м-м... специалистов в других областях? Не монографий, а чтоб о жизни? Чтоб на пальцах - что есть буровой раствор, зачем там глина, и т.п.? Чего-то вроде серьезного форума?
      
      А то приходят запросы на станки для обработки всяких труб/муфт НКТ - и лупаешь глазами, аки агнец на новые ворота. Чего там, почему и как...
      Да простит меня Автор за оффтопик.
    647. DonDerevo 2017/12/13 19:21 [ответить]
      > > 644.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 642.DonDerevo
      >>> > 641.Суханов Сергей Владимирович
      >Ну, я в общем говорил про Калининградскую область - что там нефть есть (меня удивлял сам факт что она там есть - вот и запомнилось).
      >А прочем, вот что нашлось:
      >24 июня 2004 г
      >https://neftegaz.ru/news/view/49253-LUKOYL-nachal-dobychu-nefti-na-Kravtsovskom-mestorozhdenii-na-shelfe-Baltiyskogo-morya
      >ЛУКОЙЛ начал добычу нефти на Кравцовском месторождении на шельфе Балтийского моря
      >На месторождении Д-6 (Кравцовское), расположенном на шельфе Балтийского моря, в 22 км от побережья Калининградской области, началась добыча нефти.
      >Всего же извлекаемые запасы ее здесь составляют около 10 млн т, которых хватит на 30 лет работы.
      
      Дак и я о том же. Сам руководил инженерами, которые непосредственно работали на Лукойл, при бурении на шельфе Балтики. Не нашли мы там нефти, хотя должна была быть. Я потому и написал, что в серьезных промышленных масштабах там ее не нашли, хотя все время подозревают.
      Насчет Кравцовского, каюсь, мой косяк. Но кроме него пока все бурение на других участках безуспешно.
      Да и как ГГ подберется к бурению на шельфе? Рановато в море лезть.
      Поэтому, в ЗРССР вся нефть в виде месторождений капель, очень мелких.
      Надо в Румынию срочно наведываться, отжать устье Дуная, тем более там русские люди живут- липоване кажется(да и по течению Дуная тоже) и румынские нефтяные прииски. Вот это будет государственный подход:)))
      
    646. DonDerevo 2017/12/13 19:05 [ответить]
      > > 643.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 639.DonDerevo
      >>> > 631.Макаров П.А.
      >http://rosprombur.ru/burenie-ultrazvukom.html
      >Ультразвуковое бурение - относительно новый способ в нефтедобывающей промышленности. Разработанный в середине ХХ века, он значительно облегчил процесс работы и существенно повысил качество результата.
      
      Я вам как специалист, непосредственно связанный и с геологией и с бурением нефтяных скважин - все эти способы бурения (больше десятка)в жизнь и в производство не пошли. И там именно, что разработки середины прошлого века, предполагаю что были проделаны ОПР, опробование методики, и возврат к более удобному и рентабельному способу.
      
      >http://burovoeremeslo.ru/?view=page1s2&id=15
      >Разрушение материалов ультразвуком широко используется в промышленности при резании, сверлении и долблении. Для нужд металлообработки серийно выпускаются универсальные ультразвуковые станки. Эксперименты подтвердили возможность использования ультразвука для разрушения горных пород в бурении.
      
      Эксперименты подтвердили. Да чего уж греха таить, давайте вспомним творение Григория Адамова "Тайна двух океанов", там же были ультразвуковые пушки, которыми они пробивали то суперкашалотов, то полости в айсберге. Эта тема как раз послевоенная, очень популярен был ультразвук! Так что дырку в земле пробить, да. Но бурением это вряд ли можно назвать, уж больно процесс неуправляемый. Я мог бы много чего по этому поводу сказать, но не буду :))) Хочу читать фантастику, а не методичку :)))
      
      >'рабочего агента' воздействия на пласт используют не вещество (пар, газы,
      >химические реагенты, и т.п.), а физические поля разной природы
      >(электромагнитные, упругих колебаний, ядерно-физические и т.д.), а также
      >используют оборудование, аппаратуру и технологии, практически не
      >отличающиеся от традиционных для геофизических исследований и работ в
      >скважинах."
      >- то есть шаманят со страшной силой )))
      
      Опять же пока на уровне научных статей в журналах, нет в индустрии удачных примеров очистки нефти от серы в скважине. Теоретически почти все возможно, но вообразить как на практике этого добиться пока не удалось никому. Писаки. Так думаю, из Татарстана уши.
      
