Tiger.711 : другие произведения.

Комментарии: Прикладная Демонология в векторном изложении
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Tiger.711
  • Размещен: 07/07/2018, изменен: 24/12/2018. 234k. Статистика.
  • Статья: Фанфик
  • Аннотация:

     
        Эсперы, уникальные люди, способные изменять реальность совершенно не так, как это делают человеческие маги, появились десятилетия назад. Но ангелы, демоны и даже боги не могут сказать, когда конкретно эсперы появились среди людей, ведь ещё вчера их не существовало.
        А для всего человечества Эсперы уже давно привычны. Хотя их никогда не было.
        Совершенно невероятное событие, повлиявшее на весь мир так, что никто этого не заметил.
        Тихий Катаклизм, изменив причину и следствие, пришёл незамеченным.
       
    Обновлено 24.12.2018
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
    05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:45 "Диалоги о Творчестве" (251/4)
    06:45 "Форум: все за 12 часов" (193/101)
    01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (251/4)
    06:45 Nazgul "Магам земли не нужны" (888/17)
    06:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (225/44)
    06:19 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (701/21)
    06:14 Волкова Б.А. "Сойти с ума!" (2/1)
    06:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (278/3)
    05:59 Винников В.Н. "Стихи писать я не умею по " (2/1)
    05:46 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (4/3)
    05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1)
    05:08 Безбашенный "Запорожье - 1" (42/13)
    04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1)
    04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7)
    03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2)
    03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31)
    02:58 Матвеич "Одваминус" (1)
    02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16)
    02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
    02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2)
    01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3)
    01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    510. Аластор 2018/07/24 23:26 [ответить]
      
      >>> > 495.Tiger.711
      >>>Во всех этих случаях использовался именно термин "Душа"? Который "Тамаши"?
      Проверяется элементарно, хоть и муторно. В равках сделать поиск по тексту, потом сравнить примерное местонахождение с читабельным вариантом. Как вариант, гонять куски текста через гуглопереводчик. Но со второго толку немного будет.
      
      
      >>>Отупение Иссея и кратный буст его зацикленности на сиськах считается за дебафф на работу мозга?
      >> иссей не отупел. Его умственные способности были на том же уровне что и до перерождения. При этом со временем он реально розвивается не только по силам. мозги же у него не тупели.
      >
      >У него были довольно высокие когнитивные способности, если он смог поступить в Академию Куо.
      
      Изменению поведения Асии с Иссеем было дано объяснение. Согласно ему, демоны - существа, движимые своими страстями. Отсюда нетрудно экстраполировать до пороков, тем более, что Риас могла использовать красивый эвфемизм того же самого. Ну и зацикленность на сиськах, имхо, не была так уж сильно преувеличена. ЕМНИП, он вместе с приятелями регулярно смотрел порнушку.
      
      
      >Асия была возрождена в старом теле. Другой сущностью. Это была просто копия Асии с улучшениями до демона.
      >Иссей был возрождён в старом теле. Другой сущностью. Это была просто копия с воспоминаниями Иссея, с улучшениями до демона.
      >
      >Тот же принцип, который использует семья Розенталь, улучшенная версия.
      
      Вот этот момент автором не освещён вообще. Мы можем лишь строить догадки. Даже существование компульсии подчиняться королю свиты, обыгрываемое в стольких фиках, находится под вопросом. Его никто не упоминал и, судя по количеству сбежавших от хозяина демонов, если она и есть, то её влияние мало.
    509.Удалено написавшим. 2018/07/24 23:26
    508. *Молнар Алексей Емелянович (sarugava1324@.com.ua) 2018/07/24 23:25 [ответить]
      > > 505.Tiger.711
      >То есть, доказательств того, что в DxD оперируют именно душой, на данный момент нет.
      >Отлично, закрываем тему. До тех пор, пока не появятся более точные данные.
      
      Как минимум на вскидку приходят Герг и Леонардо, которые после смерти оказались в царстве аида. Так же в виде духа без плоти в доспеххе крушителя обитал Иссей пока ему не создали новое тело. тут уже основыватся на том что название как то не так звучить будет думаю не совсем коректно. Так как на лицо факт существования после розрушения тела без возможности взаимодействовать с материальным миром. Так же там же в каноне было указано, что души умерших людей роспределяются в чистилище. так же один сетовал что нынче мало благородных героев водится изза чего валькирий в штате сократили.
      Мне сейчас если честно лень еще выискивать.
      >
      >> > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >>изменяя именно тело(и вероятно подстраивая душу под новый генетический тип тела, так как душа становится уязвима к святым атрибутам).
      >
      >Этого - нет.
      
