142. mpa3b782013/02/13 11:00
[ответить]
>>141.Septimus
>>>137.mpa3b78
>
>>>Два варианта эвакуации с места. Первый - транспортник виснет вертикально рядом с танком и оного прикручивают на его родное место. Второй - танки оснащаются доп.модулями, прыгают вниз и улетают своим ходом.
>
1. Транспортник к шагульнику что - телепортируется? Или своим приближением позицию засады не демаскирует? Да и вообще, я все еще с трудом представляю засаду из стада 20-ти метровых громыхающих слонопотамов. Для такого финта ушами условия должны быть до пипца специфическими,а значит после "засады в астероидах" (1сезон ВК) лежать в базах данных всех полевых командиров и автоматически проверяться наземной и воздушной разведкой. Боевое охранение и разведку местности на марше никто не отменял.
2. Про "Прыгают ... и улетают" это вы сильно погорячились. Либо у ВАР должен быть свой Морту, который эти гаджеты к АТ-ТЕ прикрутит, иначе некому.
>>>140.mpa3b78
>
>>>Не вижу особой выгоды в четырех гусянках.
Обратите внимание на модуль крепления репульсора - выгода в возможности поворачивать гуслю на некоторый (вертикальный) угол - преодоление препятствий без включения репульсора и дополнительная амортизация для повышения плавности хода - точности стрельбы в движении. Плюс при повреждении ходовой замена блока занимает минимум времени. Но эта схема - просто как вариант - при наличии местного аналога достаточной доступности и надежности - не в ущерб себестоимости и общей надежности машины.
141. Septimus2013/02/12 19:18
[ответить]
>>137.mpa3b78
>Вот как раз с шустренько - Птиц Обломинго - нигде в источниках они шустрость на стенке не проявляли (ИМХО). И тут встает им в полный рост Полярный Лис, ибо (смотри описание) - БК для кинетички лежит лентой на "хребте" и "под брюхом" - тут и шальной выстрел "бигбадабум" устроить может.
Два варианта эвакуации с места. Первый - транспортник виснет вертикально рядом с танком и оного прикручивают на его родное место. Второй - танки оснащаются доп.модулями, прыгают вниз и улетают своим ходом.
>>140.mpa3b78
>Но я имел в виду 2 передние/2 задние. Как у 2-х корпусных вездеходов. Если есть местные надежные аналоги.
>Что-то на подобии Ground Armored Tank, только приземистое и с гусиницами))).
не, не представляю. У вездехода сцепка хитрая, он аки червяк может гнуться посередине на некоторый угол в любых направлениях. Но он длинный. А тут по внешнему виду танк в тех же размерах, что и классические. Не вижу особой выгоды в четырех гусянках.
140. mpa3b782013/02/12 14:04
[ответить]
>>139.Григорий
>>>137.mpa3b78
>>>>134.Septimus
>>Кстати - да. Сам подумывал ходовую четырехгусиничной сделать... ;-)
>
>
Видел раньше это чудо противоатомное))).
Но я имел в виду 2 передние/2 задние. Как у 2-х корпусных вездеходов. Если есть местные надежные аналоги.
Что-то на подобии Ground Armored Tank, только приземистое и с гусиницами))).
Если взглянуть на картину, то мысль была такая - заменить здоровенные репульсоры на гусли; обработать корпус прессом - чтоб раза в 2 ниже стал и в длинну вытянулся; приклепать нормальную башню. Результат обклеить броней)).Это - грубо, только для общей идеи.
А по габаритам АТ-ТМ должен соответствовать ТХ-130. Только объем, конечно - больше.
Тут и транспортные выгоды, и противник, на первых порах, обращать внимания не будет.
139. Григорий2013/02/12 12:37
[ответить]
>>137.mpa3b78
>>>134.Septimus
>>>>99.mpa3b78
>Кстати - да. Сам подумывал ходовую четырехгусиничной сделать... ;-)
138. 2013/02/12 10:48
[ответить]
>>119.Йад
> Они по идеи конечно дорогие, но несколько грамм на джедая)
Ну так ведь задача отбить а не сжечь.
137. mpa3b782013/02/12 04:03
[ответить]
>>134.Septimus
>>>99.mpa3b78
>
>>>Думается мне - гасители инерции есть у них. Как минимум чтоб пилота не плющило. Тогда можно при достаточной мощности энергоустановки на инерцию машины можно плевать и летать как угодно.
Гасители - вопрос знатокам ДДГ. Мощность - в нее-то они и упирались всеми четырьмя...)))
>
>>>Тем, что выйдет слишком универсальным...Нам ничего не стоит при модульной структуре его переделать...
>
В цене самого танка такая универсальность - капля. Нет смысла отказываться. Все части выгоднее и практичнее сделать модульными. А про независимость башни и шасси уже писал где-то...
>>>Гористая местность. Засады в ущельях. Замаскироваться и ждать, после уничтожения противника - шустренько уползать на заранее подготовленные безопасные позиции.
