15. 2017/06/02 10:30 >>14.Танагура
>>>13.Герш Светлана
спасибо и вам - за откровенность:))
да, политические темы - это всегда топтание на месте, особенно еслли собеседники - противники или оппоненты, если угодно, то есть придерживаются противоположных точек зрения. тут только стреляться:)) спорящие стороны должны быть союзниками в чём-то главном, а спорить о частностях, только тогда можно прийти к консенсусу. во всех других случаях - увы...
14. *2017/06/02 09:48 >>13.Герш Светлана
>следуя вашей аналогии, это скорее жене, оскорблённой пренебрежением мужа, хочется думать, что он себя чего-то лишил. на самом деле всё не так трагично и по-разному.
Жена остается дома и с чистой совестью, лишенной подлых деяний ) И на все попытки ушельцев вломиться в закрытую дверь с претензиями на проживание в добровольно покинутом доме, с претензиями считаться частью этой семьи, просто ее не откроет. И будет полностью права.
>...или наоборот, уезжая в страхе за свои семьи, которые непременно погибнут, если задержатся в предыдущей стране, но - неся в мир светлый образ ролдины, которыйне омрачить даже тем ужасом который они пережили. благородные сердца, они пронесут сквозь поколения свою любовь к предавшей их, отдавшей на растерзание, выкинувшей на съедение загранице родине...:))
Угу, красивая отговорка. Я тут денег накопил, чемоданы сложил и съехал. За жизнь боялся. Что поймают и по ушам надают за сложенное по чемоданам. За несчастных детей на бюджете ваших налогов выращенных царьками местного разлива, плюющих на вас, ибо платили вы, а тратили они. Я страдалец. Делов наворотил, и сбежал. Герой, героинец, героинище. Носитель. Разносчик. Жаль, что кроме этого бегуна, так никто думать не будет. Плюнет и вычеркнет из всех списков. А то и стрясет накопленное обратно в бюджет на нужды налогоплательщиков. Чтобы люди в своем доме жили, свой дом строили, свой дом любили и в обиду таким чемоданным бегунам на разграбление не давали.
>значит, старая культура отжила своё и требует обновления. иначе её так просто не уничтожить.
Коренные американцы были бы особенно рады услышать эти ободряющие слова. И еще многие народы в Европе, Африке и Азии. Они просто не знали, что морально устарели. Им казалось, что все дело в наглости агрессора, в разнице вооружений и количестве атакующих военных единиц.
>так про любую страну можно сказать, где смешанное население - люмпенизация населения.
Увы, нет. Второго такого беспримерного геноцида с полным истребление другой культуры просто не существует. Везде с переменным успехом шло смешение. Там - просто уничтожили другой цвет кожи от берега до берега океанов. Сборище криминальных бомжей, которым было нечего терять и нечего искать на исторической родине.
>что до Америки и золотого тельца - опять же, я вам не скажу за всю Одессу. золотой телец - но и страна больших возможностей, Марка Твена, Эйнштейна, Маргарет Митчелл. и других славных деятелей науки, искусства, культуры. так что не одни боеголовки демократические выросли на этом континентальном могильнике - классная фраза, кстати.
Недавно смотрела материал по городам, за проживание в которых платят деньги людям, согласным там собсно жить. С удивлением узнала, что кроме Детройта, в Америке полно таких же городов-призраков, где людей умоляют заселиться, платят им, дарят землю, дают невозможные льготы на жилье и еще далее по смыслу. Нищета, разруха, упадок, глухая деревня на огромных площадях - вот настоящее реальное лицо Америки. Полторы точки с бизнес-центрами, что крутят в рекламе и в Голливуде - это не Америка. А вот остальные огромные территории, запущенные, с вооруженными восстаниями, с народными бунтами и расстрелами - и детей тоже, - очень меняют общий взгляд на страну и американский феномен в общем. Расслоение по социальному и финансовому признаку там страшное. Социальные общественные структуры стремятся к нулю. Вот все это и выросло на могильнике уничтоженной почти полностью расы коренных американцев, с их тысячелетней историей, культурой, укладами, землей предков.
