Комментарии: До и после Победы. Книга 3. Перелом. Часть 5

Суханов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: До и после Победы. Книга 3. Перелом. Часть 5
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/03/2019, изменен: 19/09/2019. 670k. Статистика.

Аннотация:
Вынесено половина текста из части 4, начиная с главы 30

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7)
07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14)
07:08 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (549/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Суханов С.В. 01:52 "Что нового" (3/2) 13/04 "До и после Победы. Книга 4. " (30) 13/02 "До и после Победы. Книга 4. " (101) 06/12 "До и после Победы. Книга 4. " (39) 16/07 "До и после Победы. Книга 4. " (8) 04/07 "До и после Победы. Книга 3. " (58) 16/10 "До и после Победы. Книга 4. " (145) 02/08 "До и после Победы. Книга 1. " (27) 18/07 "До и после Победы. Книга 1. " (618) 21/04 "До и после Победы. Книга 4. " (339) 07/01 "До и после Победы. Книга 3. " (222) 16/11 "До и после Победы. Книга 4. " (2) 15/11 "До и после Победы. Книга 4. " (322) 07/07 "До и после Победы. Книга 3. " (883) 24/01 "До и после Победы. Книга 3. " (87) 14/01 "До и после Победы. Книга 3. " (24) 20/04 "До и после Победы. Книга 3. " (2) 14/04 "До и после Победы. Книга 2. " (185) 12/04 "До и после Победы. Книга 1. " (21)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) 07:44 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (4/3) 07:41 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 07:39 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

77. Буквоед 2019/09/12 01:16 [ответить]
  > > 49.Суханов Сергей Владимирович

  >Хотя плюс - с тех пор сны снятся каждую ночь, до того - только когда скажу "сегодня мне приснится классный сон".

  Сон - это пробная версия смерти, с рекламой, зависящей от личного выбора :)

76. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/08/29 21:18 [ответить]
  > > 74.M. G. J.
  >> Между тем разница между рыночной ценой на осенние шелковичные коконы и правительственной закупочной ценой за 1 тонну в 1938 году достигла 300 юаней, в 1939 году - 1580, в 1940 году - 2050 юаней.
  >
  >Совершенно бесполезная цифирь, так как единицы масштаба нет (одно дело эти цифры при правительственной цене в 100 юаней, и совсем другое -- в 10000 юаней).

  Да в обоих случаях сумма заметная. Тут главное что правительство отбирало у крестьян часть прибыли, причем в 1939 произошел резкий скачек. В 1939 году стоимость шелка-сырца (raw silk - это наверное уже не коконы) в Нью-Йорке была 5 долларов за килограмм (1,9 за фунт), в начале 1940 - 10 (4 доллара за фунт) - скакнула с началом войны, но почти сразу произошел отскок назад и даже дальше. При этом надо учесть, что эти цены - на японский шелк - для него в США были установлены благоприятные и более высокие цены (все рассчитывали на войну Японии с СССР), китайский шел дешевле (и его было в семь раз меньше, и качество было непостоянным), и это уже в США, куда его еще надо перевезти (и, наверное, до этого переработать). Юань в 1935 стоил 3,35 доллара, до августа 1939 инфляция была 1% в месяц, затем - 10%. То есть тонна китайских коконов в 1939 стоила максимум 2000 долларов США (уполовиним на обработку, перевозку, комиссионные + скидка на то что он китайский) х 4,5 юаня за доллар на лето 1939 (расчет очень приблизителен) получим 9 тысяч юаней - то есть правительство сразу брало себе 20%. А сколько брало еще налогами и прочим ... Потом в связи с инфляцией процент по идее должен уменьшиться, но что там с ценами - неизвестно - внутренние могли просто застыть так как на внешний рынок допущено только государство а внутри скупать особо некому.

75. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/08/29 18:54 [ответить]
  > > 73.Буквоед
  >> > 68.Суханов Сергей Владимирович
  >>
  >>Подумываю сделать еще и лайт-версию, но чтобы ее написать все-равно сначала надо сделать полную ))
  >
  >Как лайт-версия "Гамлета" в анекдоте - "в общем, они там все умерли"? :)

  Да, и это тоже останавливает - "я не настолько талантлив чтобы писать кратко" (с), а "тыщ-тыщ и всех победили" - не хочется ))

  >> > 72.Суханов Сергей Владимирович
  >>> > 71.TmDagger
  >>>"Товарищи, наш самолёт сбили. Поэтому давайте держать морду лица кирпичем и притворимся десантом профессиональных диверсантов. Авось прокатит."
  >>
  >>Именно так )). Более того - и в реальности такое часто прокатывает.
  >
  >Только иногда морду кирпичом делает сам экипаж (что есть героизм), а иногда начальство (что есть свинство). В смысле экипаж не всегда спасают, но у начальства морда кирпичом профессионально получается.

  Эт да, кирпич кирпичу рознь )) ГГ опасается такого начальства и сам старается не стать таким.

74. M. G. J. 2019/08/29 15:50 [ответить]
  > Между тем разница между рыночной ценой на осенние шелковичные коконы и правительственной закупочной ценой за 1 тонну в 1938 году достигла 300 юаней, в 1939 году - 1580, в 1940 году - 2050 юаней.

  Совершенно бесполезная цифирь, так как единицы масштаба нет (одно дело эти цифры при правительственной цене в 100 юаней, и совсем другое -- в 10000 юаней).

73. Буквоед 2019/08/29 02:40 [ответить]
  > > 68.Суханов Сергей Владимирович
  >
  >Подумываю сделать еще и лайт-версию, но чтобы ее написать все-равно сначала надо сделать полную ))

  Как лайт-версия "Гамлета" в анекдоте - "в общем, они там все умерли"? :)

  > > 72.Суханов Сергей Владимирович
  >> > 71.TmDagger
  >>"Товарищи, наш самолёт сбили. Поэтому давайте держать морду лица кирпичем и притворимся десантом профессиональных диверсантов. Авось прокатит."
  >
  >Именно так )). Более того - и в реальности такое часто прокатывает.

  Только иногда морду кирпичом делает сам экипаж (что есть героизм), а иногда начальство (что есть свинство). В смысле экипаж не всегда спасают, но у начальства морда кирпичом профессионально получается.

72. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/08/26 11:00 [ответить]
  > > 71.TmDagger
  >> > .Суханов Сергей Владимирович
  >>> Последний фрагмент от 25.08.2019
  >
  >"Товарищи, наш самолёт сбили. Поэтому давайте держать морду лица кирпичем и притворимся десантом профессиональных диверсантов. Авось прокатит."

  Именно так )). Более того - и в реальности такое часто прокатывает.

71. TmDagger 2019/08/25 23:30 [ответить]
  > > .Суханов Сергей Владимирович
  >> Последний фрагмент от 25.08.2019

  "Товарищи, наш самолёт сбили. Поэтому давайте держать морду лица кирпичем и притворимся десантом профессиональных диверсантов. Авось прокатит."

70. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/08/22 11:37 [ответить]
  > > 69.Аноним
  >Так ругали книгу, что я не выдержал и скачал, о чем ни капли не жалею. Понравилось. Проду буду.

  Спасибо )) ! Да, есть такие люди, чью ругань можно считать похвалой )). Проды будут !

69. Аноним (1@2.ru) 2019/08/21 21:13 [ответить]
  Так ругали книгу, что я не выдержал и скачал, о чем ни капли не жалею. Понравилось. Проду буду.

68. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/08/10 21:16 [ответить]
  > > 67.Гордей
  >Ясно. Просто иногда это выглядит несколько затянуто. А так книга одна из лучших

  Спасибо ) ! Да, затянутость присутствует - слишком большой масштаб событий. Подумываю сделать еще и лайт-версию, но чтобы ее написать все-равно сначала надо сделать полную ))

67. Гордей 2019/08/10 15:53 [ответить]
Ясно. Просто иногда это выглядит несколько затянуто. А так книга одна из лучших

66. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/08/10 13:02 [ответить]
  > > 65.Гордей
  >Может стоит оставить в основном тексте главную, самую важную информацию, а даты, описание прошлого,не самую важную для истории информацию перенести в отдельные справочные материалы?

  Важность информации - понятие субъективное. ИМХО - я оставляю именно важную информацию, от которой зависит повествование - мотивы сил, сложившаяся обстановка - собственно, почему она так сложилась и какие возможны варианты ее изменения.

65. Гордей 2019/08/09 23:13 [ответить]
Может стоит оставить в основном тексте главную, самую важную информацию, а даты, описание прошлого,не самую важную для истории информацию перенести в отдельные справочные материалы?

64. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/08/09 12:10 [ответить]
  > > 63.котовск
  >так что всё таки с пилотами?

  Понемногу к ним подбираемся )). Сейчас идет рассказ почему РККА пока не может помочь.

63. котовск 2019/08/08 23:50 [ответить]
так что всё таки с пилотами?

62. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/08/06 20:45 [ответить]
  > > 61.Ольга
  >Слишком много побробностей, сюжет забивается, а так книга интресная.

  Да, с золотой серединой есть проблемы )). Спасибо ) !

61. Ольга 2019/08/06 17:55 [ответить]
Слишком много побробностей, сюжет забивается, а так книга интресная.

60. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/08/05 10:24 [ответить]
  > > 59.Гордей
  >На самом интересно месте!! :( как так можно. Интересно же!

  Хорошего помаленьку )). И так на Азию с США год ушел ((.

59. Гордей 2019/08/05 00:50 [ответить]
На самом интересно месте!! :( как так можно. Интересно же!

58.Удалено написавшим. 2019/07/17 10:48

57. Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/07/17 10:48 [ответить]
  > > 56.Гордей
  >К чему эти главы о прошлом ? Это возвращение истории в европу?

  Нет, еще относится к ЮВА - Вьетнаму и французам и что ГГ на них зол.

56. Гордей 2019/07/17 00:08 [ответить]
К чему эти главы о прошлом ? Это возвращение истории в европу?

55. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/06/19 20:06 [ответить]
  > > 54.Буквоед
  >> > 53.Суханов Сергей Владимирович
  >>...
  >>These may in time outnumber those who are placed above the feelings of indigence. According to the equal laws of suffrage, the power will slide into the hands of the former.
  >>...
  >>How is the danger in all cases of interested coalitions to oppress the minority to be guarded agst.?
  >>...
  >>Such being the objects of the second branch in the proposed Govt.
  >
  >Во-первых, не мог же он в официальном документе (тем более такого уровня)

  Это запись дебатов, не более того. его официальность - так себе, могли вообще выкинуть.

  > открыто написать, что поддался шантажу со стороны государственных изменников :) Это и сейчас признают сквозь зубы.

  Пытаются отмазать "основателя" ))) Ибо сейчас (особенно сейчас) невыгодно признавать что США создавались вовсе не для людей ан масс, а для конкретной группы. "Все для человека, и мы знаем имя этого человека"

  >Во-вторых, где логика (в смысле, логика именно 2-палатной системы)? Однопалатные органы (начиная с древней Греции) очень даже неплохо справлялись с защитой интересов собственников от люмпенов, которым "просто всё взять и поделить".

  Так там народ практически и не был представлен )). Более того - выборы в эти однопалатные собрания происходили с широким привлечением люмпенов всякими сеньорами и сэрами с прочими патрициями, тогда как простых работяг туда просто бы не пустили. Это США захотели поиграться в "настоящую" демократию да стало ссыкотно.