      Это есть. Фактически прямым текстом говорится об опасности священных атрибутов для души. а так же о том, что фенексы способны срегенерировать даже душу а не только тело, но на это уйдет больше сил и времени. Хотя там конечнно на вид как раз это завязано и натройки небесной системы.
      >
      
      >>> > 495.Tiger.711
      >>>> > 483.Молнар Алексей Емелянович
      >>>>тем более учитывая что воскрешение не несло никаких дебафов на память или работу мозга, то врятли там что то переписывали из умирающего мозга(даже если востановят утраченые нейроны, это все равно будет чистый лист вместо прошлой памяти).
      >>>
      >>>Отупение Иссея и кратный буст его зацикленности на сиськах считается за дебафф на работу мозга?
      >> иссей не отупел. Его умственные способности были на том же уровне что и до перерождения. При этом со временем он реально розвивается не только по силам. мозги же у него не тупели.
      >
      >У него были довольно высокие когнитивные способности, если он смог поступить в Академию Куо.
      
      У него они и остались. при этом для поступления в куо он специально насиловал свой мозг. У него была цельи он знал единственный путь этой цли добится. Тоже самое, что и с Куо видно при изучении тех или иных даных. так например в пятом томе он изучал то что ему было задано не плохо. Но как пример все же обращу внимание на одинадцатый том где он не провалил весьма зубодробительную часть теории по экзаменам для перехода на демона среднего уровня. при этом в тех же боях он соображает не плохо. Не стандартно. Да и не признает за собой такого качества как мозги, но дело в том что он как раз не уступает себе до поступления(в восемнадцатом томе тема его успеваемости кстати еще поднималась).
      >
      >> > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >>> > 495.Tiger.711
      >>>Или резкое изменение поведенческой модели самой Асии?
      >>
      >>Эм, это когда асия успела изменится резко и без обоснования окружающего мира и событий? просто все ее поведение. Просто странно слушать подобные утверждения когда Асия фактически если и менялась то под влиянием окружающего мира(при этом в основном осалась той же что и до перерождения). Откуда вы взяли эту выдумку я понять не могу.
      >
      >Из анализа ранобе, который я читал. Там были приведены цитаты из ранобе.
      
      Дайте угадаю. Лис делал анализ? Или самый предвзятый обзор? росто обычно от таких товарищей я бы не советовал ждать не предвзятого мнения. Я и от себя не ждал бы обьективности(хотя и пытаюсь в таковую).
      Я же в своем обзоре еще не дошол до того что бы розобрать изменилась ли асия, или нет(это при том что по асии до канонных событий фактически есть лишь общий сихологический портрет который не менялся на протяжении всего ранобе. Менялись фактически детали поведения, но это все было продиктовано внешними показзателями окружения в котором она находилась все время).
      >
      >>> > 495.Tiger.711
      
      >
      >> > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >>Перерождение фигуры же является именно перерождением, так как фигура предназначена в первую очередь для перерождения в демона представителей других рас без утраты особеностей вида с выделением тех или иных качеств потенциала и лишь как дополнение судя по всему было воскрешение
      >
      >Где-то в ранобе есть именно такая формулировка?
      
      Есть схожая. В первом томе вроде. Нужно искать. Но суть та же.
      
      
      
      
      
      
    507. Аластор 2018/07/24 23:07 [ответить]
      Такой вопрос. А насколько важно, была ли Асия действительно воскрешена или просто выведена из комы? По-моему, чт в лоб, что по лбу, разницы от этого никакой.
      