Вот как раз с шустренько - Птиц Обломинго - нигде в источниках они шустрость на стенке не проявляли (ИМХО). И тут встает им в полный рост Полярный Лис, ибо (смотри описание) - БК для кинетички лежит лентой на "хребте" и "под брюхом" - тут и шальной выстрел "бигбадабум" устроить может.
>
>>>132.mpa3b78
>
>>>А я вообще-то подумал на дредноуты космодесанта...
Сори, но я вдохновлялся именно элементалами - уж очень меня радовала их "работа" по БаттлМехам и общая подвижность. Да и тактика пятерок интересна.
>
>>>>Кстати да. Совсем забыл о такой замечательной вещи, как двухзвеньевой вездеход ДТ-10 или ДТ-30. Он спокойно проходит по минному полю не подрывая противопехотные мины.
Кстати - да. Сам подумывал ходовую четырехгусиничной сделать... ;-)
136. Григорий2013/02/11 23:00
[ответить]
А не пора ли переходить к обсуждению звездолетов? С конструкцией Убер-бомбард-железки уже вроде определились... не всё ж время ГГ "клеить танчики"))
135. Толстый тролль2013/02/11 19:58
[ответить]
>>134.Septimus
>А я вообще-то подумал на дредноуты космодесанта...
(Задумчиво) Интересно, а насколько эффективны будут аппараты такой конструкции на фронтах ДДГ?
>Именно на сверхманевренности на скоростях ведения боя настаиваю - ибо маневренность утюгов ДДГ предсталяется: "мощность двигателя по вектору маневра минус собственная инерция". Согласитесь - много так не наманеврируешь.
Думается мне - гасители инерции есть у них. Как минимум чтоб пилота не плющило. Тогда можно при достаточной мощности энергоустановки на инерцию машины можно плевать и летать как угодно.
>Вопрос:
>Гусеничный танк, оборудованный маломощными движками позиционирования в невесомости и системой лебедок-якорей чем хуже?
Тем, что выйдет слишком универсальным. Боевая техника (ту, о которой я точно знаю) никак не выходит, чтоб "и швец, и жнец, и на дуде игрец". Но! Нам ничего не стоит при модульной структуре его переделать. Что общего между БМПТ, ТОС "Буратино" и Т-72? Общая база.
>Повторюсь и уточню:
>Как Вы себе представляете эту хрень висящую на какой-нить стенке и ведущую бой? О_о На планете.
Гористая местность. Засады в ущельях. Замаскироваться и ждать, после уничтожения противника - шустренько уползать на заранее подготовленные безопасные позиции.
>>132.mpa3b78
> Пример - берем дроида В2, усиливаем мощность ходовой, добавляем противопехотное бронирование от легкого танка, ранец с реактивными движками и парой ракетных установок, на левую руку плюсуем клешню-якорь, пригодную для разрывания брони, противопехотный шестиствол, на правую вешаем тяжелый бластер против техники... Я ничего в описании "Элементала кланов" из вселенной Боевых роботов не пропустил??? ))) Ну и щит дройдечный из ЗВ - это уже наше... местное... )))
А я вообще-то подумал на дредноуты космодесанта...
>>133.Ellestar Простатинов Павел
>>В том, что машина способна передвигаться исключительно по ровному и твёрдому грунту! В болоте, песчаных дюнах или на пересеченной местности она безнадёжно застрянет!
>Это просто песец. У гусеничной машины давление на грунт как минимум в разы меньше, чем у шагающих уродцев. У которых, кстати, кроме большего давления еще и вертикальная ударная нагрузка, то есть на мягком грунте им как минимум придется уменьшить скорость до черепашьей, чтобы своими ногами не изображать из себя машину по забиванию свай.
Кстати да. Совсем забыл о такой замечательной вещи, как двухзвеньевой вездеход ДТ-10 или ДТ-30. Он спокойно проходит по минному полю не подрывая противопехотные мины.
133. (ellestar.theelflord@gmail.com) 2013/02/11 15:29
[ответить]
> КНС собирает свои поделки из уже стандартизованных и запущенных в производство компонентов. Неэффективность отдельных образцов с лихвой окупается возможностью их массового выпуска, готовой инфраструктурой для технического обслуживания и колоссальными запасами запчастей.
Ерунда. Даже сейчас современные автоматические производственные линии можно перенастроить.
Скорее вопрос в том, в каком соотношении стоимость брони, сборка и стоимость вооружения и электроники. Если большая часть стоимости танка - это вооружение и электроника, то какой-то заметной экономии в цене не будет.
>Совершенно не продуман вопрос защиты с воздуха!
Вообще-то еще после Второй Мировой войны зенитный пулемет - обязательная штука...
>Основной калибр можно использовать для ведения огня исключительно по наземным целям - для стрельбы по воздушным, углы вертикального наведения орудия совершенно недостаточны!
