Тюлин Дмитрий Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Новый взгляд на проблему реализации писательского труда в масштабах социума
 (Оценка:7.00*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru)
  • Размещен: 18/03/2007, изменен: 17/02/2009. 23k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Авторам!!!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
    23:05 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (78/2)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    06:07 "Форум: все за 12 часов" (254/101)
    06:06 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Тюлин Д.Ю.
    22:31 "Анаквайр" (27/6)
    30/11 "Мамихлапинатапай" (17/2)
    17/09 "Там и тогда" (44)
    09/09 "Чёрная труба" (2)
    19/08 "Цена Коммунизма" (13)
    26/07 "Мезозойская Леда" (38)
    26/06 "23 июня: расчёт Ии валютой" (11)
    23/06 "Реквием по мечте. Рецензии " (27)
    17/06 "Диалог с Gemini 1.5 Pro для " (3)
    28/05 "Они - Такие..." (6)
    22/05 "Шар Айбера" (1)
    19/05 "Последний полиптиходон" (13)
    18/05 "Под созвездием коровы" (5)
    18/05 "Сердце оригами" (5)
    18/05 "Инопланетянин" (3)
    02/05 "Брак" (9)
    13/04 "Они Всегда Так Кричат" (19)
    03/01 "Тихая Дельта" (90)
    03/10 "Амазия" (111)
    03/09 "Когда миновал звёздный час" (59)
    29/08 "Художнице..." (8)
    16/08 "Тихий дом" (24)
    13/08 "Цикл "Гномов". 3. Знакомство " (1)
    07/08 "Рецензии для Оргсписка от " (11)
    02/08 "То, что не стёрлось. Отклики " (44)
    31/07 "Финалистам - от Ии, Кф-23" (52)
    26/07 "Очень плохие рецензии (от " (124)
    25/07 "Пикет" (3)
    15/07 "Рыбное" (10)
    06/07 "Вспомни Силур!" (9)
    15/06 "Сонная Клетка" (25)
    04/02 "Земля стала поганой" (12)
    18/09 "Соцветие-22, Группа 4/2" (27)
    22/07 "Dreammania-2022: Бонусы" (4)
    09/07 "Электричка" (18)
    04/07 "Dreammania-22: рассказы, 5 " (1)
    11/06 "Критическая заметка к статье " (12)
    22/05 "Хаяо Миядзаки и марксизм" (6)
    05/05 "Несколько слов о рассказах " (4)
    04/05 "Про Прошлую Жизнь" (11)
    11/02 "Рп-22, краткие отклики: рассказы " (7)
    29/01 "Нн-22, рассказы 4-й группы " (18)
    20/01 "Океан" (2)
    01/12 "Опустошенные И Поверженные" (2)
    07/11 "Приключения Марьям и Весты" (3)
    30/10 "Ta-21, Серебряный ранг" (11)
    25/10 "По ту сторону..." (25)
    12/10 "Та-21, От-3, комменты" (7)
    20/09 "Внл-21, основной этап, группа " (13)
    09/09 "Отзывы Внл-21: рассказы 5 " (7)
    17/07 "Внутреннее единство христианской " (10)
    13/07 "Бд-21, просто обзор" (54)
    07/07 "Бд-20: Тот, кто видел Нло" (125)
    16/06 "Откровенно - о Вас!.." (143)
    11/05 "Отзывы, оргсписок, Эп-21" (12)
    08/05 "Отзывы, оргсписок, Мп-21" (4)
    03/05 "Сазан" (10)
    01/05 "Космическая-Лайт+очерки и " (41)
    01/05 "Страна огней" (13)
    21/04 "Отзывы по эссе, Планета Этно-" (5)
    19/03 "Рп-21, отклики на рассказы " (13)
    24/02 "Рп-21, отклики на оргсписок" (4)
    05/02 "По грибы и по рыбу" (4)
    01/02 "Трасса" (4)
    20/01 "Нн-21, 1 группа, отклики" (12)
    17/11 "Хиж-2020: Обзор 3-й группы " (16)
    09/09 "Скиталец" (34)
    08/09 "Внл, оргсписок, отзывы" (11)
    06/09 "Обзор рассказов шестой группы" (3)
    18/08 "Дом с привидениями" (3)
    03/08 "Цикл "Гномов". 5. Гномов: " (1)
    15/07 "Влюбленная Звезда" (1)
    18/06 "Море вендского периода" (5)
    05/06 "Чувство нереальности" (8)
    29/05 "Девушка, сбросившая чадру" (20)
    22/05 "Комментарии на оргсписок" (13)
    11/05 "Обзор очерков и рассказов " (10)
    07/05 "Читательские комментарии к " (3)
    07/05 "Зал ожидания" (4)
    29/04 "Комменты к эссе" (4)
    27/04 "Заря над Волгой" (10)
    27/04 "Есть ли в Волге крокодайл?" (21)
    11/03 "Путешествие в Россию" (2)
    06/02 "Отзывы и реакции на произведения " (9)
    29/01 "Источник" (2)
    28/01 "Краткий обзор рассказов 2 " (28)
    24/01 "Критический обзор 3-й группы, " (15)
    10/01 "Чёртово колесо. Круг 2: Крутой" (3)
    09/11 "Бд-19. Беспардонные впечатления" (90)
    26/07 "Бд-19: Каббалистика полуфинала" (59)
    10/03 "Переход шестой степени" (9)
    29/01 "Последнее откровение Нострадамуса" (3)
    10/01 "Вампир, Который Ждал" (10)
    27/07 "Новый взгляд на проблему реализации " (14)
    14/07 "Одно Необычное Кладбище" (13)
    14/02 "Полек И Палыч" (2)
    22/11 "Глаза Смерти" (1)
    08/03 "Воля Божья" (1)
    31/10 "Сумасшедший" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:07 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6)
    06:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    4. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2007/03/22 22:49 [ответить]
      > > 2.Чернышева Наталья Сергеевна
      И Вам огромная благодарность!
      >Я добавлю еще одно: можете не соглашаться, Ваше право.
      >
      >Любое произведение должно быть согрето ЛЮБОВЬЮ.
      >Писатель строит мир. В своем мире он - Творец.
      >Значит надо уподобиться Богу, впустить Любовь в свое сердце и - вперед!
      >вот у меня и стишок кстати есть на эту тему... еще лет в 17 писано...
      >http://zhurnal.lib.ru/c/chernyshewa_n_s/kniga.shtml
      >
      Ну почему же не соглашусь? Полностью согласен!
      >Для творческого человека похвала страшнее самой злобной критики! Ибо способна задушить начинающий талант на корню!
      >Писатель должен отстраниться. Ему должно быть пофиг - займет он первое место на конкурсе или займет самое последнее.
      Отстраниться 0 да, правильно, но эмоциональная поддержка мне лично вряд ли навредит, да и многим, думаю, тоже.
      Есть у китайцев древнее проклятие: Чтоб все твои желания исполнились.
      >Когда исполняются ВСЕ желания, а на формирвоание новых горизонтов уже нет ни сил ни смысла - это отсановка в развитии, это гибель.
      >Вот подсознание и спасает хозяина ,не дает ему реализоваться как победителю всех конкурсов...
      >
      Лучше, чтобы желания не кончались! :)
      >Хорошая статья!
      >
      >А вот еще вопрос: почеему вы согласились стать "негром"?
      >я бы, честно скажу, не сумела бы...
      >писать, чтобы кто-то под своей фамилией публиковал...
      >Нет уж, только под моей фамилией! Даже если это был бы дешевый женский романчик!
      А школа хорошая! Уверенность в себе развивает, убивает предрассудки. К тому же деньги требовались. А я иных способов зарабатывать, кроме как пером - не знаю. Конечно, и минусы есть... ПОлсе той работы я до сих пор не могу художественную литературу читать. Да и призрак дядьки-работодателя всюду мерещится. Вот хотел про прошлую жизнь повесть написать, денег заработатьдумаю, тема нераскрученная, эгрегориально поддержанная, должно прокатить. Никто особо и не напишет того, нужно опыт определенный жизненный иметь. Чем дальше пешу, тем больше торопливость, призрак денег. В конце концов самому не понравилось, что получается. писать перестал... Я ведь об этом упоминал в статье: неправедные действия самый строгий судья, который внутри незамеченными не оставляет...
      А я даже рад, что повести женские не под моим именем. Стыдно было бы! :) Я героев своим именем назвал, тоже приятно! :)
      