      
      >Да, синтетика играет важную роль, но и нефть мы начали добывать уже в 42м - "уже в конце весны сорок второго нами был получен приток нефти из скважины номер пять на Шатилковской площадке - семнадцать тонн в сутки. Правда, нефть там быстро закончилась, мы выцедили оттуда около двухсот тонн, а бурение по соседним точкам ничего не дало." - ну и т.д. в третьей книге.
      
      Это, да, я помню из текста, небольшие притоки нефти из скважин, но понятно же что 200 тонн это даже не капля.
      
    645. Макаров П.А. 2017/12/13 16:37 [ответить]
      > > 639.DonDerevo
      >> > 631.Макаров П.А.
      >Да шо вы такое говорите? Ультразвук в бурении не применяется,
      
      На это Автор Вам уже ответил.
      
      >Послушайте, товарищ! Товарищ, можно вас на минуточку?
      >Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять.... :)))))))
      
      Насколько я вижу, в тексте хватает воды... смазка, наверное. ))
      Меня лично интересовал вполне конкретный способ удаления соединений серы - и только.
      
      >ну нам в любом случае не актуально. У нас синтетический бензин, производится из чего попало кроме нефти. А нефть, которая есть поблизости, легкая с низким содержанием серы (не знаю, правда как обстоит дело с белорусской).
      
      Тоже - Автор ответил на счет нефти. Есть она в ЗРР. Какая - ему видней. Пригодится технология в ЗРР - прекрасно. В любом случае ее можно сменять на что-нибудь полезное в old_style-СССР...
      
      > > 636.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 634.Макаров П.А.
      >>> > 633.Суханов Сергей Владимирович
      
      >Мне встречалось, что перед резцом двигался пьезоэлемент и размягчал приповерхностный слой заготовки - резание резко упрощалось.
      Такого не встречал. В упомянутом мной случае колебания подавались на непосредственно резец. Вот их направление и с чего шел навар - не вспомню уже.
      
      >Но это - по сути обычное резание, а могут резать и вообще без резца - например, под медную проволоку подсыпать абразив и воздействовать на проволоку ультразвуком.
      
      По идее - да, вроде можно получить красивый, чистенький рез. Песок даст множество случайно ориентированных, как в шлиф.круге, режущих кромок. Но - хорошо песочек иметь бы мелкий, возможно - стоит отстаивать его в жидкостях разных плотностей, для разделения фракций.
      
      И-далеко не факт, что метод такой уж "убер". Сущность резания на микроуровне остается, а вот какие мощности получится подать в процесс...
      
      >Пора вводить новый лозунг - "Пролетариату - домино !" )))
      Да. Потому что непосредственно пролетариат только на это и годен. Когда он хотя бы пытается стать квалифицированным рабочим - перестает быть пролетариатом.
      Квадратное катать, круглое таскать, накладные писать, детей плодить, пиФФко с ойфонами потреблять.
    644. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/13 14:38 [ответить]
      > > 642.DonDerevo
      >> > 641.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 638.DonDerevo
      >>На начало 40х - да, еще не нашли - это уже ГГ со школы помнит значки буровых вышек на карте в том районе. Впрочем, как и в припятском.
      >
      >На шельфе нефть и сейчас не нашли.
      
      Ну, я в общем говорил про Калининградскую область - что там нефть есть (меня удивлял сам факт что она там есть - вот и запомнилось).
      А прочем, вот что нашлось:
      24 июня 2004 г
      https://neftegaz.ru/news/view/49253-LUKOYL-nachal-dobychu-nefti-na-Kravtsovskom-mestorozhdenii-na-shelfe-Baltiyskogo-morya
      ЛУКОЙЛ начал добычу нефти на Кравцовском месторождении на шельфе Балтийского моря
      На месторождении Д-6 (Кравцовское), расположенном на шельфе Балтийского моря, в 22 км от побережья Калининградской области, началась добыча нефти.
      Всего же извлекаемые запасы ее здесь составляют около 10 млн т, которых хватит на 30 лет работы.
    643. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/13 14:25 [ответить]
      > > 639.DonDerevo
      >> > 631.Макаров П.А.
      >> > 636.Суханов Сергей Владимирович
      >> Подудеть ультразвуком в скважину и увеличить выход нефти безо всяких гидроразрывов - шаманство )
      >
      >А? Нет, сынок, это фантастика (c) :)))))))
      
      Мы рождены, чтоб сказку сделать былью (с) )))
      
      >> Еще вариант - сначала применяли для облегчения бурения и там вдруг поперло ... в общем - подумаю.
      >
      >Да шо вы такое говорите? Ультразвук в бурении не применяется, только если в приборах каротажа во время бурения, для замера расстояния от датчика до стенки скважины. Или прям на ходу, придумаете новую технологию?
      