>в общем, я лично остерегаюсь однобоких и категоричных суждений - мол, уезжать плохо, оставаться хорошо. развал науки - но не учёные своим отъездом её развалили - их вынудили уехать отсутствием финансирования, закрытием проектов, а то и прямым: вы нам не нужны (вспомните знаменитый "профессорский пароход"). оставшись - без работы и прочего - человек спивался и тоже никакой пользы обществу не приносил.
Угу, "не виноватая я, он сам пришел". Кто родину любил - то остался и работал. Находил варианты. Таких было много. Все прочие пригламуренные звездуны в кружевах задрали носики и ломанулись за длинной деньгой в дали дальние, где реки молочные текут меж берегов сахарных. Им не родина была нужна, а сахар пополам с кружевами. Таким - скатертью дорожка и чтоб не ныли потом, не жалились.
>но, повторюсь, это только моё мнение. а вы вполне можете не разделять его, более того - находиться на противоположных позициях, так даже интереснее. больше мнений, хороших и разных:))
Вы меня извините за лишнюю не совсем литературную откровенность. Политика - всегда дурная тема. Давайте ее на этом и закроем, если вы не возражаете. Спасибо.
Если не обращать внимания на политические моменты, то стих красивый, изящный, кружевной, тонкий и изысканный что ли.. хороший, в общем )
13. 2017/05/17 10:12 >>12.Танагура
>>>9.Герш Светлана
>Сами они себя его и лишили :))) Как муж, бросивший верную и любящую жену ради любовницы лишается права быть главой прежней семьи, принимать решения и гордиться свежепоклеенными обоями в брошенном доме - он там теперь никто и никому не нужен. Как бы не пыжился гулящий товарищ, старую семью он потерял раз и навсегда.
:)))
следуя вашей аналогии, это скорее жене, оскорблённой пренебрежением мужа, хочется думать, что он себя чего-то лишил. на самом деле всё не так трагично и по-разному.
>Убежав от старых ценностей и традиций, громко крича на весь мир: "это мне не надо, проклинаю, это дрянь и выбросить" - люмпены несут миру только свою предательскую кровь, родины и предков не помнящую.
...или наоборот, уезжая в страхе за свои семьи, которые непременно погибнут, если задержатся в предыдущей стране, но - неся в мир светлый образ ролдины, которыйне омрачить даже тем ужасом который они пережили. благородные сердца, они пронесут сквозь поколения свою любовь к предавшей их, отдавшей на растерзание, выкинувшей на съедение загранице родине...:))
>Миграции, смешение, уничтожение старых культур и попытки создания новых - да, вы правы. Но старые культуры при этом уничтожаются.
значит, старая культура отжила своё и требует обновления. иначе её так просто не уничтожить.
>См. почти полный и абсолютный варварский геноцид коренных американцев и выросшее на этом континентальном могильнике нечто, сложенное из люмпенов со всего мира. Где золотой телец - бог единый и демократию боеголовками по миру несущий. Ярче примера вообразить невозможно.
:)))
так про любую страну можно сказать, где смешанное население - люмпенизация населения.
что до Америки и золотого тельца - опять же, я вам не скажу за всю Одессу. золотой телец - но и страна больших возможностей, Марка Твена, Эйнштейна, Маргарет Митчелл. и других славных деятелей науки, искусства, культуры. так что не одни боеголовки демократические выросли на этом континентальном могильнике - классная фраза, кстати.
в общем, я лично остерегаюсь однобоких и категоричных суждений - мол, уезжать плохо, оставаться хорошо. развал науки - но не учёные своим отъездом её развалили - их вынудили уехать отсутствием финансирования, закрытием проектов, а то и прямым: вы нам не нужны (вспомните знаменитый "профессорский пароход"). оставшись - без работы и прочего - человек спивался и тоже никакой пользы обществу не приносил.
