Сухонин Сергей Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: Взвод "пиджаков". Книга вторая
 (Оценка:6.21*53,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru)
  • Размещен: 16/12/2017, изменен: 15/05/2021. 169k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Продолжение "Взвода пиджаков". Взвод студентов с военной кафедры попал в другой мир, где полным ходом идет война на уничтожение между технической и магической цивилизациями.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    21:50 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 24
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8)
    21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:50 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)
    21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:42 Чваков Д. "В расход" (5/4)
    21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1)
    21:41 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (14/6)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)
    21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1)
    21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101)
    21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9)
    21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1)
    21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8)
    21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    532.Удалено написавшим. 2018/05/05 10:09
    531. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2018/05/05 10:09 [ответить]
      > > 530.zag96
      >> > 529.Сухонин Сергей Сергеевич
      >это продолжение прочитал на коньке крыши трёхэтажного здания. очень многообещающая тема с вторжением интервентов но и одновременно меня она и испугала. слезу обьясню почему.
      
      Ой... Осторожней пожалуйста)
      
      Не спешите, буду ждать.
    530. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/05 10:06 [ответить]
      > > 529.Сухонин Сергей Сергеевич
      
      >
      >Я старался писать даже в выходные))) Рад видеть ваши комменты.
      
      обычно читаю или в транспорте чтобы убить время или на сон грядущий для настроения. это продолжение прочитал на коньке крыши трёхэтажного здания. очень многообещающая тема с вторжением интервентов но и одновременно меня она и испугала. слезу обьясню почему.
      
    529. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2018/05/05 08:19 [ответить]
      > > 528.Е.С.А.
      >И моя благодарность автору за проду тоже!
      
      
      >zag96 ([email protected])
       спасибо за проду.
      
      Я старался писать даже в выходные))) Рад видеть ваши комменты.
      
      
    528. Е.С.А. (:-) 2018/05/05 08:13 [ответить]
      И моя благодарность автору за проду тоже!
    527. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/05 07:58 [ответить]
      спасибо за проду.
    526. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2018/05/05 06:05 [ответить]
      > > 525.Е.С.А.
      >Появился вопрос: если камень ультамита используют все маги иномирья, то почему Ультамит не может блокировать через них подачу маны? Или это уже "отрезанные ломти", которые не имеют связи с основным "камнеразумом"?
      
      Вы правы. Кроме того Ультамит не всесилен - мы тоже не можем повлиять на каждую бактерию в нашем теле, которая питается за счет нашего организма и творит что хочет, разве что оптом. У Ультамита, конечно, возможностей побольше, но все-таки они ограничены. Илья - точечный канал влияния.
      
      
    525. Е.С.А. (:-) 2018/05/05 00:55 [ответить]
      Появился вопрос: если камень ультамита используют все маги иномирья, то почему Ультамит не может блокировать через них подачу маны? Или это уже "отрезанные ломти", которые не имеют связи с основным "камнеразумом"?
    524. Бюргерсон 2018/05/03 22:24 [ответить]
      > > 515.А.ф.Г.
      >>Разумеется, всякие самодельные сетки на броне, разнесение брони и т.д. от такого магического боеприпаса не спасут - "поцелуй" испарит препятствие, истратив часть энергии и полетит дальше. Будет у экипажа ожог не 100 процентов тела, а 99.
      
      Ага, это если жесть испарять.
      А теперь всё то же самое со стальной плитой в 120 мм.
      Откуда маги столько энергии возьмут?
      Сразу рацпредложение: пленных магов заставить топить котлы у паровозов!
      Им же энергию девать некуда!
      И кочегарить паровозный котёл уж куда проще чем испарять стальные плиты танковой брони.
      Поверх которой на соплях клеим асбестовое одеяло и весело смотрим за потугами мага по испарению.
      Ну и плиту не сплошную а тоже с прослойкой теплоизолятора.
      10 см минеральной ваты и вундервафля готова. А то шамотного кирпича с паровозной топки.
      Оно ещё и против кумулятивного "поцелуя ведьмы" будет работать.
      
      
      
    523. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2018/05/03 19:37 [ответить]
      > > 522.zag96
      >> > 521.Сухонин Сергей Сергеевич
      >
      >>Я бы лучше сказал отдельное огромное спасибо чтецу "скоростнику", который сделал из моего "взвода пиджаков" отличную аудиокнигу. Не знаю, читает ли он комменты, но вдруг... Спасибо!!! Это было круто, я очень благодарен.
      >
      >>https://audioknigi.club/kislichkin-mihail-vzvod-pidzhakov
      >
      >
      >Обычно аудиокниги не слушаю, но раз автор советует то попробую.
      >
      >Вас уже воруют! В принципе повод для гордости.
      
      Да не, раз не слушаете, то и не надо. Я не то чтобы советую, мне просто здорово, что это есть, что человек выбрал мою книгу и здорово поработал прочитав ее с выражением. Сам я весь текст не дослушал, у меня странное ощущение - когда я слушаю свой текст, читаемый профессиональным чтецом, мне почему-то одновременно и очень стыдно за свою писанину, и странно слушать ее читаемую со стороны и приятно... Блин, фигня какая-то фрейдистская... Бр...
    522. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/03 19:14 [ответить]
      > > 521.Сухонин Сергей Сергеевич
      
      
      >Я бы лучше сказал отдельное огромное спасибо чтецу "скоростнику", который сделал из моего "взвода пиджаков" отличную аудиокнигу. Не знаю, читает ли он комменты, но вдруг... Спасибо!!! Это было круто, я очень благодарен.
      