      Это был небольшой мозговой штурм и мне казалось что да - придумал новую технологию - но - "все украдено до нас" ))). Легкое гугление выдало:
      
      http://rosprombur.ru/burenie-ultrazvukom.html
      Ультразвуковое бурение - относительно новый способ в нефтедобывающей промышленности. Разработанный в середине ХХ века, он значительно облегчил процесс работы и существенно повысил качество результата.
      
      http://burovoeremeslo.ru/?view=page1s2&id=15
      Разрушение материалов ультразвуком широко используется в промышленности при резании, сверлении и долблении. Для нужд металлообработки серийно выпускаются универсальные ультразвуковые станки. Эксперименты подтвердили возможность использования ультразвука для разрушения горных пород в бурении.
      
      >>https://www.researchgate.net/profile/M_Mullakaev/publication/304023680_Ultrasonic_intensification_of_oil_production_oil_refining_and_purification_of_oil-contaminated_water_and_soil/links/5763c47608ae570d6e15cbdf/Ultrasonic-intensification-of-oil-production-oil-refining-and-purification-of-oil-contaminated-water-and-soil.p
      >
      >Послушайте, товарищ! Товарищ, можно вас на минуточку?
      >Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять.... :)))))))
      
      Да, было бы неплохо ))). Цитата из этого документа:
      "все более значимое место приобретают геофизические
      методы, характерной особенностью которых является то, что все они в качестве
      'рабочего агента' воздействия на пласт используют не вещество (пар, газы,
      химические реагенты, и т.п.), а физические поля разной природы
      (электромагнитные, упругих колебаний, ядерно-физические и т.д.), а также
      используют оборудование, аппаратуру и технологии, практически не
      отличающиеся от традиционных для геофизических исследований и работ в
      скважинах."
      - то есть шаманят со страшной силой )))
      
      >>(гугл: обессеривание нефти звуковыми колебаниями)
      >
      >
      >Ы! какую цитату запорол:)
      >ну нам в любом случае не актуально. У нас синтетический бензин, производится из чего попало кроме нефти. А нефть, которая есть поблизости, легкая с низким содержанием серы (не знаю, правда как обстоит дело с белорусской).
      
      Да, синтетика играет важную роль, но и нефть мы начали добывать уже в 42м - "уже в конце весны сорок второго нами был получен приток нефти из скважины номер пять на Шатилковской площадке - семнадцать тонн в сутки. Правда, нефть там быстро закончилась, мы выцедили оттуда около двухсот тонн, а бурение по соседним точкам ничего не дало." - ну и т.д. в третьей книге.
    642. DonDerevo 2017/12/13 14:11 [ответить]
      > > 641.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 638.DonDerevo
      >>> > 633.Суханов Сергей Владимирович
      >На начало 40х - да, еще не нашли - это уже ГГ со школы помнит значки буровых вышек на карте в том районе. Впрочем, как и в припятском.
      
      На шельфе нефть и сейчас не нашли.
      
    641. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/13 13:46 [ответить]
      > > 638.DonDerevo
      >> > 633.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 631.Макаров П.А.
      >>
      >>Да, припятскую нефть уже качаем. Думаю, вскоре и до Калининградской доберемся, а может и Полтавскую прихватим вместе с газом ...
      >
      >Да, как бы на балтийском шельфе нефть пока не нашли в промышленных объемах, хотя все время подозреваютъ:))))
      
      На начало 40х - да, еще не нашли - это уже ГГ со школы помнит значки буровых вышек на карте в том районе. Впрочем, как и в припятском.
    640. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/13 13:23 [ответить]
      > > 637.vmp
      >>Мне встречалось, что перед резцом двигался пьезоэлемент и размягчал приповерхностный слой заготовки - резание резко упрощалось.
      >А мне это описание напомнило бритву Gillette Fusion Power (не сочтите за рекламу, сам такой пользуюсь). В ней в ручке станка стоит моторчик с эксцентриком, благодаря которому лезвие вибрирует. Включенная бритва скользит заметно легче, чем выключенная.
      
      До чего дошел прогресс ... ))). Я как-то в конце 80х-начале 90х читал фантастический роман - там у ГГ был ультразвуковой нож - лезвие приводилось в действие ультразвуком и "резало все". Кстати - виброжелоба для подачи заготовок в начале 40х вроде уже известны.
      
      >>То есть вариантов много - надо продумать - как до них вообще можно дойти ))
      >Сначала вспомнить пилящие движения ножом при резке колбасы. Потом поиграться с амплитудой и частотой резца. По итогам взлома физических законов методом brute force придти к ультразвуку.
      