но, повторюсь, это только моё мнение. а вы вполне можете не разделять его, более того - находиться на противоположных позициях, так даже интереснее. больше мнений, хороших и разных:))
12. *2017/05/16 14:48 >>9.Герш Светлана
>на предмет прав - кто же их лишил такого права?:))
Сами они себя его и лишили :))) Как муж, бросивший верную и любящую жену ради любовницы лишается права быть главой прежней семьи, принимать решения и гордиться свежепоклеенными обоями в брошенном доме - он там теперь никто и никому не нужен. Как бы не пыжился гулящий товарищ, старую семью он потерял раз и навсегда.
>Имхо, наоборот - они несут наши ценности и традиции за рубеж, способствуя их распространению по миру:))
Убежав от старых ценностей и традиций, громко крича на весь мир: "это мне не надо, проклинаю, это дрянь и выбросить" - люмпены несут миру только свою предательскую кровь, родины и предков не помнящую.
>да и вообще, миграция населения в пределах планеты - самое естественное состояние для этого население испокон веков. к тому же мононации обречены, как ни крути, на вымирание, поскольку замыкаются на себе, деградируют, а следом и исчезают... поэтому здоровая ассимиляция - приток свежей крови и, как следствие, дальнейшая жизнь нации, страны, планеты...
Миграции, смешение, уничтожение старых культур и попытки создания новых - да, вы правы. Но старые культуры при этом уничтожаются.
См. почти полный и абсолютный варварский геноцид коренных американцев и выросшее на этом континентальном могильнике нечто, сложенное из люмпенов со всего мира. Где золотой телец - бог единый и демократию боеголовками по миру несущий. Ярче примера вообразить невозможно.
11. 2017/05/10 12:26 >>10.Малахова Эмма
всецело соглашусь, Эммочка:))
от себя добавлю: вот ещё одна положительная сторона миграции населения - возможность оценить жизнь в отечестве "снаружи", а не "изнутри" вариться...
10. *2017/05/10 11:59 Блистательная Надин! Духовная пуповина не рвётся никогда. И если бы не белоэмигранты, не осталось бы объективной памяти о той, царской ещё, России. Знали бы мы историю только в одном цвете: "все белые - чёрные".
9. 2017/05/10 11:08 >>8.Голомазова Татьяна, Цитра
спасибо, солнышко!
с Днём Победы! всего тебе самого светлого и хорошего:))
>>7.
как жаль, Елена, что вы удалили ваш интересный комментарий:((
>>6.Танагура
>>>5.Герш Светлана
>Я не осуждаю. Просто они сами пуповину отрезали и добровольно стали чем-то чужим и отдельным. Это был их выбор. И "примазываться" к брошенным ценностям, культурным и прочим, никаких прав у них нет.
хорошо, что не осуждаете:))
на предмет прав - кто же их лишил такого права?:)) имхо, наоборот - они несут наши ценности и традиции за рубеж, способствуя их распространению по миру:)) да и вообще, миграция населения в пределах планеты - самое естественное состояние для этого население испокон веков. к тому же мононации обречены, как ни крути, на вымирание, поскольку замыкаются на себе, деградируют, а следом и исчезают... поэтому здоровая ассимиляция - приток свежей крови и, как следствие, дальнейшая жизнь нации, страны, планеты...
8. (Pronchanka@yandex.ru) 2017/05/09 13:24 Замечательный портрет, Света! Пусть считает твоя Надин, да и другие тоже, себя "загадочною русскою душой", лишь только бы они не ненавидели Россию. По мне так это даже хорошо. А разве мы друг друга понимаем, загадочности в каждом через край. Мы иногда, когда собьёмся в стаю, готовы, как один, орать "Ура!"
С Днём Победы!
7.Удалено написавшим. 2017/05/09 11:45
6. *2017/05/09 11:14 >>5.Герш Светлана
>а я вот не осуждаю ни тех, кто уехал, ни тех, кто остался. ни тех, кто принял чужую страну как свою, с первого дня жизни в ней, ни тех, кто, живя давно,несколько поколений, на чужбине, всё же "помнит родство"...
Я не осуждаю. Просто они сами пуповину отрезали и добровольно стали чем-то чужим и отдельным. Это был их выбор. И "примазываться" к брошенным ценностям, культурным и прочим, никаких прав у них нет.