      >https://audioknigi.club/kislichkin-mihail-vzvod-pidzhakov
      
      
      Обычно аудиокниги не слушаю, но раз автор советует то попробую.
      
      Вас уже воруют! В принципе повод для гордости.
      
      
    521. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2018/05/03 18:45 [ответить]
      > > 519.zag96
      >Набрал в Яндексе "Взвод пиджаков", случайно нажал на кнопку "картинки".
      >Вот такая вылезла:
      >http://i100.fastpic.ru/big/2018/0206/4d/093c8c73e39eb3ab71a1f71f50e9f74d.jpg
      >Офигел от фантазии художника.
      
      Да я видел:)
      Как я понял на левые малопосещаемые сайты тянут какие попало тексты отовсюду "для скачать" и набрать посещаемость (в том числе и мой попал)и иллюстрируют их как попало.
      Картинка я думаю вообще левая, откуда-то стыренная, кто-то ее просто "присобачил".
      Бывает.
      
      Я бы лучше сказал отдельное огромное спасибо чтецу "скоростнику", который сделал из моего "взвода пиджаков" отличную аудиокнигу. Не знаю, читает ли он комменты, но вдруг... Спасибо!!! Это было круто, я очень благодарен.
      
      https://audioknigi.club/kislichkin-mihail-vzvod-pidzhakov
      
    520.Удалено написавшим. 2018/05/03 18:24
    519. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/03 16:20 [ответить]
      Набрал в Яндексе "Взвод пиджаков", случайно нажал на кнопку "картинки".
      Вот такая вылезла:
      http://i100.fastpic.ru/big/2018/0206/4d/093c8c73e39eb3ab71a1f71f50e9f74d.jpg
      Офигел от фантазии художника.
    518. Е.С.А. (:-) 2018/05/03 09:15 [ответить]
      > > 514.Бюргерсон
      >Ага, только в штатный танковый перископ не видать ни шиша.
      > А сами в тот перископ ни разу не смотрели, но тем не менее "жрите, что дают".
      Именно поэтому я дал ссылку на это: http://мультимедиа.минобороны.рф/images/military/military/photo/KR0L0408-1.jpg
      
      > > 516.Сухонин Сергей Сергеевич
      >А вот тут вы здорово догадались. Викинги в качестве местной "норманнской теории происхождения" Империи упомянуты будут и скоро. Но они мне нужны пока немного в другом разрезе... Спасибо за теоретические наработки.
      Мне вот интересно: если викинги считали, что погибшие в бою (а таких магов и людей, уже успевших погибнуть во время этой войны, большое множество) пируют на небесном застолье чтобы потом вернуться во время Рагнарека, то может быть имеет смысл вернуть погибших оттуда в конце боевых действий, под знаком примирения людей и неодов?
      И допустим, возвращаются "пиджаки" к себе на Землю, практически как в фильме "Туман" - живые, но с опытом Большой Бойни. И главное, весь курс охреневает от изменения студентов и характера того же Добрячкова. КаковО, а?
    517. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/03 07:37 [ответить]
      > > 516.Сухонин Сергей Сергеевич
      
      >А вот тут вы здорово догадались. Викинги в качестве местной "норманнской теории происхождения" Империи упомянуты будут и скоро. Но они мне нужны пока немного в другом разрезе... Спасибо за теоретические наработки.
      
      Заинтриговали меня. Был уверен что этот эпизод был в первой книге лишь для того что бы не придумывать звания. Творческих успехов Вам!
      
      
      
    516. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2018/05/03 06:09 [ответить]
      > > 515.А.ф.Г.
      >> > 500.Сухонин Сергей Сергеевич
      >>> > 499.zag96
      >Гораздо интереснее другое.
      >Все эти "конунги" и т.п., как отмечено и в тексте, означает, что туда добрались викинги.
      >Причем не слишком давно. Даже если там иначе течет время, из-за скорости языковых изменений и т.д., не дальше, чем пара тысячелетий.
      >А это означает, что об этом должна быть память.
      
      А вот тут вы здорово догадались. Викинги в качестве местной "норманнской теории происхождения" Империи упомянуты будут и скоро. Но они мне нужны пока немного в другом разрезе... Спасибо за теоретические наработки.
    515. А.ф.Г. 2018/05/03 03:30 [ответить]
      > > 500.Сухонин Сергей Сергеевич
      >> > 499.zag96
      >>> > 496.А.ф.Г.
      >>
      >>>2. Подрыв сетками происходит за счет слишком раннего срабатывания боеприпаса. В магии не факт, что "боеприпас" вообще есть.
      >>Да знаю я,так, мечты в ожидании продолжения.
      >
      >Ну, "ведьмин поцелуй" я списывал отчасти с фауст-патрона и прочих кумулятивных зарядов. Маленькая дырка в броне, еле палец просунуть можно и кирдык экипажу, - это было взято из воспоминаний какого-то танкиста ВОВ, кажется. Вот поможет ли против такого заклятья сетка - вопрос. Вероятно там применяется бинарное магическое заклятье - скажем сначала активируется огненно-фугасное магплетение, а затем автоматически подкастовывается сверхтонкое "пробивающиее лезвие", которое дает плазме проникнуть внутрь машины за броню. Вероятно для него требуется неод-противотанкист с неплохим даром и специальным посохом.
      
