131. Андрей2017/01/25 11:14
[ответить]
>>130.Grumbler
>Кто сказал, что этот мерзкий таракан мне не интересен? Очень даже интересен...
Ну тогда я не понимаю ход ваших мыслей. ГГ только выбрался из надоевшего Нордскола. Попал в мир, где обитают гоблины, тролли, люди, эльфы и другие разумные. Ему еще жить и жить, а вы желаете завершения данной книги.
>Что касается надежды на смерть ГГ, то логично, что каждое произведение должно иметь свой конец. Учитывая, что ГГ не вызывает у меня ни малейшей симпатии, то мне бы хотелось, чтобы произведение не закончилось словами типа "и жил монстр-людоед долго и счастливо, периодически треская человеков, эльфов и прочих тупых макак, которым не хватило силы и мозгов его прикончить".
А с чего вы взяли, что конец на данном моменте - хороший конец? Почему вообще конец в стиле "и сдох он от лап других разумных" лучше? Заметьте, ВЫ желаете завершения книги на основаниях того, что ГГ не вызывает У ВАС симпатий: Учитывая, что ГГ не вызывает у меня ни малейшей симпатии, то мне бы хотелось, чтобы произведение не закончилось словами типа "и жил монстр-людоед долго и счастливо...
От всех, кому понравилось данное произведение, позвольте послать Вас нахер с таким заявлением. "Мне не нравится ГГ, поэтому грустно видеть, что он не сдох. Да и эльфы какие-то гнилые - у них друга убили, а они его допрашивать тащат".
>Смотрели "Звездный десант" Пола Верховена? Вот-вот. Хороший таракан - мертвый таракан.
Во-первых, лишь с позиции человека. С позиции роя в точности до наоборот. Во-вторых, "мыши кололись, плакали, но продолжали трахать кактус". Учитывая, что ГГ вам несимпатичен и вы мыслите рамками людей из фильма "Звёздный десант", меня удивляет, почему вы продолжаете читать произведение, конец которого вы так жаждете.
132. Рекклюзиарх2017/01/25 15:16
[ответить]
>>131.Андрей
>>>130.Grumbler
>От всех, кому понравилось данное произведение, позвольте послать Вас нахер с таким заявлением.
Поддерживаю
134. 00864864522017/01/25 18:16
[ответить]
>>126.Андрей
>>>124.546458786
>Один раз сказали, что заклинания придуманы для гуманоидов, другой раз объяснили, что превращения некоторых разумных имеет совсем другой характер, а вы всё долбитесь со своим "я хочу, чтобы он стал человеком и трахал эльфиек". Ей-богу, у вас есть хоть один разумный довод в пользу того, чтобы ГГ стал человеком? Хоть одна адекватная причина? Учитывая, что жизнь с пауками научила его обходится без общения с людьми, а желание потрахаться отсутствует из-за физиологии. Ради чего он должен тратить туеву хучу времени на создание с нуля заклинания, которое превращало бы жуко-паука в гуманоида?
о боже дай мне сил. где я писал о том что хочу в тексте видеть гарем или хотя бы секс с эльфийками? вы видимо давно этого не делали раз видите везде это
я лично вообще не переношу гарменых книжонок. для меня самый лучший вариант когда вскользь упоминают точнее не уделяется большое внимание. а если есть романтические отношения то пусть так же будут но главное чтобы их было не больше пары страниц на книгу.
а разумных доводов того чтобы у ГГ появилась вторая форма куча.
- он в начале был человеком. какой имбецил не захочет снова стать человеком? ну лишь какой то псих дрочащий на пауков откажется от того чтобы получить/вернуть форму.
- в паучьем обществе ГГ не нравилось с самого начала. точнее всегда у него были трудности причем шедшие со смертью.
- у ГГ не было нормального общения. и все таки ГГ с разумом человека следовательно ему нужно это общение хотя бы минимальное.
- в мире людей а варик именно мир людей( их банально больше всего они везде. ну ладно еще после идут эльфы потом орки да и то ой как не скоро) и иметь форму человека целесообразно. или любую другую гуманоидную форму.
- ГГ мог бы поступить в универ даларана) даларан это все таки в большей степени более цивилизованное общество и если ГГ разыграет верно карты(и их много) при поступлении то ему не откажут и не отправят на исследования и не убьют. да пофиг на то что там узнают что ГГ может превращаться в паука или у него это первоначальная форма. но то что у него есть человеческая(гуманоидная) форма совершенно меняет ситуацию. а даларан это знания да и безопасность.
и на тему секса. разве когда он был человеком у него были какие то психические проблемы на счет этого действа? - лишь этим можно объяснить то что ГГ не хочет скс с девушками)
>>127.Folaytfenat
>Пожалуй самое страшное для данного индивида то, что автор может не особо написать на всяческие сцены сношения всего и вся, оставляя на все время действия предложение "а потом было хорошо" сразу перескакивая к следующим событиям)
о боже еще один видящий то чего нет. вам надо бно с вашим товарищем пойти в экстрасенсы на тнт!
с последним да согласен и такое норм.
136. Андрей2017/01/25 20:21
[ответить]
>>134.0086486452
>а разумных доводов того чтобы у ГГ появилась вторая форма куча.
>- он в начале был человеком. какой имбецил не захочет снова стать человеком? ну лишь какой то псих дрочащий на пауков откажется от того чтобы получить/вернуть форму.
Поздравляю, вы только что назвали ГГ-я имбицилом. Или психом, дрочащим на пауков. Перечитайте текст, и лучше сделайте это внимательно. У ГГ желание стать человеком было лишь в самом начале произведения, когда он благим матом крыл общество нерубов и вопрошал богов, почему он не каноничный попаданец с плюшками и роялями. После - ничего подобного. Если лень читать весь текст, то можете начать перечитывать с момента встречи с пиратами. Вот уж где имеется столько нелестных эпитетов в сторону людишек и столько восхваления обществу нерубов.