      Ха ! Так тут колбаса нужна ))) !!! И профессиональная деформация инженера, который знает, что острие ножа на самом деле не ровное. Но в общем - да, что-то подобное.
      
      >>Там было про реактивные снаряды, медленно вращающиеся - для них кумулятив рулит. В танках же у нас пока в основном нарезные стволы (хотя понемногу и переходим на гладкостволы) - соответственно, шмаляли скорее всего бронебойной болванкой или ОФ.
      >Вот это бы пояснение в текст добавить. Мол, с гранатометом не подобраться, а у танков кумы не было. Или пожалели для более важной цели.
      
      Да, пожалуй добавлю.
      
    639. DonDerevo 2017/12/13 02:20 [ответить]
      > > 631.Макаров П.А.
      > > 636.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 634.Макаров П.А.
      >>> > 633.Суханов Сергей Владимирович
      > Подудеть ультразвуком в скважину и увеличить выход нефти безо всяких гидроразрывов - шаманство )
      
      А? Нет, сынок, это фантастика (c) :)))))))
      
      > Еще вариант - сначала применяли для облегчения бурения и там вдруг поперло ... в общем - подумаю.
      
      Да шо вы такое говорите? Ультразвук в бурении не применяется, только если в приборах каротажа во время бурения, для замера расстояния от датчика до стенки скважины. Или прям на ходу, придумаете новую технологию?
      
      
      
      >https://www.researchgate.net/profile/M_Mullakaev/publication/304023680_Ultrasonic_intensification_of_oil_production_oil_refining_and_purification_of_oil-contaminated_water_and_soil/links/5763c47608ae570d6e15cbdf/Ultrasonic-intensification-of-oil-production-oil-refining-and-purification-of-oil-contaminated-water-and-soil.p
      
      Послушайте, товарищ! Товарищ, можно вас на минуточку?
      Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять.... :)))))))
      
      >(гугл: обессеривание нефти звуковыми колебаниями)
      
      
      Ы! какую цитату запорол:)
      ну нам в любом случае не актуально. У нас синтетический бензин, производится из чего попало кроме нефти. А нефть, которая есть поблизости, легкая с низким содержанием серы (не знаю, правда как обстоит дело с белорусской).
      
    638. DonDerevo 2017/12/13 01:56 [ответить]
      > > 633.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 631.Макаров П.А.
      >
      >Да, припятскую нефть уже качаем. Думаю, вскоре и до Калининградской доберемся, а может и Полтавскую прихватим вместе с газом ...
      
      Да, как бы на балтийском шельфе нефть пока не нашли в промышленных объемах, хотя все время подозреваютъ:))))
    637. vmp 2017/12/12 23:55 [ответить]
      >Мне встречалось, что перед резцом двигался пьезоэлемент и размягчал приповерхностный слой заготовки - резание резко упрощалось.
      А мне это описание напомнило бритву Gillette Fusion Power (не сочтите за рекламу, сам такой пользуюсь). В ней в ручке станка стоит моторчик с эксцентриком, благодаря которому лезвие вибрирует. Включенная бритва скользит заметно легче, чем выключенная.
      
      >То есть вариантов много - надо продумать - как до них вообще можно дойти ))
      Сначала вспомнить пилящие движения ножом при резке колбасы. Потом поиграться с амплитудой и частотой резца. По итогам взлома физических законов методом brute force придти к ультразвуку.
      
      >Там было про реактивные снаряды, медленно вращающиеся - для них кумулятив рулит. В танках же у нас пока в основном нарезные стволы (хотя понемногу и переходим на гладкостволы) - соответственно, шмаляли скорее всего бронебойной болванкой или ОФ.
      Вот это бы пояснение в текст добавить. Мол, с гранатометом не подобраться, а у танков кумы не было. Или пожалели для более важной цели.
    636. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/12 23:29 [ответить]
      > > 634.Макаров П.А.
      >> > 633.Суханов Сергей Владимирович
      >>> > 631.Макаров П.А.
      >>Пока пробежался по диагонали,
      >Да я сам-то - по диагонали. Но вроде интересно выходит. По очень давним"воспоминаниям о наводке" очень давнего моего уральского партнера, чтоб ему все было удачно.
      