      Понятно.
      Я имел ввиду, что, при допущении магии, можно предположить самые разные реализации, в том числе не требующие бинарных схем.
      Например, это может быть просто высокотемпературный фаербол, отличающийся от классического отсутствием взрыва при соприкосновении с целью.
      Собственно, этого будет достаточно - если огненный шар не взрывается, а испаряет все на своем пути, пока не израсходует энергию, эффект будет тот же - маленькая (размером с шар) дырка в броне плюс мертвый экипаж (из-за испаренного металла в замкнутом объеме).
      Разумеется, всякие самодельные сетки на броне, разнесение брони и т.д. от такого магического боеприпаса не спасут - "поцелуй" испарит препятствие, истратив часть энергии и полетит дальше. Будет у экипажа ожог не 100 процентов тела, а 99.
      И это только один из альтернативных вариантов.
      Бинарные схемы, по идее, порождаются техническим мышлением. Не факт, что оно развито у магической цивилизации, но это уже - смотря какой авторский замысел.
      
      Гораздо интереснее другое.
      Все эти "конунги" и т.п., как отмечено и в тексте, означает, что туда добрались викинги.
      Причем не слишком давно. Даже если там иначе течет время, из-за скорости языковых изменений и т.д., не дальше, чем пара тысячелетий.
      А это означает, что об этом должна быть память.
      Кроме того, у викингов была концепция путешествий между мирами. Так что именно как такое путешествие их прибытие и должно было остаться в мифах, хрониках и т.д..
      Так что прибытие иномирян и рассказы об этом должны восприниматься не как бред, а как "бабкины сказки" (нечто из мифов и популярных сказок, давно опровергнутое наукой).
      Более того, если люди сюда прибыли (даже несколькими волнами), то в это должно влиять на местную пропаганду.
      В частности, "маги" должны воспринимать "техников" как суеверных варваров - пришли неизвестно откуда, вторглись в уже существующие государства, да еще и рассказывают сказки про иные миры. "Техники" - это такие "понаехали тут". Война против них - это война "за возвращение исконных земель".
      Кстати, это тоже сходство со Второй Мировой - немецкая пропаганда активно настаивала на "варварстве" противников и на "возвращении исконных земель" - к примеру, Крым объявлялся исконно германским на основании того, что там когда-то существовали готские королевства (чистая правда), уничтоженные впоследствии (тоже чистая правда - они, уже без королей и в вассальной форме туркам, досуществовали до 16-17 веков, последние следы готов теряются после ... эээ... решения национального вопроса, устроенного Суворовым после завоевания Крыма, назовем это так :) ). Даже пытались искать следы готов в Крыму во время оккупации.
      
      С другой стороны, можно ожидать, что технический прогресс наталкивал "магов" на новые идеи. Так что пропаганда "техников" должна объявлять свою цивилизацию "передовой" и т.д.. Тоже привет Советскому Союзу с его "передовым социалистическим строем".
    514. Бюргерсон 2018/05/03 02:14 [ответить]
      > > 513.Е.С.А.
      >> > 510.zag96
      >>> > 509.Бюргерсон
      >>>У япошек же был вообще замечательный девайс в виде бинокля-перископа, см: https://www.youtube.com/watch?v=W3z0i0OipQ8
      >>Прикольный девайс, не знал о таком.
      >По сути, танковый прибор МК4 и есть этот самый перископ. Также есть и такие конструкции:
      >http://ohrana.ru/upload/iblock/ac9/ac985a1fb45899f703ffca6c5db9443e.jpg
      >http://мультимедиа.минобороны.рф/images/military/military/photo/KR0L0408-1.jpg
      
      Ага, только в штатный танковый перископ не видать ни шиша.
      К тому же он БЕЗ УВЕЛИЧЕНИЯ.
      И с по жизни грязными, затёртыми и покоцаными стёклами.
      И если уж совсем грязью залеплен. то пормывается. внезапно, охлаждающей жидкостью из движка (по крайней мере на Т-72).
      Ты в своём авто налей на любовуху отработанного антифриза и посмотри как будет видно!
      Немцы выглядывали из люков и смотрели через бинокли. кому повезёт -через "окопные" перисокпы, стереотрубы и буссоли.
      А у советских собственная гордость с задраенными наглухо люками.
      Ну Кариус же не указ? А сами в тот перископ ни разу не смотрели, но тем не менее "жрите, что дают".
      Даже уже в магической фентези, блжад!
      
      
    513. Е.С.А. 2018/05/03 02:01 [ответить]
      > > 510.zag96
      >> > 509.Бюргерсон
      >>У япошек же был вообще замечательный девайс в виде бинокля-перископа, см: https://www.youtube.com/watch?v=W3z0i0OipQ8
      >Прикольный девайс, не знал о таком.
      По сути, танковый прибор МК4 и есть этот самый перископ. Также есть и такие конструкции:
      http://ohrana.ru/upload/iblock/ac9/ac985a1fb45899f703ffca6c5db9443e.jpg
      http://мультимедиа.минобороны.рф/images/military/military/photo/KR0L0408-1.jpg
    512. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/03 00:17 [ответить]
      > > 488.Бюргерсон
      
      Ну раз уж о железках речь зашла...
      
      >Ну так о чём речь - Добрячков пустил дело на самотёк.
      >Был бы не профан в военном деле - уж в его то соединении точно хватало бы если не артиллерии, то хотя-бы миномётов.
      