>- в паучьем обществе ГГ не нравилось с самого начала. точнее всегда у него были трудности причем шедшие со смертью.
Поправка - в паучьем обществе ГГ-ю не нравилось лишь в самом начале. А трудности относились к его навыкам, а не из-за его физического состояния. Сомневаюсь, что встреча с драконами у него вызвала бы иную реакцию, будь он гуманоидом. Как и понимание того, что для того, чтобы кушать, ему нужно работать. Как и понимание того, что его никто не станет обучать бесплатно. Как и понимание того, что маги не стремятся брать его в свои ряды.
>- у ГГ не было нормального общения. и все таки ГГ с разумом человека следовательно ему нужно это общение хотя бы минимальное.
Снова мимо. Ни Генри со Стокэром, ни пираты, ни дикая эльфийка не вызывали у него желания пообщаться по душам. Только по делу, только по существу. Перечитайте уже с момента встречи ГГ-я с пиратами и осознайте, наконец, простую истину - ГГ уже не человек. Он мыслит не так, как человек, не так, как вам того хочется. Уже нет.
>- в мире людей а варик именно мир людей( их банально больше всего они везде. ну ладно еще после идут эльфы потом орки да и то ой как не скоро) и иметь форму человека целесообразно. или любую другую гуманоидную форму.
Целесообразно, если ты желаешь проживать среди гуманоидов. ГГ этого желания не показывал. Даже добравшись до землей эльфов, первой его мыслью было желание уйти на юг, где много пищи. Ни разу ГГ не показывал того, что он хочется устроиться среди людей.
>- ГГ мог бы поступить в универ даларана) даларан это все таки в большей степени более цивилизованное общество и если ГГ разыграет верно карты(и их много) при поступлении то ему не откажут и не отправят на исследования и не убьют. да пофиг на то что там узнают что ГГ может превращаться в паука или у него это первоначальная форма. но то что у него есть человеческая(гуманоидная) форма совершенно меняет ситуацию. а даларан это знания да и безопасность.
ГГ не знает о Даларане. Но даже предполагая, что есть магические университеты, ГГ не стремился стать гуманоидом для получения знаний. С получением информации, как мы видим из текста, у него проблем нет. Всё, что его останавливало, это отсутствие теории и незнание терминов. Стокэра, который рассказывал ему о магии, тому пример.
>и на тему секса. разве когда он был человеком у него были какие то психические проблемы на счет этого действа? - лишь этим можно объяснить то что ГГ не хочет скс с девушками)
Иное тело. Гормоны. Отсутствие каких-либо девушек в поле видимости в течение нескольких лет. Отсутствие интернета с порно-картинками и -видео. Взросление и проживание в обществе в теле другого вида с иным восприятием. Если вы не заметили, то у них там секса "нет". Утрирую, конечно, но ни один самец, ни одна самка не показывала характерных реакций. ГГ жил среди них, рассматривал их, разговаривал с ними, анализировал их поведение и НИ РАЗУ не видел, чтобы кто-то играл в брачные игры. Как и сам ГГ не показывал этого. Лишь после долгого отсутствия Королевы окружающие ГГ-я пауки начали вести себя, как подростки со спермотоксикозом. А после появления потенциальной Королевы снова стали нормальными.
Резюмируя вышесказанное, я снова вас спрашиваю - вы можете предложить хоть одну адекватную причину, почему ГГ должен стремиться стать гуманоидом?
Если же вы еще и пропустите мимо ушей просьбу перечитать хотя бы часть текста, то вот вам цитаты из произведения. Надеюсь, вы внимательно их прочтете и сделаете выводы:
>Люди стучали зубами от холода и к продуктивному разговору склонны не были, ничего потерпят. Я и подзабыл, что этим неженкам нужно тепло, вода, еда, желательно ежедневно. А еще они могут заболеть, банально отморозить конечности и многое другое, что для нерубов было некритично. Вспомнив список человеческих болячек, я совсем приуныл.
>Пока не простимулируешь мозг, думать не станут. Люди есть люди.
>Например, убить пленника, проигнорировав вложенные в его транспортировку и содержание расходы. Глупо, недальновидно, но вполне в духе двуногих макак. Как оказалось острота ушей не слишком сильно влияет на мотивы гуманоидов.
>Белоснежные пончо пленники одели только после однозначного приказа, и даже не выразили благодарность натянутым оскалом. Неблагодарные гуманоиды.
>Эльфийский язык мне по большому счету не был нужен. Одно лишь расширение кругозора не оправдывало предполагаемых трудозатрат. ВЛИВАТЬСЯ В ОБЩЕСТВО ГУМАНОИДОВ Я НЕ ПЛАНИРОВАЛ И РАНЬШЕ, а уж после оказанного теплого приема на берегу тем более.
И много-много-много примеров того, как ГГ сородичами называл пауков, а не двуногих мамак.
137. 00864864522017/01/25 21:40
[ответить]
>>136.Андрей
>>>134.0086486452
все эти минусы нивелируются магическими способностями. и телом в которое превратился. эти рассуждения и в тексте вызывали смех.
>Вот уж где имеется столько нелестных эпитетов в сторону людишек и столько восхваления обществу нерубов.
эти рассуждения в плане людей и в тексте вызывали смех.
>У ГГ желание стать человеком было лишь в самом начале произведения, когда он благим матом крыл общество нерубов и вопрошал богов, почему он не каноничный попаданец с плюшками и роялями. После - ничего подобного. Если лень читать весь текст, то можете начать перечитывать с момента встречи с пиратами.