      
      
    3. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2007/03/22 22:40 [ответить]
      > > 1.Каптури Юля
      Сердечное спасибо за отклик!
      Насчет мотивации -- интересно читать Веллера. 15 лет сидел и писал. Его ругали, возвращали рукописи, давали отлупы... А он все равно сидел, и писал. И не просто накапливал тонны бумаги, а каждое слово взвешивал. Ужать написанные 100 страниц до 1,5 страниц -- это просто феноменально. Ему не повезло, интернета не было. Сейчас проще: выложил, и жди, когда тебя прочитают. А там, глядишь, и пригласят, коли талант есть...
      Согласен: если цели заработать нет - Интернет - куда продуктивней.
      >
      >Насчет денег... Не знаю, не верю, что можно писательским трудом заработать. Где-то читала рассуждения издателя: из каждой сотни книг бестселлером становятся две. При любом раскладе. Т.е. хоть башкой разбейся, все равно больше не будет. Значит, если есть надежда попасть в эти 2%, то и заработать можно. А если ты из 98% -- тогда что делать? Пробиваться и публиковаться вопреки всему? И пусть на твое произведение изводят целый лес, заплатив тебе долларов 300 (или вообще за свой счет), но зато можно гордиться, потрясая типографской краской?
      >
      Зарабатывать писательским трудом можно! И не обязательно, чтобы книга становилась бестселлером.И так платят. А насчет процентов... Все от Вас зависит; теория вероятностей, случайность... Случайность - непознанная закономерность! Какую программу подсознательнов произведение вложите, такая судьба у него и будет.
      