      А вот здесь я с Вами не согласен.
      
      >У него "под рукой" целый промышленно развитый город с заводами, уж миномётов напилить сколько надо -не проблема.
      >См. "народное творчество" в Сирии с миномётами из газоввых баллонов (а ноги у таких устройств растут ещё из Вьетнама).
      >Тем более противник не хелает окапытваться и пользоваться укреплениями, значит рулит осколочный боеприпас с максимальным радиусом поражения.
      >Ну и напрашивается установка таких миномётов на грузовики вот и "самоходная артиллерия".
      >Ну и РСЗО в таких условиях вообще будет вундервафлей.
      >Уж что-что, а клон "кассама-1" можно на коленке пилить. И чем гуще оно будет накидывать -тем больше эффект.
      
       Ракеты известны в Европе с 18 века, вроде ещё царь Пётр ими баловался. Были случаи и их массового использования, но широкого применения не получили. Из Вики:Несмотря на то, что Копенгаген был сожжён дотла, ракеты не помогали англичанам победить французов. Дело в том, что их крайняя неточность не допускала пуски по одиночным целям и мелким скоплениям живой силы противника. Например, в 1808 году ракеты были отправлены в Португалию, где их запускали с полевых установок. Ракеты не попадали в цель, так как их сносило ветром.
       Приличные изделия начали получатся только в 50е года прошлого века, когда развитие технических наук достигло определённого уровня. Как я понял в Вильме ракет на сегодняшний день нет. Даже если Добрячков и "плотно в теме" и сможет внятно поставить задачу для осуществления НИОКРа через сколько времени появятся работоспособные образцы?
      
      Всякие изделия выпиленные на коленке, вроде упомянутых Вами Кассамов и прочих летающих газовых баллонов, извините, но за оружие я не считаю.Даже если они были сделаны на заводах, но без предшествующей этому научной работе. Летать может они и будут, но недалеко и несчастливо.
      
      В общем та же тема и миномётами. С виду вроде просто, но дьявол как известно кроется в мелочах. Пока марку стали для ствола подберут чтоб не рвало, пока марку чугуна для мины чтоб осколки "добрые" получались,пока сообразят как ствол сверлить без спецстанков, пока таблицы стрельбы составят... Быстро не получится и это при том что кто то из пришельцев более менее владеет темой и в изготовлении участвуют грамотные инженеры, а если смогут объяснить только на пальцах, то кабы деревянная пушка Урфина Джюса не получилась.
      
      Город осаждён, ресурсы ограниченны,тратить их на сомнительные проекты с непонятной отдачей неразумно. Дай бог наладить текущий ремонт имеющегося вооружения.
      
      Зы. Предлагал когда то Автору силами студентов недоучек, в чистом поле, из подручных материалов тяжёлые огнемётные системы делать . Вот это вундервафля была бы, как в приличном романе о попаданцах! Только он почему то не повёлся.:)
      
      
      
      
      
    511. Бюргерсон 2018/05/02 21:51 [ответить]
      > > 510.zag96
      >> > 509.Бюргерсон
      
      >>У япошек же был вообще замечательный девайс в виде бинокля-перископа, см: https://www.youtube.com/watch?v=W3z0i0OipQ8
      >
      >>Прикольный девайс, не знал о таком.
      
      У японцев в связи с иеглоифическим письмом помноженным на всеобщую грамотность национальная особенность -массовая близорукость.
      От того и вынуждены были "прокачивать" оптику.
    510. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/02 21:02 [ответить]
      > > 509.Бюргерсон
      
      
      
      >У япошек же был вообще замечательный девайс в виде бинокля-перископа, см: https://www.youtube.com/watch?v=W3z0i0OipQ8
      
      
      Прикольный девайс, не знал о таком.
      
      
    509. Бюргерсон 2018/05/02 20:52 [ответить]
      > > 508.zag96
      >>...Немецкие командиры, несмотря на "башенку" и отличную цейсовскую оптику, по некоторым источникам руководили боем выглядывая из люка. Помните как выглядит классический снимок офицера-панцерваффиста? По пояс из люка, в руках бинокль, на пилотку натянуты наушники.
      
      А если почитать воспоминания того же Кариуса, то выяснится, что выглядывали из башен не от хорошей жизни: штатная оптика танка не позволяла вести полноценное наблюдение за местностью.
      А выглянув из башни танкист рисковал получить пулю или осколок в голову.
      Кстати момент есть у Симонова в "Живые и мёртвые" где наши так подстрелили немецкого командира-танкиста.
      Кариус же упоминал, что у него была в наличии ЕМНИП артиллерийская стререотруба, которую он выставлял в открытый люк и вёл наблюдение.
      И которые были жутким дефицитом у немцев и тем более у СССР.
      
      Но для ГГ то можно будет такой трубой разжиться у артиллеристов?
      Ну или на крайняк чем то вроде "перископа" как то: ТР-4 или ТР-8.
      У япошек же был вообще замечательный девайс в виде бинокля-перископа, см: https://www.youtube.com/watch?v=W3z0i0OipQ8
      у офицера на 1 м 23 сек и особенно хорошо виден на 4м 26 сек.
      
    508. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/02 20:50 [ответить]
      Автор, как я понял, не хочет уходить в "заклёпки" так далеко или по сюжету тема усиления брони не вписывается. Ему видней. Но потрепаться на тему железок можно?
      