  >2-палатная система по сравнению с 1-палатной (пропорциональной) лучше защищает другое меньшинство - население мелких субъектов федерации. И только.

  Мэдисон предлагал выборы в обе палаты пропорционально количеству населения штатов - т.н. "План Вирджинии" - то есть права мелких штатов все-равно не были бы защищены. То, что кто-то там что-то сейчас "признает сквозь зубы" - не более чем попытка обелить черного кобеля. По типу "признаний" а-ля "на самом деле Гитлер хотел построить справедливое общество для всех просто ему не дали разобраться со всеми евреями".
  Мелкие штаты как раз предлагали одну палату с одним местом от каждого штата - "План Нью-Джерси". Компромисс - одна палата - пропорционально населению, вторая - по два человека от штата - был предложен Шерманом - "Коннектикутский компромисс". То есть Мэдисон о чем точно не заботился так это о мелких штатах и об их шантаже. Более того - все предыдущие и последующие восстания успешно подавлялись - задавили бы и мелочевку, то есть об их потенциальном предательстве не было смысла даже беспокоиться и они это тоже понимали.

  >Если речь идет только о защите интересов среднего класса и выше от наездов люмпенов, "пассионариев", агрессивного быдла (называйте как хотите) - имущественный или образовательный ценз, и вуаля :)

  Эту вуалю потом и провернули )) Причем средний класс тут вообще не причем - как и всегда - им просто прикрываются когда хотят защитить совсем другие интересы. Люмпенов и быдла как правило везде не много, основная масса бедняков - нормальные люди, которые сами не любят бродяг и бездельников (люмпенов) и быдло (агрессивных опустившихся людей) и просто не могут выбраться из бедности в силу обстоятельств, созданных высшим классом (налоги, суды и силовики, защищающие богатеев) - вот против этого класса бедняков и направлены законы США, начиная с конституции и парламента - чтобы даже если бедняки получат большинство мест в палате представителей, другая палата - сенат - блокировала бы их инициативы.

54. Буквоед 2019/06/19 18:42 [ответить]
  > > 53.Суханов Сергей Владимирович
  >...
  >These may in time outnumber those who are placed above the feelings of indigence. According to the equal laws of suffrage, the power will slide into the hands of the former.
  >...
  >How is the danger in all cases of interested coalitions to oppress the minority to be guarded agst.?
  >...
  >Such being the objects of the second branch in the proposed Govt.

  Во-первых, не мог же он в официальном документе (тем более такого уровня) открыто написать, что поддался шантажу со стороны государственных изменников :) Это и сейчас признают сквозь зубы. Во-вторых, где логика (в смысле, логика именно 2-палатной системы)? Однопалатные органы (начиная с древней Греции) очень даже неплохо справлялись с защитой интересов собственников от люмпенов, которым "просто всё взять и поделить". 2-палатная система по сравнению с 1-палатной (пропорциональной) лучше защищает другое меньшинство - население мелких субъектов федерации. И только. Если речь идет только о защите интересов среднего класса и выше от наездов люмпенов, "пассионариев", агрессивного быдла (называйте как хотите) - имущественный или образовательный ценз, и вуаля :)

53. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/06/19 11:44 [ответить]
  > > 52.Буквоед
  >"26 июня 1787 года яростно топил за создание двух палат в Конгрессе - только чтобы была возможность защитить богатых от бедных и уже под этой защитой выстраивать баланс интересов олигархата" - не в этом дело. Маленькие штаты угрожали переметнуться на сторону Англии, если их интересы не будут представлены на равных с большими. Вот и пришлось вводить вторую палату с равным числом делегатов. Так что никаких интересов олигархов - шантаж, шантаж и еще раз шантаж, как завещал великий... да в общем все они :)