Ну, кстати, по зависшим вертолетам стрелять можно в современных танках и главным калибром тоже. Потом, зенитный вариант танка никто не отменял, специализированные средства ПВО, в т.ч. и для защиты на марше, не просто так в штате...
>В том, что машина способна передвигаться исключительно по ровному и твёрдому грунту! В болоте, песчаных дюнах или на пересеченной местности она безнадёжно застрянет!
Это просто песец. У гусеничной машины давление на грунт как минимум в разы меньше, чем у шагающих уродцев. У которых, кстати, кроме большего давления еще и вертикальная ударная нагрузка, то есть на мягком грунте им как минимум придется уменьшить скорость до черепашьей, чтобы своими ногами не изображать из себя машину по забиванию свай.
>А выбираться на берег? Для сравнения, позвольте напомнить, что АТ-ТЕ способен подняться по вертикальной скале...
А в реке он утонет, см. давление на грунт.
>Вы хотите знать, почему я так решил? Взгляните на этот узел, и еще здесь и здесь. Как они будут себя вести при изменении силы тяжести всего в полтора раза? Автор концепции даже не задавался этим вопросом!
А у нас что, законы физики разные для ходящих и гусеничных машин? Если уж у нас такие материалы, что бронированные машины могут ногами бегать по 60 км/ч, то уж у гусеничной танковой подвески запас прочности с такими материалами будет еще больше.
132. mpa3b782013/02/11 15:16
[ответить]
>>131.Ван И Ди
>>>128.mpa3b78
>>>>127.Ван И Ди
>
>Мобильный юнит поддержки тяжелой техники.
>
Как говорили в одном старом фильме: "Все украдено до нас - нам нужно только имитировать!"
Я это к тому, что за плагиат с современной нам фантастики никто Морти пинать не будет. А это дает нам широкое поле для комуниздиния идей.
Пример - берем дроида В2, усиливаем мощность ходовой, добавляем противопехотное бронирование от легкого танка, ранец с реактивными движками и парой ракетных установок, на левую руку плюсуем клешню-якорь, пригодную для разрывания брони, противопехотный шестиствол, на правую вешаем тяжелый бластер против техники... Я ничего в описании "Элементала кланов" из вселенной Боевых роботов не пропустил??? ))) Ну и щит дройдечный из ЗВ - это уже наше... местное... )))
А уж как элементалы технику поддерживали, особенно свои ОМНИ-мехи... Которые, кстати - никакое авторское право(тм) не мешает к ДДГ адаптировать - шагульники местные до ума довести.
131. 2013/02/11 11:47
[ответить]
>>128.mpa3b78
>>>127.Ван И Ди
>>>>126.mpa3b78
угу, будем переделывать.
есть еще мысль.
Мобильный юнит поддержки тяжелой техники.
если взять маневренную и скоростную платформу, воткнуть туда мозги дроидов, щит и утыкать обычным ручным вооружением, типа шестистволок на турелях. + системы борьбы с ПТ оружием.
Плюсы - мобильная и маневренная противопехотка, способная бороться с легкой техникой.
Минусы - ограничение по "боезапасу".
130. mpa3b782013/02/11 03:42
[ответить]
Система ПРО для наземной и не только бронетехники имени и изобретения тов.Морту, частично реализуемая технологиями ДДГ (остальное рассчитать и воплотить в железе - не проблема):
- управление - отдельный процессор, если не жалко, сенсоры - общие и отдельные.
И да - экспортный вариант идет ТОЛЬКО с не разрушаемой процессорно-винчестерной сборкой, подключаемой к сенсорам чужой машины через центральный интерфейс системы управления с наивысшим приоритетом. И да - это чит! СКАЙНЕТ одобряЭ!
- средства поражения
1. Малые лазер/бластерные турели (2-8 или больше) с ограниченным программно сектором обстрела - для быстродействия;
2. Контейнеры с "противоснарядами" в виде установки вертикального пуска(4-6 или больше).
Принцип работы:
- до 60м - обнаружение-сопровождение-наведение.
- 60-30м - поражение огнем турелей - бесконечный БК и ограничение только на плотность огня.
- 30-25м - запуск противоснарядов.
- 25-15м - поражение противоснарядами - БК ограничен, потому - "последний шанс".
Противоснаряд - предположительно цилиндрической формы с обтекателем. Верхняя половина - система позиционирования (гиро, движки с топливом) и взрыватель. Нижняя - рабочий элемент, собраный по принципу "патрон дробовика" (или любому другому - главное, чтоб с задачей спрвалялся).
Механизм работы:
1. При попадании в зону срабатывания ПТ снаряда вышибной заряд контейнера выкидывает противоснаряд на безопасное для танка расстояние, одновременно система позиционирования разворачивает противоснаряд кормой к цели.
2. В момент наведения срабатывает взрыватель и происходит выброс поражающих элементов - "заряд дроби" гарантирующих поражение ПТ средства.