      Как по мне, то командирскую модификацию танка Илье всё же надо. Без пушки, БК и лишних членов экипажа внутри нормальное пространство организовать можно. Как уже говорилось лекарка не будет болтаться на броне пристёгнутой к скобе.Оптика приличная, дальнобойная радиостанция, столик с лампочкой для карты. В общем КШМ для комфортной работы. Ну не почину ему уже верхом на танке ездить. А вот будет ли Илья руководить боем из танка - не знаю.
      
      Немецкие командиры, несмотря на "башенку" и отличную цейсовскую оптику, по некоторым источникам руководя боем выглядывая из люка. Помните как выглядит классический снимок офицера-панцерваффиста? По пояс из люка, в руках бинокль, на пилотку натянуты наушники.
      
       Ну и наши не отставали. Из статьи про маршала танкиста:
      "Глядя на Бабаджаняна, трудно было представить, что у этого человека были переломаны все ребра. В танке он передвигался, обязательно высунувшись по пояс из люка, не боясь стать удобной мишенью для врага. И даже полученное во время одного из таких танковых рейдов в августе 1943 года ранение - осколок от вражеского снаряда попал ему в горло и перебил трахею - не заставило его изменить привычке командовать танком, высунувшись из люка."
    507. Бюргерсон 2018/05/02 19:44 [ответить]
      > > 505.Сухонин Сергей Сергеевич
      >> > 503.zag96
      >>> > 502.Бюргерсон
      >>....А каждый маг колдует несколько по-разному, это процесс в многом творческий....Поэтому конструкторам придется посложнее... То как отстреляет на полигоне по мишеням Тронс не равно тому, как отстреляют по танкам в реальном бою другие маги.
      
      Ничуть не бывало!
      Просто кто-нибудь из попаданцев должен отдавать себе отчёт, что непробиваемой защиты не существует.
      Но от "типичные" заклинания сгенерированных Тромсом броня должна "держать", причём с некоторым запасом.
      Для "облечения" щита это уже огромная польза.
      ну по аналогии с тем же КВ-1: 37-мм "колотушку" он "держал" в упор и в круговую, а 88-мм "ахт-ахт" мог расстрелять наш КВ как на полигоне (что немцы периодически и делали).
      Но где набрать столько 88-мм зениток?
       ЗЫ. Может там между слоями стали уложить упомянутые в первой части "антимагические нагрудники".
      Да в несколько слоёв.
      Ведь даже такие нагрудники хоть как-то защищали техносов.
      А уж от летящей сосульки броня будет абсолютной защитой, чай не вольфрамовый лом БПС!
    506. Е.С.А. (:-) 2018/05/02 19:24 [ответить]
      > > 505.Сухонин Сергей Сергеевич
      >Танк-мишень расстреливают более-менее одинаковыми боеприпасами. Теми же трофейными фауст-патронами, например или снарядами типичной противотанковой пушки. Один вес взрывчатки, один вид боеприпаса, легко набрать статистику.
      Для защиты танков можно придумать конструкцию по типу колейного минного трала, только с щитом сверху, который будет на себя собирать все идущие в него заклятья вместо того чтобы поражать непосредственно танк. Минусы очевидны: плохой обзор с места мехвода - но зачем ему что-то видеть при наличии танкового десанта? По идее, видеть должны только башенный наводчик и командир танка (ну вот, вспомнил про набившую оскомину командирскую башенку), которые командуют мехводу направление и скорость движения.
      Заодно у танка могут быть откидные вбок панели для защиты танкового десанта от магии.
      
      П.С. Заодно тут пришло на ум: а ведь характер применения ГГ в виде человека-супермага отчасти напоминает применение "вундервавли", эдакое тактическое ЯО, который также неумолимо ломает любую оборону. Наверное этим можно объяснить такое отношение Добрячкова к Тихомирову.
    505. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2018/05/02 13:34 [ответить]
      > > 503.zag96
      >> > 502.Бюргерсон
      >
      >>Я не понимаю проблемы!
      >>У техносов в наличии "свой" маг и промышленно развиты город.
      >>Что мешает выделить магу полдня времени для "контрольного отстрела" своими заклинаниями разных вариантов бронирования.
      >>Выбрать оптимальный по устойчивости.
      >>Профит!
      >
      >Мою мысль озвучили. Вспоминался расстрелянный "Тигр"-мишень в Снегирях. Хотел то же самое предложить но как то постеснялся.
      
      Есть некий дополнительный фактор.
      Танк-мишень расстреливают более-менее одинаковыми боеприпасами. Теми же трофейными фауст-патронами, например или снарядами типичной противотанковой пушки. Один вес взрывчатки, один вид боеприпаса, легко набрать статистику.
      
      А каждый маг колдует несколько по-разному, это процесс в многом творческий. У кого-то дар сильнее, у кого-то слабее, третий маг использует свое индивидуальное хитрое плетение, добавляя некий свой элемент в заклятье. Понятно, что схема общая, которую в военно-магическом училище преподают, но на нее все равно накладывается личность мага, его сила, опыт и возможность что-то быстро изменить в плетении. Поэтому конструкторам придется посложнее... То как отстреляет на полигоне по мишеням Тронс не равно тому, как отстреляют по танкам в реальном бою другие маги.
      