  Одно другому не мешает - могло и совпасть по целям разных групп - бывает и такое )).
  Если конкретно насчет Мэдисона:
  https://avalon.law.yale.edu/18th_century/debates_626.asp

  the people fall into different classes havg a real or supposed difference of interests. There will be creditors & debtors, farmers, merchts. & manufacturers. There will be particularly the distinction of rich & poor.
  ...
  An increase of population will of necessity increase the proportion of those who will labour under all the hardships of life
  ...
  These may in time outnumber those who are placed above the feelings of indigence. According to the equal laws of suffrage, the power will slide into the hands of the former.
  ...
  How is the danger in all cases of interested coalitions to oppress the minority to be guarded agst.?
  ...
  Such being the objects of the second branch in the proposed Govt.


  - то есть люди делятся на бедных и богатых, со временем количество бедных будет возрастать (видимо, по "естественным законам природы" )) ), если не принять мер то баланс власти будет смещаться в пользу бедных, как можно защитить от них (богатое) меньшинство ? ввести вторую ветвь власти - это и будет ее целью. Слова "отца конституции" )).

  >> > 51.Суханов Сергей Владимирович
  >>У меня как-то не зашло - приемы концентрации и расслабления использую до сих пор, а насчет тонких тел и прочего - тут предпочитаю более научное - типа психологии и социологии ))
  >
  >Это социология-то более научная? Хотя... по сравнению с эктоплазмой... по очкам, может, и выиграет :)

  Ну да - различия интересов различных малых и больших групп мне кажется более приемлемым объяснением всяких движух, чем "этими группами овладели какие-то сверхъестественные сущности и управляют ими в своих интересах".

52. Буквоед 2019/06/19 09:37 [ответить]
  "26 июня 1787 года яростно топил за создание двух палат в Конгрессе - только чтобы была возможность защитить богатых от бедных и уже под этой защитой выстраивать баланс интересов олигархата" - не в этом дело. Маленькие штаты угрожали переметнуться на сторону Англии, если их интересы не будут представлены на равных с большими. Вот и пришлось вводить вторую палату с равным числом делегатов. Так что никаких интересов олигархов - шантаж, шантаж и еще раз шантаж, как завещал великий... да в общем все они :)

  > > 51.Суханов Сергей Владимирович
  >У меня как-то не зашло - приемы концентрации и расслабления использую до сих пор, а насчет тонких тел и прочего - тут предпочитаю более научное - типа психологии и социологии ))

  Это социология-то более научная? Хотя... по сравнению с эктоплазмой... по очкам, может, и выиграет :)

51. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/06/16 20:24 [ответить]
  > > 50.Этер
  >Дааа, если вам действительно попалась такая книга, то понятно почему, с такого и я офигел, хотя читал много и разного

  Она мне попалась потому что первая книга Агни-йоги )) Хотя - "Третья книга - 'Община' была издана в Улан-Баторе, столице Монгольской народной республики, в 1926 году. Это издание содержало частые упоминания о Ленине, и в ней проводились параллели между коммунистической общиной и буддийской. " - это для ГГ будет полезно ))

  >По буддизму Ланрим, и Тибетская йога сна и сновидений, это реально самые главные и полезные книги, да там и философии хватает и всего разного, но самое главное там есть четкие методики и выводы
  >Многие вещи кажутся сложными и непонятными, пока не взяться за них с энтузиазмом и желанием разобраться

  У меня как-то не зашло - приемы концентрации и расслабления использую до сих пор, а насчет тонких тел и прочего - тут предпочитаю более научное - типа психологии и социологии ))

50. Этер 2019/06/16 19:32 [ответить]
  Дааа, если вам действительно попалась такая книга, то понятно почему, с такого и я офигел, хотя читал много и разного
  По буддизму Ланрим, и Тибетская йога сна и сновидений, это реально самые главные и полезные книги, да там и философии хватает и всего разного, но самое главное там есть четкие методики и выводы
  Многие вещи кажутся сложными и непонятными, пока не взяться за них с энтузиазмом и желанием разобраться

49. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/06/14 20:29 [ответить]
  > > 48.Этер
  >Там все обьяснимо, и логика есть вполне понятная,

  Не увидел (правда, долго и не искал )) ).
  То, что нашел - http://ay-books.roerich.com/zov/zov.txt:
  "Май 7
  Дорогою учения, считаю, явление Света сойдет на вас.
  Учить и любить - явление милости Бога.
  Май 8
  Думай проще, иди близкою дорогою, но восходи верою в духов Блага - и не ошибешься.
  Иду к вам на помощь - неужели слепы.
  Люби чистое сознание мощи - и сим победишь."

  - и т.д. в том же духе - на десяток фраз лишь одна более-менее осмысленная - очень похоже на результат работы какой-нибудь недотренированной нейронки ))) Через такое я точно не готов продираться. Вот ДЭИР, например - там чуть ли не методичка - более менее норм )).

  >и самое главное там дается понятный принцип для чего делать хорошие поступки, и какое тебе лично от того благо, а также многое другое, это большая тема, со своей терминологией,

  В том то и дело, что для обычных вещей начинают придумывать какую-то терминологию - это всегда настораживает. Хотя куда уж проще - "не гадь другим и не получишь в табло" )))

  >и главное там есть четкая методика как преодолеть ограничения человеческого тела, как выйти за пределы. Это работает.

  В смысле - выход из тела ? Пробовал, чуть не обделался когда то ли получилось то ли почудилось что получилось. Потом несколько ночей боялся заснуть - все куда-то выкидывало. Так что данунафиг ))). Хотя потом во сне чуть ли не Ахматова (как минимум - ее интонациями) - читала стихи типа "не оборвется души серебряная нить". Космос )). Хотя плюс - с тех пор сны снятся каждую ночь, до того - только когда скажу "сегодня мне приснится классный сон".

48. Этер 2019/06/14 19:26 [ответить]
Там все обьяснимо, и логика есть вполне понятная, и самое главное там дается понятный принцип для чего делать хорошие поступки, и какое тебе лично от того благо, а также многое другое, это большая тема, со своей терминологией, и главное там есть четкая методика как преодолеть ограничения человеческого тела, как выйти за пределы. Это работает.

47. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/06/14 16:43 [ответить]
  > > 46.Этер
  >Про Рерихов как то не очень, учение о Агни-йога очень интересное и мудрое, по сути толкование буддизма со стороны этической философии и мировоззрения, и если взять суть, очень хорошая штука

  Да, наверняка, как и в любой религии - там что-то есть - например - "Агни-йога стремится к внутреннему преображению, раскрытию внутренних способностей" (из вики) - то есть "за все хорошее против всего плохого" - норм. Но далее - ", пытаясь овладеть космической энергией - Агни." - и начинается ...

  "Духовный огонь, Агни, - фундаментальное понятие Агни-йоги. Он считается источником всех форм и явлений во Вселенной:
  Тонкое изучение материи и атома приведет к заключению, что жизненная энергия есть не электричество, но Огонь. ... Материя утверждается как огненная субстанция, и каждый мыслящий дух не будет отрицать силу высшую, которая есть Огонь."

  - кто вообще утверждал, что жизненная энергия (что бы под этим ни подразумевалось) есть электричество )) ? Имеются в виду нервные импульсы ? А утверждение "материя - это огненная субстанция " .... вообще-то "огонь" - это поток раскаленных частиц и газов - то есть получается, что материя состоит из самой себя только раскаленной ? И далее следует явная манипуляция - мыслящим называют только того, кто не будет это отрицать )). Знакомый прием - некоторые начинают со слов "Ну Вы же умный человек, Вы должны понимать что ..." - и далее какие-то свои измышления, ничем не подкрепленные кроме этого манипулятивного приема ))).
  Далее - какие физические опыты проводят сами рериховцы чтобы открыть эту огненную субстанцию ? Что-то я не слышал об их успехах в физических науках )).