ГГ до последнего момента говорил о том что ему не нравиться нерубское общество! но так же говорил что есть отдельные преимущества но в целом отзывался плохо
>Поздравляю, вы только что назвали ГГ-я имбицилом. Или психом, дрочащим на пауков.
ну если смотреть по Вашему представлению ГГ то да он тогда имбецил и псих дрочащий на пауков. а так в тексте рассуждения о ничтожности людишек смехотворны и нелепы да и то это говорилось вскольз. ну вот не было чтобы ГГ прямым текстом говорил о том что он не захочет стать человеком. - ГГ вообще не смотрит в будущее, не ставит себе какую либо дальнюю Глобальную цель(можно назвать это мечтой) а так же не анализирует свое знание для будущего а это нужно делать а то так он больше поход на городской/деревенский овощ под видом человека изо дня в день идущий по жизни. в общем плывет по течению да в этой реке часто попадаются скалы но он не пытается выбраться из нее построить плот... лишь в начале пытался что то сделать да и то так же смотрел лишь в ближайшее будущее
> Поправка - в паучьем обществе ГГ-ю не нравилось лишь в самом начале.
да он крыл матом общество нерубов вплоть до того момента как убежал из королевства. где вы увидели что он к конце написанного текста изменил свое мнение? да было такое что он придавался ностальгии по "хорошим" денькам но это совершенно другое.
> А трудности относились к его навыкам, а не из-за его физического состояния. Сомневаюсь, что встреча с драконами у него вызвала бы иную реакцию, будь он гуманоидом. Как и понимание того, что для того, чтобы кушать, ему нужно работать. Как и понимание того, что его никто не станет обучать бесплатно. Как и понимание того, что маги не стремятся брать его в свои ряды.
....
> Снова мимо. Ни Генри со Стокэром, ни пираты, ни дикая эльфийка не вызывали у него желания пообщаться по душам. Только по делу, только по существу.
а кто бы с такими индивидуумами захотел бы общаться да еще и когда они хотят тебя прикончить в том числе и из-за того что ты их в любой момент можешь убить.
> Он мыслит не так, как человек, не так, как вам того хочется.
по мне так мыслит как человек. он всегда говорил что не понимал многих вещей в нерубах. да он смотрел и анализировал из поведение но он от этого не стал нерубом.
это тоже самое когда исследователь из 21/20 века живет в племени канибалов он того что в конечном счете узнает и поймет многие вещи в их жизни и даже его сделают членом племени он не перестанет быть человеком из 21 века. надеюсь не будете говорить о том что люди слабо отличаются друг от друга и тем более общества? - мышление человека из таких племен и человека из города координатно отличается.
> Целесообразно, если ты желаешь проживать среди гуманоидов. ГГ этого желания не показывал. Даже добравшись до землей эльфов, первой его мыслью было желание уйти на юг, где много пищи. Ни разу ГГ не показывал того, что он хочется устроиться среди людей.
вот это да идиотия. у него есть магия он знает что она способна на многое. иногда бывает ощущение того что ГГ жил не в 21 веке и даже не в 20 веке а в глухой деревне был деревенским оболтусом и вообще не понимает на что способна магия и не анализирует то что в его мире говорили о магии в книжках играх да хотя бы из увиденного самим в этом мире хотя бы то что демон мог превратиться в неруба в то что эльфика могла превратиться в кошку...
> ГГ не знает о Даларане. Но даже предполагая, что есть магические университеты, ГГ не стремился стать гуманоидом для получения знаний. С получением информации, как мы видим из текста, у него проблем нет.
информация не есть знание и умение. а уж применение информации тем более. да и инфа у него смехотворна. понатыкал из книжки по квантовой механике парочку страниц из разных глав - вот и все что у него есть. да можно понять эти обрывки но увидеть картину в целом и увидеть принципы - нет. ну и минимальный базис и то...
138. анон2017/01/25 22:40
[ответить]
>>137.0086486452
> это тоже самое когда исследователь из 21/20 века живет в племени канибалов он того что в конечном счете узнает и поймет многие вещи в их жизни и даже его сделают членом племени он не перестанет быть человеком из 21 века. - мышление человека из таких племен и человека из города координатно отличается.
Месье вы путаете культуру с биохимией.
Нерубы и людишки не просто две разные культуры: они два разных биологических типа (например чужой не захочет стать человеком).
139. 00864864522017/01/25 22:48
[ответить]
>>138.анон
так он и не был первоначально нерубом
140. анон2017/01/25 22:55
[ответить]
>>139.0086486452
>>>138.анон
>так он и не был первоначально нерубом
Но почему вы считаете что он должен хотеть стать человеком?
141. *2017/01/26 01:05
[ответить]
>>101.Пронто
>>>100.Hoplit
>> Это было бы воплощением его главной мечты, этакий паук - оборотень.
>Это было бы воплощением мечты вапателей на МС и гаремник.
Автор со всяким колдунством обращается аккуратно, поэтому получившийся "гуманоид" скорее всего будет примерно в той же весовой категории.
Взрослый неруб (не воин) это порядка 300-400(?) килограмм. Это уже гаремный тролль получается.
142. Пронто2017/01/26 08:47
[ответить]
>141.Alexey
>Автор со всяким колдунством обращается аккуратно, поэтому получившийся "гуманоид" скорее всего будет примерно в той же весовой категории.
>Взрослый неруб (не воин) это порядка 300-400(?) килограмм. Это уже гаремный тролль получается.
Это не остановит просителей гуманноидности Паука, ПРОСИТЬ чтобы автор дал ГГ заклинание спортивизации тела, дабы он мог стать прЫнцем.
Благо автор игнорирует это.
143. Андрей2017/01/26 09:12
[ответить]
>>137.0086486452
Уф, я устал что-то тебе доказывать. Ты даже цитаты из текста проигнорировал и всё талдычишь о том, чего в тексте НЕТ, при этом не имея никакой аргументации.