Система противоснарядов - почти буквальная копия российской системы активной защиты, так что работоспособность гарантирована.
Плюс такой системы - то, что подлетает сбоку "вбивается" в землю, то, что падает сверху "отфутболивается" в сторону.
З.Ы. Вся эта система ПРО не панацея и не чит. Внешние элементы системы (сенсоры, турели, контейнеры)слабобронированы и легкоуязвимы, БЗ и быстродействие ограничены. Способов нейтрализации хватает. Это просто защита от глупого поражения отдельным гранатометчиком. Или чем-то столь же банальным, как залп РСЗО.
129. 2013/02/11 02:57
[ответить]
>>125.Shurik70
>Во!
>Надо набрать панцирей орбалисков и наклеить их поверх корпуса!
Они паразиты. Питаются Темной Стороной Силы - растут лучше всего на ситхах. :)
Не будут они на танке расти, по идее. :)
128. mpa3b782013/02/11 02:38
[ответить]
>>127.Ван И Ди
>>>126.mpa3b78
>
Прежде всего - идея "как есть" - вооружение, наличествующее в ДДГ и находящееся в распоряжении тов.Морту. То есть - стоящее на вооружении дроид-армии КНС и редкое трофейное/покупное.
>Имелись в виду легкие турели способные поражать легкую слабобронированную технику и пехоту, а также ракеты и гранаты.
Что-то крупнее пехотного бластера или "на крайняк" - шестистволки (для поражения даже слабобронированной техники) и поимеем критическую потерю времени реакции. Да и отвлекать стволы ПРО на непрофильные цели - опять же - потеря быстродействия, возможно фатальная.
>Для поражения более бронированных летающих целей - основное орудие и рельсотрон. Для чего предусмотреть для них возмможность стрельбы вверх с углом до 90 градусов.
>
Упираемся в "время перезарядки и наведения основного ствола" и ограниченный БК.
Стрельба по "воздушным" целям основным стволом не исключается, но не в ущерб основной задаче - поражению бронированных наземных целей.
>
>
>>Потому лично я вынес спарки зенитных лазеров на пилоны, а для ПРО использовал малоразмерные турели по углам башни. Плюс контейнеры систем активной защиты - аналог российских)).
>>- по пусковой установке:
>
>ммм. в корпус позади башни?
1. А как оно будет стрелять через расположенную над ней кормовую нишу башни? Или придется удлинять корпус.
2. Высота корпуса ВСЕ РАВНО не позволяет установить длинные ракеты, без создания "горба".
- расположение реактора... все же я сторонник "классической схемы" ибо вынос дизельного двигателя (по сути - просто большой железки) в лоб - это одно, а размещение в самой обстреливаемой части реактора - любителя повзрываться, ИМХО - совсем-совсем другое. Там (в носу) найдется что не столь взрывоопасное расположить (тот же генератор щита).
Кстати по компоновке - реактор можно расположить и в центре под башней и в корме - в зависимости от расположения экипажа. Башня, как отдельный элемент связана с корпусом только системой поворота, инфоканалом и энерговодом. Можно между башней и корпусом даже броневую переборку установить.
127. 2013/02/11 02:01
[ответить]
>>126.mpa3b78
>Некоторые замечания:
>
Ага согласен. Хотя в целом это уже технические детали.
>- орудия ПВО и ПРО имеют взаимоисключающие требования в ДДГ:
Видимо я неправильно сформулировал. Имелись в виду легкие турели способные поражать легкую слабобронированную технику и пехоту, а также ракеты и гранаты.
Для поражения более бронированных летающих целей - основное орудие и рельсотрон. Для чего предусмотреть для них возмможность стрельбы вверх с углом до 90 градусов.
>Потому лично я вынес спарки зенитных лазеров на пилоны, а для ПРО использовал малоразмерные турели по углам башни. Плюс контейнеры систем активной защиты - аналог российских)).
Согласен, оптимальный вариант.
>- конструкцию башни откровенно скомуниздил у "Черного орла"
Ага, я тоже им вдохновлялся. Ну и меркавой тоже.
>- по пусковой установке:
ммм. в корпус позади башни?
126. mpa3b782013/02/11 02:01
[ответить]
>>118.Ван И Ди
>Концепт танка 'Морту' для ДДГ.
>
>Идея: mpa3b78
>Итоговое описание Ван И Ди.
Некоторые замечания:
- "Сложенный" вариант дрида В1бис занимает минимум места, и ИМХО с экономической точки зрения идеально подходит для "системы эвакуации", которая и обороняться при случае сможет, и в другую технику сама запихнется))
- орудия ПВО и ПРО имеют взаимоисключающие требования в ДДГ:
1. ПВО должны быть достаточно мощными для поражения относительно бронированных целей - ганбоуты, десантные челноки, репульсорная техника и т.д.
2.ПРО должны иметь максимальную маневренность и скорострельность при малой мощности отдельного импульса.