    504. Е.С.А. (:-) 2018/05/02 13:50 [ответить]
      > > 495.Николай
      >Ну-ну. Даю подсказку. Опыт позволяет работать быстрее и легче в любом деле. Так что то, что для новичка "предел" для уже поработавшего - обычная норма.
      Ога, Вы наверное забыли свой трудовой опыт первых дней на работе. Так напомню: все новички чуть ли не бегают на повышенных скоростях, даже если человек офигенный профи или вчерашний студиозус, просто это выражается по-разному, но обязательно присутствует тенденция перепробовать все режимы пребывания, хочется засветиться перед начальством в положительном смысле и разузнать где что находится. Это - необходимое любопытство и неизбежные энергозатраты. Именно поэтому существует такое понятие, как первоначальная производительность, которая выше обычной на некоторое число процентов по отношению к остальному периоду трудовой деятельности. И у этой самой производительности есть несколько пиковых падений вниз, одно из которых в зависимости от физиологии работника, наступает через 3-5 недель после начала работы. Этот самый первый период, когда организм человека привыкает к рабочему графику, начиная от подъёма и пути на рабочее место, до возвращения домой и сна. По прохождении этого отрицательного пика начинается рост нормальной производительности, т.к. человек уже привык к расписаниям, он уже знает где что находится и тэ дэ.
      
      > > 497.Сухонин Сергей Сергеевич
      >Честно говоря, я просто не верю во все эти ужасы (сразу били плеткой, ставили нормы выработки на грани изнеможения и смерти, чуть раб не справился с нормой - вешали и т.д.)
      >Не потому что я прекраснодушный идеалист, а потому что такой подход нерационален. Это садизм и больше ничего, это просто неэффективно. Раб на американском юге- средство производства, он стоит немалых денег, его надо поддерживать в рабочем состоянии чтобы извлечь выгоду, а не загонять вусмерть за один сезон, избивая через день и часто вешая за любую оплошность. Начал сам всерьез собирать материал и, в общем, это подтверждается.
      Верить или не верить - это личное дело каждого. Просто подумайте, с какого рожна появлялись все эти негритянские бунты? Наверное, не от хорошей жизни, не так ли? Понятно конечно, что нормальные плантаторы не завышали нормы до бесконечных величин, но всегда и везде находились такие надсмотрщики, которые не жалели "чёрное дерево". Вот только не все они такие "Добрые и сочувствующие неграм", ведь все они были проданы в рабство.
      
      >Читаю источники, там написано: "Американское рабство можно определить как капиталистическое, рациональное, поскольку рабовладельческая плантация была всегда товарной, а её главный принцип - экономическая эффективность. В рабах видели прежде всего рабочие руки' выгодное вложение капитала и следили за ними так же, как за мулами или машинами. 'Управление рабами и забота о них является важной частью бизнеса, - писал плантатор 1857 г. - Хорошее обращение с рабами, их умеренная работа и естественный прирост - источник большой прибыли для владельца'
      Если всё так было хорошо, что же на Руси периодически громили барские усадьбы, в Древнем Риме было восстание Спартака, да и в тех же америках негры бунтовали? От хорошей жизни не бунтуют.
      
      >В общем, там есть над чем поразмыслить.
      Такое впечатление, будто Вы в реальной жизни не сталкивались с работодателями, которые готовы выжимать из своих работников каждую лишнюю копейку. Вот Вам пример, совсем свежий, из жизни одной моей знакомой: пошла работать за уговоренную сумму, а там оказалось что стОит работнику заболеть или просто разумно отвечать на (а то и ставить) вопросы с начальством, как можно было легко вылететь без выходного пособия - зато шефихе тамошней за еблю с более высоким начальством простилось урезание зарплаты со всех сотрудников аж на 5 тысяч в её пользу. Народ разумеется, развернулся и ушёл, а ещё более высокое начальство, когда пыталось помирить работяг с местным манагерским звеном, предложило... всё ту же урезанную зарплату! Урезанную у работников, а не прежнюю, до "нововведений" шэфихи. Что это как не попытка выжать с работников? В итоге коллектив просто ушёл - и это нынешние "де(рЪ)мократические" времена, вовсе не Царская Россия Николашки Кровавого даже. А уж что было до отмены крепостного права - и подумать страшно, счастье что баре большей частью по столицам "отжигали" вместо лютовства у себя в имениях, "Каменный цветок" П.Бажова весьма наглядно показывает как легко не за что могли выпороть работников, по одной простой барской прихоти "добрых владельцев".
    503. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/02 13:01 [ответить]
      > > 502.Бюргерсон
      
      >Я не понимаю проблемы!
      >У техносов в наличии "свой" маг и промышленно развиты город.
      >Что мешает выделить магу полдня времени для "контрольного отстрела" своими заклинаниями разных вариантов бронирования.
      >Выбрать оптимальный по устойчивости.
      >Профит!
      
      Мою мысль озвучили. Вспоминался расстрелянный "Тигр"-мишень в Снегирях. Хотел то же самое предложить но как то постеснялся.
      
    502. Бюргерсон 2018/05/02 12:28 [ответить]
      > > 501.zag96
      >> > 497.Сухонин Сергей Сергеевич
      >>При попадании выстрела от РПГ-7 в легкобронированную технику получается отверстие 3-5 см. Шансы у экипажа выжить больше чем в толстобоком танке.Так что как писал один товарищ: Пока нет внятного описания магии - бессмысленно рассуждать как усилить броню.
      >>Зы. А после попадания в привязанный к броне ящик с хавчиком экипаж радостно матерясь оттирает гречневую кашу.
      