Будем считать, что каждый остался при своем мнении.
144. *2017/01/27 21:26
[ответить]
>>142.Пронто
>>141.Alexey
>>Взрослый неруб (не воин) это порядка 300-400(?) килограмм. Это уже гаремный тролль получается.
>Это не остановит просителей гуманноидности Паука, ПРОСИТЬ чтобы автор дал ГГ заклинание спортивизации тела, дабы он мог стать прЫнцем.
Распиарить среди любителей хентая... будут просить сотню эльфиек и заклинание на "стояк".
Кстати в расширенной вселенной звездных войн какой-то человек-полупаук был. Притом за повстанцев вроде.
145. Андрей2017/01/28 07:54
[ответить]
>>144.Alexey
>>>142.Пронто
>>>141.Alexey
>>>Взрослый неруб (не воин) это порядка 300-400(?) килограмм. Это уже гаремный тролль получается.
>>Это не остановит просителей гуманноидности Паука, ПРОСИТЬ чтобы автор дал ГГ заклинание спортивизации тела, дабы он мог стать прЫнцем.
>Распиарить среди любителей хентая... будут просить сотню эльфиек и заклинание на "стояк".
>Кстати в расширенной вселенной звездных войн какой-то человек-полупаук был. Притом за повстанцев вроде.
А зачем вообще делать его человеком? Пускай в форме паука развлекается. В хентае, помнится, тентакли и монстры были вполне в норме вещей(эм, мне друг рассказывал, да). Только представьте: пещера, темень, огромный паук с хером, как у коня, эльфийка, подготовленная по всем правилам и уже закрепленная при помощи паутины в нужной позиции(паутина, кстати, дает простор для фантазий на тему БДСМ, хех), добавляем немного слабого яда с огромной порцией феромонов, дабы эльфийка сама набрасывалась на нашего героя, и через 9 месяцев получаем новую расу, которую во Вселенной D&D назвали бы драуком. Profit.
146. Folaytfenat2017/01/28 08:41
[ответить]
>>145.Андрей
>>>144.Alexey
>>>>142.Пронто
Хотя меня уже начало мутить от кол-ва комментариев на тему трансформации и гарема, эту идею я таки поддержу, ибо в данной ситуации этот вариант меньший из зол...
147. анон2017/01/28 10:09
[ответить]
>>146.Folaytfenat
>>>145.Андрей
>>>>144.Alexey
>Хотя меня уже начало мутить от кол-ва комментариев на тему трансформации и гарема, эту идею я таки поддержу, ибо в данной ситуации этот вариант меньший из зол...
"Если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще."
Геральт из Ривии
148. (camrad@ukr.net) 2017/01/28 11:55
[ответить]
На мой взгляд, желание части аудитории выдать пауку энное количество гуманоидных самок - эээ, выглядит странно.
Был бы у ГГ какой-то комплекс неполноценности, который он так смог бы потешить.
Типа, вот меня все паучихи нагибали, теперь я отыграюсь.
Лучше бы вместо гарема только для одного и годного.
Помошников способных и верных, и побольше.
149. Folaytfenat2017/01/28 11:55
[ответить]
>>147.анон
>>>146.Folaytfenat
>>>>145.Андрей
>>Хотя меня уже начало мутить от кол-ва комментариев на тему трансформации и гарема, эту идею я таки поддержу, ибо в данной ситуации этот вариант меньший из зол...
>"Если приходится выбирать между одним злом и другим, я предпочитаю не выбирать вообще."
> Геральт из Ривии
Не сказать что это помогало хоть кому-то кроме самого Геральда, скорее наоборот, ещё больше бензина в огонь подливало, как например в квесте 3 части с Кровавым бароном, где при таком нейтралитете погибали и дети, и семья барона, а также вымирала вся деревня)
150. Folaytfenat2017/01/28 12:08
[ответить]
>>148.Ищущий Тишину
Зачем ярко выраженному гуманоидо-пату ( какими и являются все нерубы в силу их взгляда на мир и отсутствием какой либо симпатии к иным расам ) помощники ? Магию изучать ? Так сам изучит, все одно у людей будет тусовать "обучая" их новой магии, в то же время учась на их действиях с магией взаимодействовать с внешней средой. Копать пещеры, строить обелиски и набирать армию на бой с демонами ? Чтоб отомстить ? Нерубов он не любил, с ними ему было лишь комфортно, а сами демоны ничем ему не угрожают, мелковата сошка, достаточно забрался в какую нибудь дыру мира - и никто его трогать не будет. Ну и т.д., и т.п. Да и вообще мы большую часть книги видим одиночку, а не супер стратегом, с харизмой уровня "Слаанешь признала меня своим богом".
151. Александр (tokskrit@mail.ru) 2017/01/28 12:22
[ответить]
Надеюсь у автора не пропадет желание писать от увиденных комментариев озабоченных анимешников. Не слушайте никого, продолжайте писать в своем стиле, за который мы вас и любим)
152. (camrad@ukr.net) 2017/01/28 14:39
[ответить]
>>150.Folaytfenat
>Зачем ярко выраженному гуманоидо-пату ( какими и являются все нерубы в силу их взгляда на мир и отсутствием какой либо симпатии к иным расам ) помощники ?
Былибы "помощники". А как их пременить - найдется.
З.Ы. А зачем ГГ вообще жить???
153. Феникс2017/01/28 15:40
[ответить]
Одно из немногих произведений, которые я отслеживаю на обновления несмотря на заброшенный вид..
154. Андрей2017/01/28 17:26
[ответить]
>>152.Ищущий Тишину
>>>150.Folaytfenat
>>Зачем ярко выраженному гуманоидо-пату ( какими и являются все нерубы в силу их взгляда на мир и отсутствием какой либо симпатии к иным расам ) помощники ?