Потому лично я вынес спарки зенитных лазеров на пилоны, а для ПРО использовал малоразмерные турели по углам башни. Плюс контейнеры систем активной защиты - аналог российских)).
- конструкцию башни откровенно скомуниздил у "Черного орла" - сверхнизкий профиль и разделение полноценной броней на 2 независимых отсека - впереди с орудием и системами управления и съемный контейнер с АЗ (или ракетами) сзади.
- по пусковой установке: сам рассматривал вариант с УВП, но минимальная высота башни не сходится с длинной ракет, а выступающий в лобовой проекции контейнер УВП убьет саму идею низкой башни и будет "снарядоприемником". Что не айс.
- расположение реактора... все же я сторонник "классической схемы" ибо вынос дизельного двигателя (по сути - просто большой железки) в лоб - это одно, а размещение в самой обстреливаемой части реактора - любителя повзрываться, ИМХО - совсем-совсем другое. Там (в носу) найдется что не столь взрывоопасное расположить (тот же генератор щита).
125. (Shurik70-5@yandex.ru) 2013/02/11 01:36
[ответить]
Во!
Надо набрать панцирей орбалисков и наклеить их поверх корпуса!
124. Йад (agalkin2@mail.ru) 2013/02/11 01:28
[ответить]
Хм. Сильно. Хотя теперь понятно какие у охотников на одаренных стволы)
123. 2013/02/11 01:26
[ответить]
>>119.Йад
>Кстати а ведь было целых ТРИ металла которые меч не брал. Мандолорское железо, корозит(?) и неизвестный мне сплав из книги уязвимая точка ( про мейса). Они по идеи конечно дорогие, но несколько грамм на джедая)
Мандалорианское железо (бескар) - просто очень прочный материал, его мало что брало. Кортозиз - еще и укорачивал световой меч. Поющая сталь была необычайно лёгким и люминесцентным серебристым металлом, используемым в изготовлении мечей и шестов. Этот металл приберегали только для самого изысканного оружия, и его было очень утомительно ковать и формировать. Поющая сталь имела высокую устойчивость к ударам светового меча подобно фрику и кортозису, как это было показано мастером-джедаем Даррусом Джетом, который обладал мечом из поющей стали в выполнении дуэли на световых мечах против мастеров-джедаев Ланиуса Кел-Бертука и Девана Фо'десчела, он успешно отклонял и блокировал их комбинированных атаки световых мечей собственным лезвием из поющей стали. Ультрахром - металл, использовавшийся для бронирования кораблей во время Великой Ситской Войны. Серебристый и сверхпроводящий, он мог отражать выстрелы из бластерного и слагерного оружия, был устойчив к атакам световыми мечами и имел иммунитет к грибам (плесени), поедавшим металлы. Фрик, как и кортозис, был редким металлом, способным устоять перед силой светового меча, однако в отличие от вышеупомянутого металла, фрик не обладал способностью укорачивать клинок меча. Орбалиски - паразитические существа, живущие группами на планете Дксун. Обитают в пещерах или других тёмных местах в состоянии близком ко сну, пока не обнаруживают подходящую цель. Прикрепляясь к коже хозяина, орбалиски начинают интенсивно размножаться и расти, обволакивая и удушая свою жертву. Также броня орбалисков была настолько прочная, что её не мог пробить даже удар светового меча. (Но это не металл) Нейраниум - химическое вещество, металл, используемое для защиты от излучения, одно из самых тяжелых и плотных в Галактике. Один миллиметр нейраниума блокировал излучение большинства сканеров и мог даже некоторое время сдерживать воздействие светового меча.
122. 2013/02/11 01:23
[ответить]
По поводу "можно ли расстрелять джедая из пулемета" перед новым годом я накидал некоторые свои размышления на эту тему.
В STAR WARS BATTLEFRONT 2 этот "минигун" стреляет не обычными пулями, это аналог
Просто скорость слишком большая, чтобы все отбить. А так там даже ракеты в меня обратно отбивали. Мечом! Так что это явно не из-за того, что он пулевой - в игре такого просто не учли. :)
120. mpa3b782013/02/11 01:19
[ответить]
>>116.Сворм
>>>113.mpa3b78
>>>>109.Shurik70
Законы физики про сохранение и передачу материи-энергии пошли курить... Ньютону разнесло башню яблоком... А я пошел пересматривать ВК...
;-)
119. Йад (agalkin2@mail.ru) 2013/02/11 01:16
[ответить]
Кстати а ведь было целых ТРИ металла которые меч не брал. Мандолорское железо, корозит(?) и неизвестный мне сплав из книги уязвимая точка ( про мейса). Они по идеи конечно дорогие, но несколько грамм на джедая)
118. 2013/02/11 01:16
[ответить]
Концепт танка 'Морту' для ДДГ.
Краткое описание.