    2. Чернышева Наталья Сергеевна (romanat2002@mail.ru) 2007/03/19 14:30 [ответить]
      Вау!
      Как логично и стройно Вы отразили мои эмоции!
      То, что я чувствовала интуитивно и выразила в своей статье чисто эмоционально, по женски!
      
      >>любая ваша мысль моментально становится достоянием всего коллективного бессознательного
      
      Всеми лапами за! Так и есть!
      
      >>Материальная заинтересованность - один из них, но далеко не главный и не последний.
      Однозначно! когда мне исковеркали текст в угоду читательским вкусам (в понимании редактора)- я отказалась от публикации. Хотя мне публикация, сами понимаете, как воздух.
      
      Я добавлю еще одно: можете не соглашаться, Ваше право.
      
      Любое произведение должно быть согрето ЛЮБОВЬЮ.
      Писатель строит мир. В своем мире он - Творец.
      Значит надо уподобиться Богу, впустить Любовь в свое сердце и - вперед!
      вот у меня и стишок кстати есть на эту тему... еще лет в 17 писано...
      http://zhurnal.lib.ru/c/chernyshewa_n_s/kniga.shtml
      
      А если человек пишет под цели конкурса или с целью ДОБИТЬСЯ признания, первого места на конкурсе или еще чего-то такого в том же духе - Любви в его произведении нетути. И оно не оживает!
      Писать надо ради текста, ИМХО!
      Ну а если текст займет первое метсо на конкурсе - это будет только приятная мелочь и не более того.
      И еще.
      я поняла главное.
      Для творческого человека похвала страшнее самой злобной критики! Ибо способна задушить начинающий талант на корню!
      Писатель должен отстраниться. Ему должно быть пофиг - займет он первое место на конкурсе или займет самое последнее.
      Не в том счастье!
      Многие ставят себе целью добиться первых мест. И когда добиваются их ,начинается пустота. Ведь главное не цель, а дорога к ней. и вот дорога закончилась. Надо ставить новую цель ,а энергии уже не хватает. Есть у китайцев древнее проклятие: Чтоб все твои желания исполнились.
      Когда исполняются ВСЕ желания, а на формирвоание новых горизонтов уже нет ни сил ни смысла - это отсановка в развитии, это гибель.
      Вот подсознание и спасает хозяина ,не дает ему реализоваться как победителю всех конкурсов...
      
      Хорошая статья!
      
      А вот еще вопрос: почеему вы согласились стать "негром"?
      я бы, честно скажу, не сумела бы...
      писать, чтобы кто-то под своей фамилией публиковал...
      Нет уж, только под моей фамилией! Даже если это был бы дешевый женский романчик!
      Ната
    1. Каптури Юля (hp-fact@list.ru) 2007/03/18 05:13 [ответить]
      Насчет мотивации -- интересно читать Веллера. 15 лет сидел и писал. Его ругали, возвращали рукописи, давали отлупы... А он все равно сидел, и писал. И не просто накапливал тонны бумаги, а каждое слово взвешивал. Ужать написанные 100 страниц до 1,5 страниц -- это просто феноменально. Ему не повезло, интернета не было. Сейчас проще: выложил, и жди, когда тебя прочитают. А там, глядишь, и пригласят, коли талант есть...
      
      Насчет денег... Не знаю, не верю, что можно писательским трудом заработать. Где-то читала рассуждения издателя: из каждой сотни книг бестселлером становятся две. При любом раскладе. Т.е. хоть башкой разбейся, все равно больше не будет. Значит, если есть надежда попасть в эти 2%, то и заработать можно. А если ты из 98% -- тогда что делать? Пробиваться и публиковаться вопреки всему? И пусть на твое произведение изводят целый лес, заплатив тебе долларов 300 (или вообще за свой счет), но зато можно гордиться, потрясая типографской краской?
      
      По мне, так интернет экономнее. Может и не 5 тыс. читателей тебя прочитают, но прочитают все равно. Куча сэкономленной бумаги и масса удовольствия. И отклик читателей. Я вот публиковала книги. С одной книгой человек пришел через 7 лет и попросил подписать. Я до этого ни разу ни одного живого читателя своих книг не видела, отзывов не слышала, да и откуда взяться отзывам? А в интернете нате вам -- и по головке погладят, и дубинкой стукнут. И опыт приходит, и понимание того, в чем ты недотягиваешь... Учишься на своих ошибках, причем сразу. Становишься внимательней к очепяткам, осторожней к слову...
      
      Уф. Понравилась мне ваша статья. А все вышеизложенное -- лишь эмоциональный выхлоп.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"