> Былибы "помощники". А как их пременить - найдется.
Были бы рабы, а как их применить - найдется. Были бы последователи... Были бы слуги... Были бы партнеры... и т.д. и т.п. Какой смысл в этом, если этих помощников не привидится в ближайшее время? На кой ему вообще помощники? У него были рабы/заключенные/подчиненные, которые даже помочь ничем не могли. Единственную пользу от людишек он получил только от пиратов, да и то только потому, что те являлись моряками и знали, что делать в море. В остальном это он кормил людишек, это он готовил воду и дрова для мореплавания, это он копал ямы и расширял пещеры. Что маг, что Генри, что эльфийка были для него декоративными питомцами, о которых нужно было заботиться, но никак не помощниками.
>З.Ы. А зачем ГГ вообще жить???
Какой-то глупый вопрос и не своевременный. Что у нерубов, что после побега, что на море, что в лесу эльфов, что у них в плену, ему было не до этого. Не до размышлений на тему глобальных планов. Всё что его интересовало, это как бы выжить, как бы стать сильнее прямо сейчас, чтобы не сдохнуть. Будем честны с собой, даже у людей зачастую нет планов на жизнь. Большая часть обывателей в жизни плывёт по течению. Учитывая всё это, не мудрено, что мы пока не увидели размышлений ГГя на эту тему. В данный момент, как и раньше, его интересует выживание.
155. Neb2017/01/29 06:48
[ответить]
Вобще-то есть старинная английская пословица: "Из двух зол, не выбирают". А у ГГ есть своя куча проблем которую сложно решить гаремом.
156. Андрей2017/01/29 09:01
[ответить]
>>155.Neb
>Вобще-то есть старинная английская пословица: "Из двух зол, не выбирают".
Вообще-то есть старинная русская пословица: "Из двух зол выбирай меньшее". И что дальше? Хотите сказать, что, когда перед вами будет стоять такой выбор без других вариантов, вы будете тупо ждать развязки? Тут уже вспоминали Геральда, который якобы придерживался такого же принципа, как в вашей английской пословице, вот только в реальности ему таки приходилось выбирать из двух зол. Что в игре, что в книге.
>А у ГГ есть своя куча проблем которую сложно решить гаремом.
Хоспаде, я думал, что тут уже до каждого дошло, что гарема в книге, вероятнее всего, не будет. Ну нет НИКАКИХ предпосылок для этого. ГГ не хочет в общество. ГГ не хочет ни дрочить, ни оплодотворять самок. ГГю даже эльфийка не приглянулась, хотя он бабы не видел куда больше времени, чем потерявший голову при виде ушастой Генри. Может уже закроем эту тему?
157. Folaytfenat2017/01/29 10:24
[ответить]
>>156.Андрей
>>>155.Neb
>Может уже закроем эту тему?
Спермотоксикоз неистребим: нету "хуманойда" ? Подавай паука с членом из хитина, и пох на то что все его партнерши внутри не имеют защиты, пох, все равно у него их много!
Сколько бы вы им не вбивали простую логику в разум, они все равно в упор не видят препятствий для превращения ГГ в подобие героев ( как например Иллидан ) автора Zanga ( нет, пишет он отлично, но... несколько с уклоном в постоянные оргии ).
158. Андрей2017/01/29 12:25
[ответить]
>>157.Folaytfenat
>>>156.Андрей
>>>>155.Neb
>>Может уже закроем эту тему?
>Спермотоксикоз неистребим: нету "хуманойда" ? Подавай паука с членом из хитина, и пох на то что все его партнерши внутри не имеют защиты, пох, все равно у него их много!
Ну, я и сам немного пошутил на данную тему, вроде как пускай ГГ без всяких превращений развлекается в темной пещере со своими эльфийками. Вот только я-то явно шутил и один раз, а тут... Да и само поднятие этой темы меня не удивляет(это как раз нормально), меня удивляет продолжительность разговоров об этом. Уже объяснили, что заклинания превращения придуманы гуманоидами для гуманоидов, уже дали понять, что ГГ далеко не специалист в магии, уже процитировали размышления ГГя на тему внедрения в общество, а тему всё мусолят и мусолят.
>Сколько бы вы им не вбивали простую логику в разум, они все равно в упор не видят препятствий для превращения ГГ в подобие героев ( как например Иллидан ) автора Zanga ( нет, пишет он отлично, но... несколько с уклоном в постоянные оргии ).
This is MAGIC. Хочешь хер, как у коня? Используй Магию, Люк. Хочешь укладывать своих врагов одним махом? Используй Магию, Люк. Хочешь превращаться в гуманоида из огромного паука(зачем это нужно, я, кстати, из комментариев так и не понял, кроме очевидных потрахушек)? Да используй ты, наконец, Магию, Люк.
Такое чувство, что они не читали текст и не осознали, что магия не так проста, как кажется. По их мнению, ГГю ведь всего-лишь нужно придумать заклинание. Что? Анатомия неруба, анатомия человека, физические законы, химия тел, ДНК, возможность утратить себя, превращая мозговой ганглий в мозг человека? Да ну нах - пускай ПРОСТО придумает заклинание. Это же ПРОСТО. У него даже есть в распоряжении целый неруб. Конечно, немного покоцанный, с вкраплениями некроэнергии в энергетическом теле, но вполне работоспособный.
В общем, я лишь надеюсь, что автор не станет прислушиваться к таким людям.
p.s.
Zang, как мне кажется, пишет про оргии потому, что люди хотят этого. Спрос рождает предложение. Да и гаремы у него хотя бы логично обоснованны. В Иллидане гарем объясняется малым количеством мужчин, в Наруто гарема, по идее, вообще нет, есть лишь постоянные и мимолетные любовницы, которые не имеют права требовать верности от Рью, да и в Целителе такая же ситуация.