"Танк Морту" - последователь концепции "основного танка" Земли - низкопрофильная машина непосредственного контакта с противником, способная:
- благодаря броне и щиту выдерживать плотный огонь противника;
- благодаря маневренности и скорости быстро переносить и наращивать огонь на различных участках поля боя;
- благодаря комплексу вооружения и управления наносить тяжелый урон всем видам техники и живой силы противника, наземной и воздушной.
Компоновка машины в варианте с задним расположением башни.
Конструкция модульная, позволяющая в краткие сроки изменять компоновку вооружения под разные задачи и быстро ремонтировать технику.
Управление:
2 мозга дроидов. Водитель и стрелок. Можно предусмотреть установку третьего мозга от продвинутого дроида для управления соединением танков и машин поддержки. Работают на основе мультипрограммы. Расположены в отдельном и наиболее защищенном отсеке управления. Предусмотреть возможность 'эвакуации' управляющих систем, для сохранения накопленного боевого опыта.
Шасси:
Гусенечное шасси на базе технологий ДДГ, возможно от одного из распространенных типов гусенечных танков. Данный вариант позволяет использовать стандартные ремонтные возможности и распространенные запчасти.
Дополнительно к основному шасси - репульсоры, позволяющие коротким импульсом преодолевать препятствия, либо компенсирующие повышенную гравитацию.
Дополнительно - малые маневровые двигатели и системы 'космического крепежа' (для стыковки и действий в космосе).
Двигатель и силовая установка:
Реактор и двигатель на базе технологий ДДГ, возможно от одного из распространенных типов гусенечных танков. Расположены в передней части корпуса.
Башня:
Башня и боевое отделение вынесены в заднюю часть машины. В данном случае под боевым отделением понимается изолированный отсек с боеприпасами и внутренними частями ракетно-артеллерийских систем вооружения танка. В чисто 'энергетической' комплектации вооружения - дополнительная реакторная установка. Башня - несет главный калибр и системы наведения.
Бронирование:
Многослойные конструкции упрощенной геометрии из местных аналогов. Использование рациональных углов бронирования.
Где можно - навесные щиты, особенно для прикрытия ходовой части.
Активная защита:
Генератор щита - максимально мощный из пригодных к установке на данное шасси. Как вариант, при достаточной грузоподъемности шасси, два генератора, работающих в поочередном режиме.
Система постановки 'дымных' завес, поглощающих лазерное и иное излучение.
Система противоракетной защиты (различные комплексы РЭБ, отстреливаемые ловушки и т.п.)
Системы визуальной и энергетической маскировки.
Вооружение:
Основной калибр тяжелое энергетическое орудие или пушка-пусковое устройство. Последнее возможно в совмещении с рельсотроном. Либо рельсотрон сделать спаренным с основным стволом.
Различные варианты лазерных и плазменных турелей ПВО-ПРО, с установкой на крыше башни в выдвижном варианте либо в отдельном бронеколпаке.
В задней нише башни вертикально расположенное ракетное вооружение.
На боковых пилонах башни можно разместить гранатометы и другое вспомогательное вооружение.
На предложенной базе целесообразно сделать БМПТ, САУ и тяжелую СЗУ с лучевым и ракетно-артиллерийским вооружением.
Разработка аналогичного танка для живого экипажа нецелесообразна, т.к. системы жизнеобеспечения и уменьшение полезного объема сильно повлияют на все основные боевые характеристики машины, сделав их не оптимальными.
Идея: mpa3b78
Итоговое описание Ван И Ди.
117. Григорий2013/02/11 01:14
[ответить]
Ну во первых не факт что джедай отобъет пулю, т.к. судя по фильмам, мультам и книгам они далеко не Нео и не агенты Смитты, да и Матрицей тут и не пахнет... Биологическое тело не способно впринципе на такую реакцию, да можно уйти с линии атаки, пока палец жмет гашетку, но если пуля уже начала движение по каналу ствола то все, даже осознать не успеешь как в теле образуется лишнее отверстие. И кстати если вспомнить игруху STAR WARS BATTLEFRONT 2 то как раз у какого-то класса пИхоты ест обычный "минигун" который стреляет обычными пулями, так вот с ним я махателей светопалками ломал чуть более чем полностью, единственное что они могли противопоставить это силовой удар который меня отбрасывал и пока я поднимался меня обычно уже четвертовали, во всех остальных случаях я побеждал.
И еще более не факт что пуля испарится при встрече с мечем, но вот превратится в струйку расплава который продырявит тело не хуже самой пули, вполне может, да есть как минимум 2 материала которым светопалка побоку.
И кстати насчет бронепробиваемости, ничто не мешает сделать сердечник пули из материала который будет по прочности не уступать броне, или превосходить ее... Вообще это целая наука где много матана и физики так что простой формулой перевода кинетической энергии в потенциальную тут не обойтись.
