>Унижения не было, конечно, - мне нет нужды себя унижать. Горечь есть...
Не будем горевать, Татьяна. Я Вас научу, как.
Всё просто. Если нет разницы - горевать или усмехаться - а в подавляющем количестве случаев это именно так (если спокойно вдуматься), то я предпочитаю усмехаться. :)
Эдакой, знаете ли, язвительной усмешечкой (иногда её приходится прятать в усы).
И все дела.
Примечание. Чтобы не отращивать усы - можно усмехаться в паранджу.
Я думаю, она за этим и была изобретена. :)
С Новым годом Вас, ещё раз.
Читал Ваш грустный рассказ про Новый год.
Сильно пишете.
Кстати, ближе к "наследникам".
Совершенно случайно недавно наткнулся на "платонистку" - Юлию П.
Приятная находка.
Сейчас качаю её раздел.
Ведь Вы тоже Платонова цените.
С ув.,
М.
13. (ostrova@volnet.ru) 2002/12/31 16:00
[ответить]
Михаил, спасибо за поздравление, Вас - тоже с самыми светлыми и добрыми праздниками!
Напрасно Вы подозреваете во мне этот злочастный феминизм. Всё больше как раз наоборот. "Сорокалетние" - мое поколение. Поэтому вроде как я на всех уровнях - от жизненных до творческих - в курсе проблем. И творчество каждого поколения отличается бесспорно.
Унижения не было, конечно, - мне нет нужды себя унижать. Горечь есть. И со Славниковой объединять неправильно, у нас принципиально разное отношение к жизни и людям, вообще ко всему.
Спорить не хочется. Поэтому - удачи, успехов и взаимопонимания!
Таня.
12. (prostkin@mail.ru) 2002/12/31 12:53
[ответить]
>>2.tajga
>>>1.Обморшев Михаил Геннадьевич
>Странное чувство от Вашего отзыва. Вывод недоброжелательный и унижающий. Зачем? Умному человеку нет нужды возвышаться над кем бы то ни было. Зачем Вам это понадобилось?
Тон и содержание раздела о сорокалетних как раз унизительный.
И феминизмом при этом веет.
Я лишь пытался не оправдывать ни себя, ни других своих сорокалетних сверстников, которых Вы вместе со Славниковой почему-то выкинули на помойку жизни, обвинив ещё до кучи и в чужих грехах.
Но почему именно сорокалетние?
Зачем Вам это понадобилось?
А тридцатилетние, а те, кому за пятьдесят?
...
Не буду продолжать - Новый год на носу.
Оставим споры на будущее.
С наступающим Новым годом Вас!
Желаю Вам и Вашим подопечным оптимизма, творческих успехов и терпения, которое окупается!
:))
С ув.,
М.
11. (Vasili.Hauryliuk@icm.uu.se) 2002/12/16 01:27
[ответить]
>>9.tajga
>>>6.Гаврилюк Василий Васильевич
>>>cтиль письма прослеживается даже когда вы не говорите прямо.
>
>Можно принять автора с его "credo!" как факт и перестать оспаривать его из сугубо спортивного интереса - ведь уже статистически очевидно, что автор действительно убежден в своей позиции. Не в правоте, а именно в позиции.
видимо, да.
но для того, чтобы совершить это насилие над собой, нужно, чтобы нравилось заранее, то что пишет автор.
готовность к этому шагу уже должна быть, и насилие над собой с принятием автора долно быть уже обходным путём, формальным в значительной степени процессом.
А я, увы, читая вас, согласен - как жэссеист вы хороши, почти мастер (проза, на мой взгляд, хуже - какая-то она.. не знаю. как сочинение школьника? причем не понятно, почему возникает это ощущение. Може, от того, что вы - как мне кажется - используете прозу для того чтобы что-то рассказать? т.е. она - продолжение вашей эссеистики?) - но не нравится.
Хорошо, но - не нравится. Увы. Вострга нет.
Хотя, я думаю, меня вы вообще не читали, так что...
>Можно допустить - хотя бы как гипотезу - что особенности авторского восприятия совсем не обязательно продиктованы повышенной идейностью, а, например, вызваны к жизнью достаточно разнообразном опытом.
Мм.. подумаю над такой позицией по отношению к вам. М.б. это конструктивно.
>Так что конструктивное разрешение вполне возможно, если его хотеть.
>
10. (ostrova@volnet.ru) 2002/12/16 01:14
[ответить]
>>8.Гаврилюк Василий Васильевич
>>хороший дуэт, кстати. Написано хорошо.
Спасибо. Хорошо это услышать. Я писала в муках душевного отторжения. Но деваться было некуда, нужно было понять.