      По фику, дошли руки до фикбучного варианта и сразу возник вопрос: зачем выделять продолжение диалога Риас и Соны в отдельную главу? Будто стеснительная попытка показать, что обновление таки есть. Даже диалог откачен на две строки назад.
      Читаю дальше. Удивляюсь. Оказывается, эсперы уже прибыли. Сразу возникают вопросы, почему Риас заметила следствие - эсперов - но не причину - наслоение фаз (или как вы это сформулировали? Так и не видел конечного варианта). Никакого Сопряжения Сфер, как в Ведьмаке, давшего всем понять, что мимо прошёл БП. Просто "а у нас повысилась преступность...". Потом оказывается, что Риас сохранила самосознание из предыдущей версии реальности и на неё наслоение не повлияло. Ок, спишем это на ограниченную связь фаз... Хотя нет, не спишем.
      Смотрите, у нас есть нативное население фазы, те же простые люди. Катаклизм переписал им память. У нас есть ненативное население, те же демоны, долженствующие жить в своей фазе. Вопрос: каким образом они, представители одной фазы, взаимодействуют с представителями другой фазы? Мало того, могут переходить туда-сюда и беспрепятственно наблюдать её со стороны? Это разве не привилегия богов?
      Далее, Акселератор опознан Соной как простой человек. Ещё интереснее. Суть в том, что Аксель генерирует вокруг себя свою реальность. Я не знаю, как объясняются в индексе отношения ПР с фазой, но она должна создавать возмущения одним фактом своего существования. Демоны как существа, способные наблюдать фазу извне, могли бы это заметить. Однако, нет.
      Мимоходом упомяну "малиновые" волосы Риас. Товарищ автор, вы хоть видели малиновый цвет? Сбросил в бету.
      Ход с Конеко хорош. Если на тестирование его притащила одна лоли, другая вполне может с ним сблизиться. Но сразу вопрос, почему Сона не хочет себе такого интеллектуала, молчаливо согласившись с подгребательским настроем Риас. Это, мягко говоря, странно. Я бы ожидал от неё желания взять его к себе.
      Наказующие? Ахаха. Практически "Здесь был Зыков". Почему такое пафосное название?
    506. *Молнар Алексей Емелянович (sarugava1324@.com.ua) 2018/07/24 23:00 [ответить]
      > > 500.Paganell
      >> > 498.Молнар Алексей Емелянович
      >>> > 497.Paganell
      > >Честно говоря не понятно как можно по другому воспринять описаное воскрешение. Не было создания тела из души. было именно воскрешение в старом теле которое и стало после воскрешение дьяволом. не более и не менее.
      >Нет. Имя был(а) воскрешена в теле и стал(а) демоном. Всё.
      >Мы НЕ знаем, что такое "демон", Лёш. Понимаешь?
      >Мы вообще не знаем, завязана ли магия на тело, на душу. Понимаешь?
      >
      >Собственно, возможно, была перестройка тела.
      >Возможно, была перестройка души.
      >Возможно, изменённая душа была объединена с изменённым телом в единое целое -- "дьявола".
      >Возможно нечто, чего я сходу не придумал.
      >Серьёзно, Лёш, эта цитата не объясняет ничего, кроме того, что был произведён некий процесс, называемый "воскрешением", в результате которого мёртвый человек стал живым нечто, именуемым "дьяволом".
      >Это -- максимум того, что можно выжать из этой цитаты при помощи логического анализа без привлечения потолковых данных.
      
      
      Честно говоря все чего я хотел доказать той цытатой это лишь указать факт того что душа не переделывается в демона. в демона превращается именно тело и каким образом и правда не ясно(признаю что увлекся доказывать что то на основе цытаты которая лишь указывает на перерождение в старом тедле. но просто я то знаю что там не сливаются душа и тело в одно целое существо, так как драйг не смог бы тогда вытащить душу иссея из заражонного тела, это как пример было).
      
      Кстати возращаясь к теме воскрешения иссея, то в бщем вот.
      - Будучи при смерти, ты призвал меня с помощью этой листовки.
      
      Риас-семпай достала знакомую мне бумажку. Я взял ее у проходящей мимо девушки, когда ждал Юму-тян. Это была листовка со странной магической пентаграммой и фразой: 'Ваше желание будет исполнено'. Если присмотреться, то магический круг в центре комнаты выглядит так же, как и на листовке.
      
      - Это мы занимаемся их распространением. Магический круг нужен, чтобы вызвать нас, демонов. В последнее время не так много людей знают про этот круг. Поэтому мы сами раздаем подобные листовки, чтобы людям было проще нас призывать. Этот магический круг безопасен и прост в использовании. В тот день я замаскировала фамильяра[13     и заставила раздавать листовки в рабочем квартале. Тогда-то ты и получил его. И когда на тебя напал падший ангел, находясь на волоске от смерти, ты призвал меня. Твое желание было настолько сильным, что на призыв ответила именно я, хотя обычно этим занимаются Акено и остальные.
      
      Тогда из меня торчало копье света и я думал, что мне конец... Когда моя рука была в крови, в голову пришло именно слово 'багровый'. Я жаждал девушку с багровыми волосами, Риас Гремори. Получается, во сне... нет... тогда я видел именно семпая.
      
      - Когда ты призвал меня, я сразу поняла, что ты подвергся нападению падшего ангела и обладаешь священным механизмом. Но ты был на грани смерти. Копье света способно поразить не только демонов: оно и к людям беспощадно. Поскольку ты уже почти распрощался с жизнью, я решила спасти твою жизнь, подарив тебе новую.]
      