159. a+peace2017/01/29 13:22
[ответить]
>>158.Андрей
>Хочешь превращаться в гуманоида из огромного паука(зачем это нужно, я, кстати, из комментариев так и не понял, кроме очевидных потрахушек)?
Как-то особо не задумывался насчет потрахушек вообще( в плане того, что они ему нужны), а насчет хуманизации, когда еще он ассоциациировал себя с человеком, по идее он смог бы легче влиться в общество гуманоидов. Сейчас же он считает себя пауком и уже начинает забывать свою жизнь, не понимает логику поступков "глупых кусков мяса".
А насчет того как он это мог провернуть, еще в начале рассказывалось о пауке, поставившем на себе эксперимент и получившим более гуманоидное тело, вроде он был из касты "Учёных(вот не уверен, уже плохо помнится начало)".
Впрочем согласен насчет не слишком большой осведомленности гг о магии, не думаю что он вообще в итоге достигнет подобного уровня или найдёт возможность, да и если достигнет, как мне кажется, он уже не захочет стать более человечным, боится потерять возможность "выпускать" паутину и т.д.
Также не понял почему кто-то видит предпосылки к гарему. Ведь сам герой вроде бы считает самок своего вида тупыми, да и вообще не был замечен в мечтании о "подруге", как уже писал выше он уже много больше паук, чем человек. Ну, это мое личное мнение,не навязывают его никому) Жду продолжения))
160. Пронто2017/01/29 13:19
[ответить]
Гляньте на кубикусе в разделе "посоветуйте..." какие темы повылазили... и смена пола ... и импотент... и попадание м в ж и ж в м.... и прочая прочая...
На фоне этогг требования о прекращении ГГ в человека, выглядят невинно :-) хотя все равно н@)(ер это
161. Андрей2017/01/29 13:49
[ответить]
>>159.a+peace
>>>158.Андрей
>>Хочешь превращаться в гуманоида из огромного паука(зачем это нужно, я, кстати, из комментариев так и не понял, кроме очевидных потрахушек)?
>Как-то особо не задумывался насчет потрахушек вообще( в плане того, что они ему нужны), а насчет хуманизации, когда еще он ассоциациировал себя с человеком, по идее он смог бы легче влиться в общество гуманоидов. Сейчас же он считает себя пауком и уже начинает забывать свою жизнь, не понимает логику поступков "глупых кусков мяса".
Именно. Это тоже уже упоминали здесь в комментариях. У ГГя на данный момент нет ни одной причины для того, чтобы стать человеком. В начале произведения, да, он всеми фибрами души желал вернуться назад, но сейчас - нет.
> А насчет того как он это мог провернуть, еще в начале рассказывалось о пауке, поставившем на себе эксперимент и получившим более гуманоидное тело, вроде он был из касты "Учёных(вот не уверен, уже плохо помнится начало)".
Было такое. Из касты Провидцев ГГю попался один, который имел гуманоидную форму. Вот только, помнится, там было именно подобие человека с несколькими лапами ниже пояса. Я тогда еще представил типичного драука.
> Впрочем согласен насчет не слишком большой осведомленности гг о магии, не думаю что он вообще в итоге достигнет подобного уровня или найдёт возможность, да и если достигнет, как мне кажется, он уже не захочет стать более человечным, боится потерять возможность "выпускать" паутину и т.д. Также не понял почему кто-то видит предпосылки к гарему. Ведь сам герой вроде бы считает самок своего вида тупыми, да и вообще не был замечен о мечте о подруге, как уже писал выше он уже намного больше паук, чем человек.
ГГ пока знает не очень много о магии, но он учится. Анализирует ауры людей, магов, жрецов, эльфов, изучает руны, экспериментирует с цветом магии. Если учитывать еще и потенциальное бессмертие нерубов(неруб умирает, когда устает жить), то у него есть куча времени для создания этого треклятого заклинания превращения. Другое дело - нужно ли ему это заклинание в данный момент?
162. Ereg2017/01/29 16:42
[ответить]
И нафига вам вообще его превращать в гуманоида?
Хотя ладно, предположим, что сторонники этой идеи всё же смогут привести убедительные аргументы в пользу этого.
Возникает иной вопрос, который рушит эти милые сердцам спермотоксикознков планы. Как?
При преобразовании, в зависимости от хедканона автора, возникает разное число проблем. Как минимум "куда деть лишнюю массу".
Учитывая что у автора магия не сводится к чистому "это магия, смирись с этим" а к "магия это такая наука" нашему нерубу придётся делать такое заклинание под себя, да ещё и с нуля, в силу отсутствия аналогов, на которые можно опираться (да-да, заклинания эльфов людей и прочих тут ну вообще никак не подойдут).
Результат? На разработку, давайте быть объективными, совершенно бесполезного заклинания, ГГ потратит десятилетия. Это только на создание первоначальных результатов, потому что потом придётся исправлять тысячу и один косяк в уже готовом заклинании. И ещё два-три года будут потрачены...
Ради чего? Чтобы иметь возможность спариваться со стрёмными обезьянами? Вау!
163. Читатель2017/01/29 22:00
[ответить]
Когда же прода?
164. (alex-231299@mail.ru) 2017/01/30 12:20
[ответить]
Кстати, если кому интересно как выглядят гуманойдные провидцы нерубов, то хочу огорчить, что и они на людей не сильно то похожи.
165.Удалено написавшим. 2017/01/30 12:20
166. Neb2017/01/31 02:54
[ответить]
Книга интересна, но мне внезапно вспомнился социо-биологическая теория из цикла рассказов А. Ван Вогта о " Космической гончей". Там она встречается в рассказе "Война нервов", но более удобна в рассказе "Этюд в алых тонах". Я встречал критику данной теории когда рассказ печатали кажется в журнале ХЖ, или Знание-Сила (точно не помню), очевидно она не проработана, но любопытно применить ее к данному произведению.