9. (ostrova@volnet.ru) 2002/12/16 01:08
[ответить]
>>6.Гаврилюк Василий Васильевич
>>cтиль письма прослеживается даже когда вы не говорите прямо.
Можно принять автора с его "credo!" как факт и перестать оспаривать его из сугубо спортивного интереса - ведь уже статистически очевидно, что автор действительно убежден в своей позиции. Не в правоте, а именно в позиции.
Можно допустить - хотя бы как гипотезу - что особенности авторского восприятия совсем не обязательно продиктованы повышенной идейностью, а, например, вызваны к жизнью достаточно разнообразном опытом.
Так что конструктивное разрешение вполне возможно, если его хотеть.
8. (Vasili.Hauryliuk@icm.uu.se) 2002/12/16 01:03
[ответить]
>>7.tajga
>>>4.Гаврилюк Василий Васильевич
>>>Кстати - вам не кажется, что проза О. Славниковой в чём-то очень--очень похожа на Кларисе Лиспектор?
>
>Я не знакома с этим именем. Вполне возможно, что и похожа - Славникова не стесняется в заимствованиях.
мм.. Лиспектор перевели на русский оч. недавно. Не знаю, могла ли она - ос - ознакомиться до написания своей прозы.
>
>Я ведь писала не столько о Славниковой, сколько о причинах, побудивших к жизни именно такую прозу. Хотя Славникова, конечно, моим вниманием не обижена тоже. "Наследники" - это скорее дуэт двух позиций на фоне умолкшего постсоветского мира.
да.
хороший дуэт, кстати. Написано хорошо.
7. (ostrova@volnet.ru) 2002/12/16 00:59
[ответить]
>>4.Гаврилюк Василий Васильевич
>>Кстати - вам не кажется, что проза О. Славниковой в чём-то очень--очень похожа на Кларисе Лиспектор?
Я не знакома с этим именем. Вполне возможно, что и похожа - Славникова не стесняется в заимствованиях.
Я ведь писала не столько о Славниковой, сколько о причинах, побудивших к жизни именно такую прозу. Хотя Славникова, конечно, моим вниманием не обижена тоже. "Наследники" - это скорее дуэт двух позиций на фоне умолкшего постсоветского мира.
6. (Vasili.Hauryliuk@icm.uu.se) 2002/12/16 00:58
[ответить]
>>5.tajga
>>>3.Гаврилюк Василий Васильевич
>
>Василий, согласитесь, что никто не гарантирован от чужого личностного раздражения, ведь так? Не будет "окончательности", найдется что-нибудь другое. Неокончательность, например. Или что-нибудь еще.
Ну, это да.
Но просто про окончательность - это уже статистически значимо. Не одному мне прихоит в голову такое.
>Извращенец - больной человек с больным умом.
да. это не отнимает у него ума.
>Я действительно уверена, что умный - в том значении, как я понимаю это слово - человек не станет стремиться к самоутверждению за счет другого. Хотя бы потому, что его ждет в результате горькое одиночество. И по другим причинам. А слово "мудрый", которое подошло бы к больше, я не употребила сознательно. Потому что как реальность оно для большого количества людей не существует .
ну, ладно.
Такое определение, наверо, ближе.
>"Административнокомнадная интонация", которая "утомляет" - проблема выдуманная. Появись я на СИ не с "Пути Русписа", а, скажем, с Галерей, такого отношения просто не возникло бы.
ну, не уверен. стиль письма прослеживается даже когда вы не говорите прямо.
>Мир разнообразен и богат и вне Сети - есть, чем заниматься и с кем общаться.
это верно.
5. (ostrova@volnet.ru) 2002/12/16 00:54
[ответить]
>>3.Гаврилюк Василий Васильевич
Василий, согласитесь, что никто не гарантирован от чужого личностного раздражения, ведь так? Не будет "окончательности", найдется что-нибудь другое. Неокончательность, например. Или что-нибудь еще.
Извращенец - больной человек с больным умом.
Я действительно уверена, что умный - в том значении, как я понимаю это слово - человек не станет стремиться к самоутверждению за счет другого. Хотя бы потому, что его ждет в результате горькое одиночество. И по другим причинам. А слово "мудрый", которое подошло бы к больше, я не употребила сознательно. Потому что как реальность оно для большого количества людей не существует .
"Административнокомнадная интонация", которая "утомляет" - проблема выдуманная. Появись я на СИ не с "Пути Русписа", а, скажем, с Галерей, такого отношения просто не возникло бы.
Пустота не пугает. Явление в человеческих взаимоотношениях вполне закономерное.
Достаточно того, что внутри не пусто. И не думаю, что такое отношение ошибочно.
Мир разнообразен и богат и вне Сети - есть, чем заниматься и с кем общаться.