Суханов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: До и после Победы. Книга 3. Перелом. Часть 3
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru)
  • Размещен: 18/05/2018, изменен: 20/11/2018. 657k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:08 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (549/3)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Суханов С.В.
    01:52 "Что нового" (3/2)
    13/04 "До и после Победы. Книга 4. " (30)
    13/02 "До и после Победы. Книга 4. " (101)
    06/12 "До и после Победы. Книга 4. " (39)
    16/07 "До и после Победы. Книга 4. " (8)
    04/07 "До и после Победы. Книга 3. " (58)
    16/10 "До и после Победы. Книга 4. " (145)
    02/08 "До и после Победы. Книга 1. " (27)
    18/07 "До и после Победы. Книга 1. " (618)
    21/04 "До и после Победы. Книга 4. " (339)
    07/01 "До и после Победы. Книга 3. " (222)
    16/11 "До и после Победы. Книга 4. " (2)
    15/11 "До и после Победы. Книга 4. " (322)
    07/07 "До и после Победы. Книга 3. " (883)
    24/01 "До и после Победы. Книга 3. " (87)
    14/01 "До и после Победы. Книга 3. " (24)
    20/04 "До и после Победы. Книга 3. " (2)
    14/04 "До и после Победы. Книга 2. " (185)
    12/04 "До и после Победы. Книга 1. " (21)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
    07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
    07:21 Алекс 6. "Параллель 2" (515/8)
    07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1)
    07:13 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (1)
    07:11 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (670/10)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)
    06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20)
    06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2)
    06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
    05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)
    05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5)
    05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4)
    05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14)
    05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1)
    05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
    04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
    04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1)
    04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    1. Иванович Юрий (yuriy.m@rambler.ru) 2018/05/20 00:49 [ответить]
      Странное творение...
    2. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/05/20 14:46 [ответить]
      > > 1.Иванович Юрий
      >Странное творение...
      
      И Вы решили дополнить его странным комментарием ... ))
      
    3. Благодарный читатель 2018/05/22 06:32 [ответить]
      Слегка запутался в 3-х книгах,но читаю с интересом,спасибо.
    4. Сергей_Т (237295324@qip.ru) 2018/05/22 21:05 [ответить]
      Очепятки, однако.
      >немцам потребуется до семи пехотных дивизий и десятки тонн артиллерийских снарядов и авиабомб
      Может быть "десятки тысяч тонн"?
      К сведению заклёпкометристов: цифры примерные, точные искать лень и совершенно не нужно.
      1 снаряд для 37 мм пушки - 1.5-2 кг, для 75 мм - около 6 кг, для гаубицы - больше 20 кг, для миномёта 50 мм - 1 кг.
      Т.е. 1000 снарядов для небольшой гаубицы завесят на 20 и более тонн.
      А чтобы прорвать оборону нужно выпустить не одну и не две тысячи снарядов и, желательно, калибром (и соответственно, весом) побольше.
      Или другой подход - в один боекомплект какой-нибудь пушки входит под 100 (неважно, 50 или ровно 100) снарядов. Т.е. один боекомплект запросто потянет на тонну. Но у немцев же не 50 пушек на всю армию?
      А авиабомбы? 1 штука весит 1000 кг, 100 бомб - уже 10 тонн.
      
      Далее. Если был прорыв, грубо говоря, от Гомеля к Ростову-на-Дону и к Кавказу, то вся южная ветка снабжения немецкой армии накрылась бы медным тазом. В тех краях в основных направления перевозок - через РнД и через Новороссийск. Фактически, везти морем можно, но куда потом, если дороги на север и на восток перерезаны? И ж/д и авто? Конечно, это не то окружение, которое было в РИ под Сталинградом, но боеспособность немецких армий между Волгой и Доном резко уменьшилась бы. А снабжению через Турцию-Баку препятствует такая мелочь, как огромный крюк и никакое ж/д сообщение (в РИ ж/д от Баку до Астрахани вдоль Каспия была построена только в середине войны).
      
      Ну и при обсуждении планов на захват Баку - там нашим не на север (в общем, а не на конкретном участке дороги) нужно ехать, а на юг. Даже если через Грузию - то тоже не на север.
      
      
    5. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/05/22 21:50 [ответить]
      > > 3.Благодарный читатель
      >Слегка запутался в 3-х книгах,но читаю с интересом,спасибо.
      
      Спасибо )) ! Да, сейчас разбиваю разросшуюся третью книгу на три части отдельными файлами - потом выделю и вторую часть (на несколько дней так же оставлю текст и в первом файле - чтобы не сбилась позиция, если кто еще читает).
      
    6. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/05/22 22:41 [ответить]
      > > 4.Сергей_Т
      >Очепятки, однако.
      >>немцам потребуется до семи пехотных дивизий и десятки тонн артиллерийских снарядов и авиабомб
      >Может быть "десятки тысяч тонн"?
      