В целом ее можно представить как организацию развития общества внутри циклов спирали развития общества от первобытно-общинного строя до современного НТР и далее. Каждый цикл начинается как классическое "крестьянское" сообщество, где основа производительной силы является индивид, при этом не обязательно что в его конечностях должны быть вилы, а не какой нибудь транслокатор. Постепенно общество переходит в второй период или период "метрополисов", где жители в большей степени кооперированны. В конце цикла общество под действием внутренних или внешних причин переходит на следующую ступень, или скатывается к началу следующей ступени своего развития.
Если применить его к данному произведению то получается что человек периода "метрополисов" постиндустриального периода поподает в тело неруба начала местного цикла "метрополисов", где является неким пассивным "прогрессором"(это я увидел в его желании совместить несколько "профессий". При том что общество является кастовым, даже на уровне наследственности. Затем данный тип цивилизации разрушается растущим "крестьянским" сообществом (я исхожу из того, что в начале каждого цикла по теории каждое сообщество a priori "крестьянское"). ГГ спасается бегством и встречает цивилизацию эльфов. К какому типу отнести его? Мне кажется при всей его изысканности и утонченности оно относится все же к "крестьянскому" типу. Это происходит по следующим причинам:
1.Индивидуальная длительность жизни. Те часть, возможно достаточно большая популяции появилась еще при становлении данного периода т.е. психологически и социально относятся к "крестьянскому" типу сообщества.
2.Большие индивидуальные силы, высокий уровень индивидуализма присущи так же "крестьянскому" типу.
3.Хоть и не где не описывается (однако, косвенно можно найти), но очевидно что при всей возможной изящности и изысканности стилистика архитектуры, мода и культура за весь период развития мало поменяла как свои формы, так и их назначение в утилитарном смысле(башни, стены замков и т.д.)
4.Цивилизации взаимоконтактирующие с эльфами, очевидно не превосходят и мало отличаются от них в своем развитии.
При этом очевидно что в индивидуальном порядке эльфы могут превосходить ГГ неруба, то психологически модели их действия и логики должны быть несколько ограниченны в выводах о нем.
Возможно моя точка зрения достаточно убога, но мне бы хотелось узнать ваше. С уважением.
167. Андрей2017/01/30 17:35
[ответить]
>>166.Neb
> Если применить его к данному произведению то получается что человек периода "метрополисов" постиндустриального периода поподает в тело неруба начала местного цикла "метрополисов", где является неким пассивным "прогрессором"(это я увидел в его желании совместить несколько "профессий". При том что общество является кастовым, даже на уровне наследственности).
Тут Вы не правы. Во-первых, ГГ не является прогрессором. Когда он пропал для остальных нерубов, то ненавистный ему Хаг-Тисал(Провидец, что наравне с ГГем выживал там, где остальные дохли) начал изучать некромантию. Он был Провидцем и имел второе имя задолго до ГГя, а значит уже имел профессию/занятие, что не мешало ему учиться некромантии после пропажи ГГя. Во-вторых, общество не является кастовым на уровне наследственности. Каждый из тех вылупившихся вместе с ГГем нерубов мог стать Вязальщиком, Воином, Провидцем, Разведчиком и т.д. Их в касту выбирали после рождения и совместного, общего, равного обучения, а не до.
>Затем данный тип цивилизации разрушается растущим "крестьянским" сообществом (я исхожу из того, что в начале каждого цикла по теории каждое сообщество a priori "крестьянское").
Снова не правы. Нежить не является обществом, цивилизацией или чем-то подобным. Один менталист, который, будучи марионеткой, по приказу начал устраивать зерг-раш. Цивилизацию, общество, культуру в их лице я не увидел.
>ГГ спасается бегством и встречает цивилизацию эльфов. К какому типу отнести его? Мне кажется при всей его изысканности и утонченности оно относится все же к "крестьянскому" типу. Это происходит по следующим причинам:
>1.Индивидуальная длительность жизни. Те часть, возможно достаточно большая популяции появилась еще при становлении данного периода т.е. психологически и социально относятся к "крестьянскому" типу сообщества.
В тексте показано слишком мало для того, чтобы делать выводы.
Однако, и здесь мне есть, что сказать. Во-первых, длительный период жизни ни о чем не говорит. Во-вторых, эти эльфы по канону образовали своё государство, когда откололись от Империи Эльфов. У них также имеются свои касты, о чем говорят слова "высокорожденная". Поэтому я не понимаю, почему Вы считаете их крестьянским типом.
>2.Большие индивидуальные силы, высокий уровень индивидуализма присущи так же "крестьянскому" типу.
Кто сказал?
>3.Хоть и не где не описывается (однако, косвенно можно найти), но очевидно что при всей возможной изящности и изысканности стилистика архитектуры, мода и культура за весь период развития мало поменяла как свои формы, так и их назначение в утилитарном смысле(башни, стены замков и т.д.)
Что говорит об их пассивности, но никак не является одной из причин считать их крестьянским типом(что это за зверь такой, хотелось бы знать).
>4.Цивилизации взаимоконтактирующие с эльфами, очевидно не превосходят и мало отличаются от них в своем развитии.
Что говорит об уровне других рас, но никак не является одной из причин считать их крестьянским типом(что это за зверь такой, хотелось бы знать).
> Возможно моя точка зрения достаточно убога, но мне бы хотелось узнать ваше. С уважением.
Я вообще не понимаю, к чему было это всё написано. Какой-то словесный понос, где указывается, что общество нерубов и эльфов являются крестьянскими, а потом приводятся нелепые аргументы в пользу данной теории. Без обид.