  Ну и т.д. - то есть вопросов больше чем ответов (если не принимать за ответы то, что говорится в текстах) - много тумана и мало проверяемой конкретики. Такое я и называю шизой (которая вдруг может оказаться и правдой, но пока этого "вдруг", няп, еще не наступило )) ). Но если это помогает создавать какие-то образы для управления собственной психикой - возражений тоже нет )).

  еще:
  "В учении даётся следующая структура мира1:
   'Человеческий земной мир' - материальный мир, являющийся вторичным по отношению к 'Тонкому Миру' и лишь тенью 'Огненного Мира'.
   'Тонкий Мир' - этот мир населён существами разного уровня развития без плотных физических тел, соответствует 'астральному уровню'.35 Тёмные существа из низших слоёв 'Тонкого Мира' считаются очень опасными, так как они 'могут направить мысль на земных воплощенных' и тем побудить их совершить преступления и грехи."

  - ну типа "не виноватая я он сам пришел" - довольно опасная установка - по типу "бес попутал" - позволяет оправдать любое злодеяние (хотя для конкретного индивида - очень действенный прием).

  " 'Огненный Мир' - ментально-духовный мир,3 наиболее высокий и совершенный; первичный мир по отношению к 'Тонкому Миру'. Этот мир состоит из высшей психической энергии ('субстанции огня') и также наполнен 'существами разных эволюций'."

  - ангелы короче. ОК )).

  " 'Высшие сферы' - станут доступными и понятными только на более высоких ступенях совершенства человечества."

  - кто бы сомневался ))). Опять дают намеки на светлое будущее.

  "Все миры взаимопроникают друг в друга, но чтобы воспринимать надчеловеческие миры, необходимо огненное сознание."

  - кто бы сомневался ))). "Раз не можешь проникнуть - значит просто не умеешь" ))) Универсальная отмазка.

  "Человечество своим состоянием психики влияет на другие миры, отравляя их своим несовершенством духа."
  - каким образом, если человеческий мир - лишь тень других (то есть тень влияет на объект, который ее отбрасывает ?) и как можно влиять на Высшие Сферы, если они на текущем развитии человечества еще не стали доступными ?

  >Коммунизм тоже учение философское, со своими косяками и глупостями,
  >Как то раздумывал о этической сути и том, чего не хватало коммунизму, чтоб выстоять, помимо загонов с экономикой, нужнен этический и филосовско мировоззренческий фундамент, грубо говоря, отношения к миру, людям и жизни,

  Моральный кодекс строителя коммунизма - что еще нужно )) ? Кратко и по делу.

  >суррогат придуманный для СССР не сработал,

  Сработал еще как ))). Но его начали валить в том числе с помощью рериховского и блаватского учений.

  например:
  "Не надо дерзать в обычной жизни - проще будьте."
  (http://ay-books.roerich.com/zov/zov.txt)

  ср. с:
  "Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест."
  (https://ru.wikipedia.org/wiki/Моральный_кодекс_строителя_коммунизма)

  - насколько разные установки - активную позицию хотели сменить (и сменили) пассивной.

  >нужно было чтото более проверенное и действенное, философия буддизма очень бы подошла,

  Это еще что ... у какого-то из известных (няп) писателей была книженция где утверждалось что только принятие ислама поможет русским стать нормальными людьми - ну и естественно там шло натягивание совы на глобус - почище чем в "Атлант расправил плечи" (обе книги почитал лишь на пару десятков страниц, во второй так еще и знатно поржал).

  >просто нужно быть в теме и понимать ее,

  Во ! Тут и возникает вопрос - зачем, например, лично мне продираться через эти тонны мутной воды, если то же самое написано и в других источниках, но более кратко ?