И насчет воздействия энергии выстрела на само оружие и стрелка я не согласен, вот только если вы заварите канал ствола и выстрелите то тогда действительно сила действия будет равна противодействию..лол))))
116. 2013/02/11 01:16
[ответить]
>>113.mpa3b78
>>>109.Shurik70
>>>107.mpa3b78
>Кстати - а чем будет держать джедай эти Джоули, если он их сам создал разрубая пулю? Ситуевина будет приблизительно такая - меч в стороне - после удара, а в грудак джедаю с дистанции полметра летит облачко плазмы на скорости той же пули... попадос...
Вроде как где-то в комментах уже упоминалось, что световой меч может защищать и от пуль - пуля, по всей видимости, просто аннигилируется, а выделенная энергия идет на то, чтобы погасить ее импульс. Т.к. по описанию выходило. что вся материя исчезает без следа (даже облачка плазмы не будет) и импульс тоже. :)
Правда откуда взята эта цитата не знаю, но, с учетом того, что мы тут только предполагаем, то эта идея в любом случае, не менее реальна, чем наши, а то и более, если из официальных источников.
>А кто сказал, что пуля расплавится но пролетит сквозь меч? А не отразится от какого-то хитро закрученного поля, которое поддерживает клинок и не полетит обратно. А может сквозь меч не пролетит, но передаст ему энергию, джедай его не удержит и сам себя зарубит. Тут предполагать можно что угодно, если прецедентов не было. :)
Самое обидное: все наши рассуждения-фигня. "Человек, умеющий работать с Силой, может отражать и неэнергетические выстрелы: так как клинок светового меча сжигает всё, с чем он соприкасается, человеку достаточно поставить его в нужный район в нужное время для того, чтобы пуля или дробь просто сгорели на лету."
115. Йад (agalkin2@mail.ru) 2013/02/11 01:06
[ответить]
>>111.Shurik70
>>108.Йад
Бред. Как минимум плюсом пулевого оружия является невозможность его отбития. Это раз. Второе скорость пули гораздо выше. А если еще вспомнить про электро-магнитное оружие. Там две системы, гаусса и вторую, я к сожелению не помню. Насчет отдачи вы несете полный бред, клинком отбить пулю не проблема, даже обычным, металлическим. Проблема в том, что клинок вы просто не удержите. А лазерный клинок просто испарит пулю, пользователь даже импульса не почувствует. Третье. А разве тускены пользовались нормальным оружием? Мне лично казалось, что это обычная кустарщина. А насчет брони... Против дройдов действительно неудобное оружие, но вот против живой силы... Особенно если брать рельсы... А если еще получится собрать спайку из минигана и рельсы...
Да
114. туарег2013/02/11 00:57
[ответить]
я инел ввиду что очередь широка и большой радиус , все может просто не успеть отбить
113. mpa3b782013/02/11 00:46
[ответить]
>>109.Shurik70
>>107.mpa3b78
>>
>Вспомним. Действие равно противодействию. Закон сохранения импульса.
>С какой силой пуля бьёт по цели, с точно такой силой бьёт и по пулемёту. По пулемёту даже большей, поскольку, пока долетит, тормозит об воздух.
>Так что если обычный пехотинец удержит в руках пулемёт, то обычный джедай может отбить мечом.
>
Э... кажется вы забыли о гашении импульса отдачи массой самого оружия с растягиванием этого импульса во времени - уж точно - не доля секунды, когда пуля воздействует на цель, а также про снижение отдачи на "Корде" за счет дульного тормоза, который компенсирует ее до 80%(?) - потому и можно из него "с рук" стрелять. НСВ и КПВ - строгие станкачи как по весу 25 и 41 кг - соответственно, так и по отдаче. И вообще - используются в основном их варианты встраиваемые НСВТ и КПВТ.
>То есть, требуемый импульс уже на четверть меньше.
То есть - овер4000Дж и ок8000Дж (лень считать - сори -_-) - соответственно - мало?
Кстати - а чем будет держать джедай эти Джоули, если он их сам создал разрубая пулю? Ситуевина будет приблизительно такая - меч в стороне - после удара, а в грудак джедаю с дистанции полметра летит облачко плазмы на скорости той же пули... попадос...
Но это все - жуткий оффтопик, приношу извинения.
Тут мы по Омаку 25 "ТАНК" вообще и по инновациям тов.Морту, как бы... Ну еще я имею наглость уважаемым авторам идейки подкидывать))).
112. (Shurik70-5@yandex.ru) 2013/02/11 00:23
[ответить]
>110.туарег
>а если очередь из мг-42
Повторюсь, если импульс держит обычный человек (пусть и через рессоры всевозможных пружин и растянутой во времени отдачи), то уж джедай удержит импульс точно.
Песня хороша! :)))
Но пороховое оружие в ДДГ есть (вспомните 1-ый эпизод Звёздных Войн, нанятые разбойники пытались такими сбить скутеры во время гонок). На отсталых планетах. А ещё очень популярно у килеров. Из за того, что пулю не видно в полёте, и от куда стреляли - не ясно.