      Наверное, сотни тонн ... Десятки тысяч - это очень много - в июле 1943 РИ расход снарядов 150 мм у немцев - 800-с-чем-то тысяч штук - это за весь июль на всех фронтах включая Курскую битву. Подавление укрытой ж/с на 1 Га - 120 снарядов 152 мм, взводный опорный пункт - 3-4 Га - то есть скажем потребуется 500 снарядов чтобы подавить атакуемый ВОП и хотя бы по сотне на соседние - чтобы их придавить, чтобы не мешали атаке - итого на вклинение в оборону потребуется 700 снарядов калибра 150 мм (примем, что нашу артиллерию и тылы - перемещение резервов - давит авиация). Если считать снаряд 40 килограммов - получается 28 тонн (ну и еще сколько там на гильзы-порох-укупорку). Три-четыре атаки - и линия обороны прорвана. То есть по минимуму одной сотни должно хватить - тем более что наша оборона наверняка еще будет не слишком хорошо оборудована.
      
      >К сведению заклёпкометристов: цифры примерные, точные искать лень и совершенно не нужно.
      >1 снаряд для 37 мм пушки - 1.5-2 кг, для 75 мм - около 6 кг, для гаубицы - больше 20 кг, для миномёта 50 мм - 1 кг.
      >Т.е. 1000 снарядов для небольшой гаубицы завесят на 20 и более тонн.
      >А чтобы прорвать оборону нужно выпустить не одну и не две тысячи снарядов и, желательно, калибром (и соответственно, весом) побольше.
      >Или другой подход - в один боекомплект какой-нибудь пушки входит под 100 (неважно, 50 или ровно 100) снарядов. Т.е. один боекомплект запросто потянет на тонну. Но у немцев же не 50 пушек на всю армию?
      
      Да, но им это все еще надо подвезти, к тому же в тылу таких орудий сразу не сыщешь - вот ГГ и считает по самому минимуму - в какой самый ближайший срок немцы смогут начать наступление (хотя они могут начать и вообще без артиллерии, но так однозначно отобьемся).
      
      >А авиабомбы? 1 штука весит 1000 кг, 100 бомб - уже 10 тонн.
      
      С авиабомбами проще - их может "подвезти" и сам бомбардировщик на сотню-другую километров, да и авиабомбы бывают разные - и 50, и 100, и какие там еще у немцев калибры, но - да, скорее всего немцам потребуется несколько сотен тонн снарядов и бомб.
      
      >Далее. Если был прорыв, грубо говоря, от Гомеля к Ростову-на-Дону и к Кавказу, то вся южная ветка снабжения немецкой армии накрылась бы медным тазом.
      
      Она и накрылась )) Окончательно - как раз в начале сентября.
      
      >В тех краях в основных направления перевозок - через РнД и через Новороссийск. Фактически, везти морем можно, но куда потом, если дороги на север и на восток перерезаны? И ж/д и авто? Конечно, это не то окружение, которое было в РИ под Сталинградом, но боеспособность немецких армий между Волгой и Доном резко уменьшилась бы.
      
      Еще уменьшится - все-таки воюют уже все лето - наверняка смогли много чего натаскать, то есть какая-то подушка у них есть.
      
      > А снабжению через Турцию-Баку препятствует такая мелочь, как огромный крюк и никакое ж/д сообщение (в РИ ж/д от Баку до Астрахани вдоль Каспия была построена только в середине войны).
      
      Как ?!? По этой ж/д еще в Гражданскую - в 1920 - наши брали Баку ... Но - да, в любом случае немцы крюк давать не будут - "не барское это дело".
      
      >Ну и при обсуждении планов на захват Баку - там нашим не на север (в общем, а не на конкретном участке дороги) нужно ехать, а на юг. Даже если через Грузию - то тоже не на север.
      
      Это касательно фразы "Идти к северу вдоль Кавказа" ? Тут имелось в виду с северной стороны относительно Кавказа. Далее идет фраза "это более семисот километров на юго-восток до Махачкалы", но - перефразирую и эту.
    7.Удалено написавшим. 2018/05/24 23:08
    8. Папуас 2018/05/25 01:25 [ответить]
      Советую осветить момент с пропагандой среди мусульман насчёт того что им не будут запрещать его исповедовать
    9. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2018/05/25 23:07 [ответить]
      > > 8.Папуас
      >Советую осветить момент с пропагандой среди мусульман насчёт того что им не будут запрещать его исповедовать
      
      Да, до религиозных дел еще доберусь. С религиями проблема в том, что это еще и политические структуры - что ислам, что католичество, что униатство - причем их центры власти находятся за пределами нашего доступа. А последователи этих религий будут больше слушать своих религиозных деятелей - разве что небольшая часть, которая действительно хочет что-то изменить.
      
    10. Буквоед 2018/05/27 01:03 [ответить]
      В дополнение к "съезду расстрелянных" будет "Верховный Совет расстрелянных"... И все дружно и горячо одобрят. С главой государства (хоть со Сталиным, хоть с Гитлером, хоть с Рузвельтом) можно говорить только с позиции силы. А с Гитлером или Сталиным - только с позиции силы, которую победить вообще нет шансов.
      
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"