      
      Я не понимаю проблемы!
      У техносов в наличии "свой" маг и промышленно развиты город.
      Что мешает выделить магу полдня времени для "контрольного отстрела" своими заклинаниями разных вариантов бронирования.
      Выбрать оптимальный по устойчивости.
      Профит!
      ЗЫ. Во время войны во Вьетнами американцы отмечали, что подбить советский послевоенный ПТ-76 из РПГ очень тяжело. А там броня в 10 мм но с рациональными углами наклона и при огромном внутреннем объёме машины.
      Но тем не менее гомогенная броня в 10 мм как то не прижилась на современных основных танках. При этом "приведённая" толщина лобовой брони уже вплотную подобралась к метру, а может уже и превысила.
      У нас задача проще: у магов при всём их желании нет и быть не может бронебойных подкалиберных боеприпасов со скоростью за километр в секунду в виде вольфрамовых "ломов".
      Так что защита бронетеники (и прежде всего для "подвижкного пункта управления" ) существенно упрощается.
      
    501. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/02 11:14 [ответить]
      > > 497.Сухонин Сергей Сергеевич
      
      >
      >Честно говоря, я просто не верю во все эти ужасы (сразу били плеткой, ставили нормы выработки на грани изнеможения и смерти, чуть раб не справился с нормой - вешали и т.д.)
      >
      Никогда не интересовался историей рабства в Америке, но здравый смысл подсказывает что рачительный хозяин о своих орудиях производства должен заботится.
      Тема конечно скользкая, да и дата не та,но есть у меня мнение что и в рассказах о немецких трудовых лагерях несколько сгущают краски.
      
      При попадании выстрела от РПГ-7 в легкобронированную технику получается отверстие 3-5 см. Шансы у экипажа выжить больше чем в толстобоком танке.Так что как писал один товарищ: Пока нет внятного описания магии - бессмысленно рассуждать как усилить броню.
      
      Зы. А после попадания в привязанный к броне ящик с хавчиком экипаж радостно матерясь оттирает гречневую кашу.
    500. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2018/05/02 09:39 [ответить]
      > > 499.zag96
      >> > 496.А.ф.Г.
      >
      >>2. Подрыв сетками происходит за счет слишком раннего срабатывания боеприпаса. В магии не факт, что "боеприпас" вообще есть.
      >Да знаю я,так, мечты в ожидании продолжения.
      
      Ну, "ведьмин поцелуй" я списывал отчасти с фауст-патрона и прочих кумулятивных зарядов. Маленькая дырка в броне, еле палец просунуть можно и кирдык экипажу, - это было взято из воспоминаний какого-то танкиста ВОВ, кажется. Вот поможет ли против такого заклятья сетка - вопрос. Вероятно там применяется бинарное магическое заклятье - скажем сначала активируется огненно-фугасное магплетение, а затем автоматически подкастовывается сверхтонкое "пробивающиее лезвие", которое дает плазме проникнуть внутрь машины за броню. Вероятно для него требуется неод-противотанкист с неплохим даром и специальным посохом.
    499. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/02 09:15 [ответить]
      > > 496.А.ф.Г.
      
      >2. Подрыв сетками происходит за счет слишком раннего срабатывания боеприпаса. В магии не факт, что "боеприпас" вообще есть.
      Да знаю я,так, мечты в ожидании продолжения.
      
      
      >3. Нагружать танк - нарушение устава (лишний вес = расход топлива и износ движка).
      Прежде всего кирдык ходовой части настанет. Вообще без инженерных расчётов вмешиваться в конструкцию машины есть зло.
      
      
      
      
    498.Удалено написавшим. 2018/05/02 07:16
    497. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2018/05/02 07:37 [ответить]
      > > 495.Николай
      >484.Е.С.А.
      >>А я Вам напишу: просто ставили новичка с корзиной и приказывали работать
      >Ну-ну. Даю подсказку. Опыт позволяет работать быстрее и легче в любом деле. Так что то, что для новичка "предел" для уже поработавшего - обычная норма.
      
      Честно говоря, я просто не верю во все эти ужасы (сразу били плеткой, ставили нормы выработки на грани изнеможения и смерти, чуть раб не справился с нормой - вешали и т.д.)
      
      Не потому что я прекраснодушный идеалист, а потому что такой подход нерационален. Это садизм и больше ничего, это просто неэффективно. Раб на американском юге- средство производства, он стоит немалых денег, его надо поддерживать в рабочем состоянии чтобы извлечь выгоду, а не загонять вусмерть за один сезон, избивая через день и часто вешая за любую оплошность. Начал сам всерьез собирать материал и, в общем, это подтверждается.
      
      Читаю источники, там написано: "Американское рабство можно определить как капиталистическое, рациональное, поскольку рабовладельческая плантация была всегда товарной, а её главный принцип - экономическая эффективность. В рабах видели прежде всего рабочие руки' выгодное вложение капитала и следили за ними так же, как за мулами или машинами. 'Управление рабами и забота о них является важной частью бизнеса, - писал плантатор 1857 г. - Хорошее обращение с рабами, их умеренная работа и естественный прирост - источник большой прибыли для владельца'
      
      Там же читаю:
      Плантатор из Миссисипи Т.Дэбни' владелец пятисот рабов' каждую неделю во время урожая премировал лучших сборщиков хлопка (первая премия - 1 доллар). Поэтому у него за день собирали 500 фунтов хлопка, тогда как у других плантаторов - 350-400 фунтов.
      