  > это по сути стремление к самосовершенствованию, духовному и жизненному поиску и продвижению, что полностью укладывается в наш менталитет,

  Ко всему этому можно стремиться и без подобных учений - уж слишком там много мути (ну, на мой взгляд )) ). И - если это укладывается в наш менталитет, значит - наш менталитет уже обладает подобными навыками - снова получается что изучать не требуется. С третьей стороны - в вики говорится что в рериховском движении - раскол (няп, насчет имущества) - получается, что даже сами адепты этого движения, причем довольно высокого уровня (раз руководители) - так и не достигли того, что является целью учения ... меня такие фактики всегда заставляют сомневаться - "А был ли мальчик ?"

  >это так, мысли в тему

  ОК, спасибо, было бы еще лучше, если бы Вы привели какую-то конкретику.

  >Просто в затронутой теме понимаю достаточно

  Не, если лично Вам это как-то в чем-то помогло - это отлично. Я и сам по молодости малость почитал всякое-разное, но полезного вынес только методики саморегуляции и медитации, и то когда отошел от всех этих "тонких тел" и "вибраций души" на уровень собственных ощущений то есть представлений о передаче нервных импульсов. Но если кому-то удобнее работать на уровне тонких тел - лично у меня возражений нет )).

46. Этер 2019/06/14 13:20 [ответить]
  Про Рерихов как то не очень, учение о Агни-йога очень интересное и мудрое, по сути толкование буддизма со стороны этической философии и мировоззрения, и если взять суть, очень хорошая штука
  Коммунизм тоже учение философское, со своими косяками и глупостями,
  Как то раздумывал о этической сути и том, чего не хватало коммунизму, чтоб выстоять, помимо загонов с экономикой, нужнен этический и филосовско мировоззренческий фундамент, грубо говоря, отношения к миру, людям и жизни, суррогат придуманный для СССР не сработал, нужно было чтото более проверенное и действенное, философия буддизма очень бы подошла, просто нужно быть в теме и понимать ее, это по сути стремление к самосовершенствованию, духовному и жизненному поиску и продвижению, что полностью укладывается в наш менталитет, это так, мысли в тему
  Просто в затронутой теме понимаю достаточно

45. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/05/26 23:11 [ответить]
  > > 44.Гордей
  >Что там в европе? Когда история вернется туда?

  С Америкой практически закруглился (пока), потом еще немного доберу по Азии - и вернемся домой )).

44. Гордей 2019/05/25 11:24 [ответить]
Что там в европе? Когда история вернется туда?

43. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/05/14 18:05 [ответить]
  > > 42.Гордей
  >Когда прода?

  Уже на подходе ))

42. Гордей 2019/05/14 15:19 [ответить]
Когда прода?

41. *Суханов Сергей Владимирович (SVSuhanov@inbox.ru) 2019/05/12 07:44 [ответить]
  > > 40.Буквоед
  >Что-то не так - начиная с нумера 33, я только свои комменты вижу :( Причем на разных машинах и в разных браузерах. Или кто-то на наш берег лужи порчу навел, или цензура где-то работает...

  Коммент 34 поместил в отдельный файл в списке произведений - "Дипп 3 часть 5 - ответ 34" - http://samlib.ru/s/suhanow_s_w/doiposle3part5answer34.shtml
  Не пропускает то ли из-за объема то ли из-за каких-то символов (на своем компе вижу, а захожу с другого - тоже не видно). Все комменты что дальше - это попытки подобрать хотя бы объем ))

40. Буквоед 2019/05/12 04:54 [ответить]
Что-то не так - начиная с нумера 33, я только свои комменты вижу :( Причем на разных машинах и в разных браузерах. Или кто-то на наш берег лужи порчу навел, или цензура где-то работает...

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Суханов Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: До и после Победы. Книга 3. Перелом. Часть 5 ()

Комментарии: До и после Победы. Книга 3. Перелом. Часть 5
()