      Более чем интересно )). Подудеть ультразвуком в скважину и увеличить выход нефти безо всяких гидроразрывов - шаманство )) Вспоминается в каком-то романе Пелевина чиновники выезжали на нефтяные месторождения и камлали с использованием коровьего черепа, чтобы земля дала им еще немного нефти )))). Наверное, не сразу, но спецы до этого дойдут - нужно только дозреть - может, по аналогии с сейсморазведкой, или - я приводил в пример очистку песка от примесей с использованием ультразвука - практически из любого песка получается чуть ли не кварц для оптики - могут и от этого как-то прийти. Еще вариант - сначала применяли для облегчения бурения и там вдруг поперло ... в общем - подумаю.
      
      >> обработку сверхтвердых материалов,
      >Помнится - в резании б-м обычных сталей там тоже было... с прибылью. У Древаля на МТ-2 чего-то такое висело - то ли нарост на резце уменьшался, то ли еще чего. Спецам ГГ стоит приглядеться, кмк. В Сети должно быть.
      
      Мне встречалось, что перед резцом двигался пьезоэлемент и размягчал приповерхностный слой заготовки - резание резко упрощалось. Но это - по сути обычное резание, а могут резать и вообще без резца - например, под медную проволоку подсыпать абразив и воздействовать на проволоку ультразвуком. То есть вариантов много - надо продумать - как до них вообще можно дойти )) Я упоминал про электрошлаковую сварку электродами, на которые воздействует ультразвук - получаются мелкие кристаллы шва - может, от этого. Или - еще в 41м мы случайно открыли электроэрозионную обработку - ученик ткнул сварочным электродом в пятно масла на металле и на поверхности металла образовалось углубление от кавитации - тоже вариант.
      
      >>А вообще - читаешь про такие технологии и понимаешь - вот она, настоящая магия - куда там Гарри Поттерам и Воландам ))
      >Хех.
      >Вот просто прикидываю сейчас загрузчик для гильз-поршней дизелей, чтоб пролетариат не грузить... Мистер Воланд? К станку, кроссавчег!
      
      Пора вводить новый лозунг - "Пролетариату - домино !" )))
      
      >>>Источники, вроде, ГГ уже под силу...
      >>Да, припятскую нефть уже качаем.
      >Я про другие. Про источники звука.
      
      А. Да, ультразвук уже исследуем и используем. Впрочем, как и обычный - для сейсморазведки и подледных водок (по тексту еще не отмечал).
      
      >Вдохновения Вам!
      
      Спасибо )).
    635. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2017/12/12 22:40 [ответить]
      > > 632.Кузьмин Антон Аркадьевич
      >> > 628.Суханов Сергей Владимирович
      >
      >>"Мундир английский, погон французский, табак японский, правитель Омский" - тоже складно получается ))
      >>И вообще - становиться адмиралЪом, да еще в преддверии зимы, когда на реках лед и проруби ... какие-то нехорошие предчувствия ... ))
      >
      > В этом деле главное -кокаином не злоупотреблять. Даже в виде "балтийского чайка". Тогда погибнет как положено -не в проруби при 0 градусов, а в океане при минус 1,3, как настоящим адмиралам и положено!
      
      После поступления на службу в британский флот уже ничто не поможет - коготок увяз - всей птичке пропасть. Впрочем, злые языки утверждают что он и до этого был не чужд слишком тесного сотрудничества с "уважаемыми партнерами" - собственно, наверное так просто и попросился и его приняли, тогда как "гражданина Романова" впустить в Англию родственнички отказались.
      Кстати - Гитлер вот тоже употреблял амфетамины и вермахт на это дело подсадил.
    634. Макаров П.А. 2017/12/12 21:56 [ответить]
      > > 633.Суханов Сергей Владимирович
      >> > 631.Макаров П.А.
      >Пока пробежался по диагонали,
      Да я сам-то - по диагонали. Но вроде интересно выходит. По очень давним"воспоминаниям о наводке" очень давнего моего уральского партнера, чтоб ему все было удачно.
      
      > обработку сверхтвердых материалов,
      Помнится - в резании б-м обычных сталей там тоже было... с прибылью. У Древаля на МТ-2 чего-то такое висело - то ли нарост на резце уменьшался, то ли еще чего. Спецам ГГ стоит приглядеться, кмк. В Сети должно быть.
      
      >А вообще - читаешь про такие технологии и понимаешь - вот она, настоящая магия - куда там Гарри Поттерам и Воландам ))
      Хех.
      Вот просто прикидываю сейчас загрузчик для гильз-поршней дизелей, чтоб пролетариат не грузить... Мистер Воланд? К станку, кроссавчег!
      
      >>Источники, вроде, ГГ уже под силу...
      >Да, припятскую нефть уже качаем.
      Я про другие. Про источники звука.
      
      Вдохновения Вам!
      
    Страниц (23): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 23

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"