Даже броню клонов (ширпотреб) пороховые пули не пробивают. Хотя сомневаюсь, что картечь в голову с десяти метров джедай сумеет отбить.
110. туарег2013/02/11 00:13
[ответить]
а если очередь из мг-42
109. (Shurik70-5@yandex.ru) 2013/02/11 00:10
[ответить]
>107.mpa3b78
> скорость пули - 1000 м/с, энергия пули - 31700 Дж.
> А теперь, ***** - отбей-ка ЭТО своей светошашкой!
Круто.
Но, порассуждаем чисто в теории.
Вспомним. Действие равно противодействию. Закон сохранения импульса.
С какой силой пуля бьёт по цели, с точно такой силой бьёт и по пулемёту. По пулемёту даже большей, поскольку, пока долетит, тормозит об воздух.
Так что если обычный пехотинец удержит в руках пулемёт, то обычный джедай может отбить мечом.
Лучше подумайте о другом. Их мечи отбивали плазму.
А что произойдёт с пулей? Да испарится! И превратится в ту же плазму. Которую развеет меч. При чём разлёт плазмы от пули будет не направленным, а сектором размером в полусферу. То есть, требуемый импульс уже на четверть меньше.
108. Йад (agalkin2@mail.ru) 2013/02/10 23:34
[ответить]
Не я писал, песенка Алькора. Важна идея
107. mpa3b782013/02/10 23:29
[ответить]
>>106.Йад
>
>Семь сотен метров за секунду скорость пули
>Три тыщи джоулей имеем мы на дуле
Ну, раз пошла такая пьянка - открываю справочник "Стрелковое оружие" аж за 1999г...
- 12,7-мм патрон образца 1930г. стреляли им еще из ДШК, потом НСВ, сейчас - "Корд" (из которого на показухе ОТ БЕДРА лупили)... начальная скорость пули - 840 м/с, энергия пули - 18860 Дж.
Мало?
- 14,5-мм патрон образца 1941 г. сначала им ПТРы стреляли, потом всяких китайцев на куски рвало из КПВ... начальная скорость пули - 1000 м/с, энергия пули - 31700 Дж.
А теперь, ***** - отбей-ка ЭТО своей светошашкой!
106. Йад (agalkin2@mail.ru) 2013/02/10 22:50
[ответить]
Ответ Круппа, знакомая штука? Если нет привожу текст.
Потомки, я скажу вам: вы - дегенераты!!!
Куда девались пулеметы и гранаты?!
Да вы деретесь на клинках НЕ ИЗ МЕТАЛЛА!!!
И будто пороха в галактике не стало...
А вам давно пора пойти в свои музеи
Пройдите мимо аркебузы и фузеи
Найдете гатлинг - посидите часик рядом
Помедитируйте над этим аппаратом...
Да ваша плазма из винтовок чуть летает
Над ней глумятся ваши глупые джедаи
А пулемет их всех порвёт и успокоит
И пусть не тянутся к мечам - не стоит!
Семь сотен метров за секунду скорость пули
Три тыщи джоулей имеем мы на дуле
Пять тысяч выстрелов в минуту - ОЙ НЕ МАЛО!!!
Порвет - хоть трижды ты Реван, хоть Малак!
Пойдет по миру за джедаями охота
На поле боя вновь царицей лишь пехота
А победитель вечно прав - не так ли?
Но победитель не джедай, а Гатлинг!!!
105. mpa3b782013/02/10 22:40
[ответить]
>>104.Толстый тролль
>>>91.mpa3b78
>>>>90.Болотов Вячеслав Александрович
>>
>>"Танк Морти", вооружение "из того, что есть", на поле боя (типа Джениозиса):
>Мда... Вот после Этого Морту точно будут ловить долго и упорно не жалея ни сил, ни средств
Причем ловить будут все(!), особенно после того, как дешевая модель дроида начнет вытеснять с рынка людей-пилотов и операторов различной техники)))
З.Ы. Если подвесить дроидам (типа В2 или диверсам) что-то типа ЭТОГО , то количество "Читов для Морту" будет совсем неприличным... а клонам станет очень кисло...
104. Толстый тролль2013/02/10 20:17
[ответить]
>>91.mpa3b78
>>>90.Болотов Вячеслав Александрович
>
>"Танк Морти", вооружение "из того, что есть", на поле боя (типа Джениозиса):
Мда... Вот после Этого Морту точно будут ловить долго и упорно не жалея ни сил, ни средств
103. mpa3b782013/02/10 20:10
[ответить]
>>102.Сворм
>>>91.mpa3b78
>>
>Позволите использовать как омак?
Почту за честь. Надеюсь и В1бис Вам пригодится! -_-
Кстати - с новыми старыми дроидами можно замутить еще одну статью дохода - DLC и апдейт для мультипроги за деньгу... Бобби Котик одобряэ! )))