      Там же:
      Рабы тоже иногда выкупали себя. На Юге перед Гражданской войной насчитывалось четверть миллиона свободных чёрных, среди них много женщин и мулатов; большая часть жила в штатах верхнего Юга. В городах они работали ремесленниками, рабочими, некоторые даже имели небольшую лавку или мастерскую. Среди них много грамотных, была и своя элита - владельцы земли и рабов. В 1830 г. на Юге существовало около 4 тыс. чёрных рабовладельцев. Нередко белые наделяли своих чернокожих любовниц землёй и рабами. Впереди по числу богатых черных была Луизиана, особенно Новый Орлеан.
      
      Управляющий обязан был следить за едой и одеждой рабов, состоянием их здоровья. Владелец хлопковой плантации среди правил для управляющего записал: 'Больного следует посещать не менее 3-х раз в день и ночью... Особенно внимательно нужно следить за детьми, поскольку их выращивание не только долг, но и самая прибыльная часть плантационного бизнеса'. В одном из журналов давался совет: 'От негров следует требовать, чтобы они содержали в чистоте свой дом и двор'. Забота о прибыльности плантации заставляла рабовладельца контролировать не только работу в поле' но следить за всей жизнью рабов' что сделало рабство Юга' по выражению писателя У.Стайрона, 'системой психологического гнёта' хуже которого не знает история'.
      
      Источник: http://his.1september.ru/2006/15/4.htm
      В общем, там есть над чем поразмыслить.
    496. А.ф.Г. 2018/05/02 07:11 [ответить]
      > > 493.zag96
      > Экранировать, листы разнесённые поставить, а может и кроватные сетки сбить заклинание смогут.Где то видел фотографии 34ки откровенными кроватями обвешенную.
      
      1. Пока нет внятного описания магии - бессмысленно.
      2. Подрыв сетками происходит за счет слишком раннего срабатывания боеприпаса. В магии не факт, что "боеприпас" вообще есть.
      3. Нагружать танк - нарушение устава (лишний вес = расход топлива и износ движка).
      
      > Интересно, а порода из отвалов в местах добычи Ультамита от долгого с ним контакта антимагических свойства не приобрела? Люди магией не пользуются могут и не знать. Если обмазать ей броню на манер немецкого Циммерита защита от заклинаний не улучшится?
      
      Ересь. Отвалы должны содержать все тот же ультамит в меньших концентрациях.
    495. Николай 2018/05/02 01:33 [ответить]
      484.Е.С.А.
      >А я Вам напишу: просто ставили новичка с корзиной и приказывали работать
      Ну-ну. Даю подсказку. Опыт позволяет работать быстрее и легче в любом деле. Так что то, что для новичка "предел" для уже поработавшего - обычная норма.
    494. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/02 00:41 [ответить]
      > > 471.Сухонин Сергей Сергеевич
      
      Как всегда спасибо за продолжение.
      Илья как я понял становится супермагом. Может управлять магической энергией не создавая заклинаний?
      
      >Кронярл, как бы напрашивается, согласен. Тродд в должности комдружины был именно кронярлом. Но получается слишком быстрый рост в званиях (ярла недавно дали), да и кронярл звание специфическое - высшее офицерское.
      
      Звание за должностью на войне быстро идёт. Знаю как за пару месяцев человек от рядового до старшины вырос.
       В отдельных подразделениях звание командира на ступень выше. Мне вот интересно как Тольм ухитряется не дать Валтору Третьему сделать магическую дружину "отдельной" и не подчинить её непосредственно ставке. Как хорошо её потом с фронта на фронт перебрасывать затыкая все дырки. До полного стачивания.
      
      
      
    493. zag96 (negavk@yandex.ru) 2018/05/02 01:02 [ответить]
      > > 464.Бюргерсон
      >> > 462.Хаттон
      >>> > 461.Бюргерсон
      
      >
      >Если есть "Вепрь" оно же что-то типа БТ, то почему бы не быть КВ?
      >Ну или на "Вепрь"/БТ пристроить в башню вместо пушки хорошую оптику для обзора и броню усилить.
      
       Кв и самоходки не очень прокатывают, мир не калька нашего и по развитию техники где то по середине между ПМВ и ВОВ.
       Автор прогрессорствовать не очень любит, больше по психологии в отношениях между героями. Но если помечтать...
      
       Башня не вращается, вместо пушки деревянный макет. По мотивам немецких командирских танков.
       Экранировать, листы разнесённые поставить, а может и кроватные сетки сбить заклинание смогут.Где то видел фотографии 34ки откровенными кроватями обвешенную. Илье вряд ли такие мысли придут, но есть у нас в в Нельске человек которому защита бойцов дружины не безразлична - мастер Майсод. Танки в депо ремонт проходят? Вполне придумать может.
       Интересно, а порода из отвалов в местах добычи Ультамита от долгого с ним контакта антимагических свойства не приобрела? Люди магией не пользуются могут и не знать. Если обмазать ей броню на манер немецкого Циммерита защита от заклинаний не улучшится?
       Хотя в соревновании снаряда и брони всегда снаряд выигрывает.
      Выдумают неоды более мощные заклинания, изменят тактику (противотанковый опорный пункт придумают), в конце концов скрутит полевой маг обычной синей изолентой два посоха и как жахнет дуплетом...
      
      
      
    Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 24

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"