Уж лучше гарем обсуждать, чем это.
168. Neb2017/01/31 03:11
[ответить]
>>167.Андрей
>>>166.Neb
По порядку 1. > Во-вторых, общество не является кастовым на уровне наследственности.167.Андрей
Примечательно в этом отношении специализация муравьев на рабочих, воинов в зависимости от употребляемой пищи. Вопросы эпигенетики достаточно сложны, но экспрессия генов после рождения при развитии индивида как раз и ведет к специализации (или кастовости). Что это как не проявление наследственности? В произведении это прямо указано когда дается сравнение одних нерубов с другими (рабочие и т.д.).
2. > Один менталист, который, будучи марионеткой, по приказу начал устраивать зерг-раш.167.Андрей
Возможно вы правы. Но учитывайте что менталист имеет личность и является продуктом цивилизации орков которая соответствует "крестьянскому" типу. Очевидно что строить свою армию он будет исходя из своих представлений.
3. > В тексте показано слишком мало для того, чтобы делать выводы.167.Андрей
Мир делается по вселенной WoW? По данному миру достаточно информации чтобы сделать достаточно обобщенный вывод.
4 > Во-первых, длительный период жизни ни о чем не говорит.167.Андрей
Возможно.
5. > У них также имеются свои касты, о чем говорят слова "высокорожденная".167.Андрей
Это больше говорит о социальном разделении, хотя интерпретировать это можно достаточно широко.
6. >>2.Большие индивидуальные силы, высокий уровень индивидуализма присущи так же "крестьянскому" типу.
>Кто сказал?167.Андрей
Это в основном моя трактовка Ван Вогта, но ваш вопрос не аргумент обратного.
7. >Что говорит об их пассивности, но никак не является одной из причин считать их крестьянским типом(что это за зверь такой, хотелось бы знать).167.Андрей
В данной модели аспект пассивности попросту отсутствует. Возможно вы разовьете от этого свою теорию? Относительно зверя см. А.Ван Вогт "Этюд в алых тонах"(1939) В др. повести цикла ему ~ соответствует понятие "зимний" период.
8. >Что говорит об уровне других рас, но никак не является одной из причин считать их крестьянским типом(что это за зверь такой, хотелось бы знать).167.Андрей
Очевидно возможность перенимать у других народов их открытия, особенности архитектуры, культуры мне кажется естественной. Примеров множество во всех эпохах и культурах.Насчет зверя см. пункт 7.
9. > Я вообще не понимаю, к чему было это всё написано.167.Андрей
Спасибо, это главный аргумент для моего ответа.Мне интересно развитие сюжета и будущие перипитии с гг. Однако пока нет продолжения, я пытаюсь предположить одну из возможных социальных моделей мира что бы ближе представить его себе. С уважением.
169. *2017/01/30 23:03
[ответить]
Интересно обсуждалось это или нет?
В паре мест ГГ жалуется, что глифы в глазах на подходящие. Дескать вблизи показывают, а вдаль фиг.
По идее у пауков с глазами как-то так:
Собственно вопрос. Он не пытался в разные глаза разные глифы заталкивать? Или еще пару-тройки глаз отрастить свалив на них задачи по дальнозоркости? В пещерах ему особая дальнозоркость не была нужна, да и по биологии у тенетных пауков со зрением хуже, чем у охотников. Теперь же он вылез на поверхность, и, думаю, по всяким лесам/горам ему пошарахаться еще придется. Не вечно же в плену сидеть.
Или у него мозги такое не тянут?
170. Folaytfenat2017/01/31 09:10
[ответить]
>>169.Alexey
>Интересно обсуждалось это или нет?
Давно наверное, я во всяком случае не помню.
>В паре мест ГГ жалуется, что глифы в глазах на подходящие. Дескать вблизи показывают, а вдаль фиг.
Глифы показывают магию, считайте магию плазмой ( звёздами ), с расстоянием свет от плазмы рассеивается - в связи с чем магии становится попросту не видно, в местах с поглощением магии ( чёрные дыры ) магии в воздухе просто нет, в результате чего маго-зрение пасует, с помощью собирающих "свет" глифов можно увеличить дальность отображения энергии, но вот будут ли совместимы два глифа, и будет ли это рентаельно тот ещё вопрос, все же он этот глиф создаст самопально, а не выучил после тысячи других. ИМХО
>Собственно вопрос. Он не пытался в разные глаза разные глифы заталкивать?
Может и пытался, но умные нерубы отговорили.
>Или еще пару-тройки глаз отрастить свалив на них задачи по дальнозоркости?
Когда он успел стать метаморфом ? Регенерация не значит изменение тела и ДНК на ходу.
>В пещерах ему особая дальнозоркость не была нужна, да и по биологии у тенетных пауков со зрением хуже, чем у охотников.
Но неребы не дикие их собратья, их генная информация кодируется маткой, да и как помнится, у каждого неруба более или менее похожая ДНК благодаря чему они могут выбирать те или иные специализации, только потом, идя по выбранному пути они изменяют тела в угоду большей эффективности.
>Теперь же он вылез на поверхность, и, думаю, по всяким лесам/горам ему пошарахаться еще придется. Не вечно же в плену сидеть.
Может и вечно, его и нынешняя ситуация то удовлетворяет, а у людей так и вовсе залипнуть надолго может.
>Или у него мозги такое не тянут?
Ганглий как бэ, но вот вы подумайте, если вам 2 из 6-8 глаз заменят на бинокли с максимальным не особо регулируемым приближением - вы в первый же камень не врежетесь ? Это жуткое искажение поступающих от глаз картинок, ведь его глаза настроенных на общее полусферное зрение, естественно ганглию будет бо-бо.