      Судя по всему Иссей реально все таки не успел даже в состояние клинической смерти войти. И о том что она убила его вероятно было сказано как отсылка к тому что после таких ранений не выживают люди гарантировано? В общем ну его. Пошол я спасть.
      Хм, а ведь при воскрешении асии риас что то говорила о том что подобное делается впервые за историю рейтинговых игр. То есть вполне могло быть что она по факту закрутила рулетку с неизвестным результатом?
    505. *Tiger.711 2018/07/24 22:55 [ответить]
      > > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >> > 495.Tiger.711
      >>Во всех этих случаях использовался именно термин "Душа"? Который "Тамаши"?
      >
      >Честно не знаю. нужно смотреть оригинал касательно того, как автор записал.
      
      То есть, доказательств того, что в DxD оперируют именно душой, на данный момент нет.
      Отлично, закрываем тему. До тех пор, пока не появятся более точные данные.
      
      
      > > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >> > 495.Tiger.711
      >>> > 483.Молнар Алексей Емелянович
      >>Кроме того, Вы ведь сами пишете, что:
      >>> > 486.Молнар Алексей Емелянович
      >>>Ну конечно Риас только, что преобразовала именно душу в демона а не вернула асию к жизни в ее старом теле?
      >>
      >
      >Это было что то вроде сарказма касательно утверждения, что душа преобразуется в демона а старое тело ни при чем. Я же указал прямую цитату с обратным утверждением из ранобе где прямо сказано, что асию воскрешали в своём старом теле
      
      Это сказано.
      
      > > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >изменяя именно тело(и вероятно подстраивая душу под новый генетический тип тела, так как душа становится уязвима к святым атрибутам).
      
      Этого - нет.
      
      > > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >> > 495.Tiger.711
      >>> > 483.Молнар Алексей Емелянович
      >>>тем более учитывая что воскрешение не несло никаких дебафов на память или работу мозга, то врятли там что то переписывали из умирающего мозга(даже если востановят утраченые нейроны, это все равно будет чистый лист вместо прошлой памяти).
      >>
      >>Отупение Иссея и кратный буст его зацикленности на сиськах считается за дебафф на работу мозга?
      > иссей не отупел. Его умственные способности были на том же уровне что и до перерождения. При этом со временем он реально розвивается не только по силам. мозги же у него не тупели.
      
      У него были довольно высокие когнитивные способности, если он смог поступить в Академию Куо.
      
      > > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >> > 495.Tiger.711
      >>Или резкое изменение поведенческой модели самой Асии?
      >
      >Эм, это когда асия успела изменится резко и без обоснования окружающего мира и событий? просто все ее поведение. Просто странно слушать подобные утверждения когда Асия фактически если и менялась то под влиянием окружающего мира(при этом в основном осалась той же что и до перерождения). Откуда вы взяли эту выдумку я понять не могу.
      
      Из анализа ранобе, который я читал. Там были приведены цитаты из ранобе.
      
      > > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >> > 495.Tiger.711
      >>Посмотрите, что могут семейство Розенталь:
      >>Внимание, по ссылке - спойлер Райлдекса! http://e3.postfact.ru/auto/22/17/80/009.png_res.jpg?t=1532492984&u=0&h=-OCrPAsYCSTEKkVkj14t2Q
      >>Она абсолютно не отличается от живой девушки, бывшей исходным материалом. Полное копирование поведенческой матрицы. Эстель об этом рассказывает. Я помню, я переводил.
      >>
      >
      >Именно, это копирование.
      
      Выглядит так же, как воскрешение фигурой.
      
      > > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >Перерождение фигуры же является именно перерождением, так как фигура предназначена в первую очередь для перерождения в демона представителей других рас без утраты особеностей вида с выделением тех или иных качеств потенциала и лишь как дополнение судя по всему было воскрешение
      
      Где-то в ранобе есть именно такая формулировка?
      
      > > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >Как пример фигуры могут быть приняты даже демонами рожденными таковыми(тоесть не перерождение, а лишь вступление в команду)
      
      Это никак не опровергает предложенного мной варианта.
      
      > > 496.Молнар Алексей Емелянович
      >> > 495.Tiger.711
      >>> > 490.Молнар Алексей Емелянович
      >>>Что касательно трактования описания из ранобе, то прямо говорится, о том, что асия была возрождена в старом теле.
      >>>
      >>> Багровая фигура засветилась и постепенно погрузилась в тело Асии. Одновременно с этим священный механизм тоже устремился к девушке и исчез сразу после контакта с ее бездыханным телом. Президент отошла от Асии и вздохнула, а я просто смотрел на нее с изумлением.
      >>
      >>Ну да. Почему нет?
      >
      >Ну так здесь просто пытаются доказать что это не так. что погружение фигуры в старое тело и возобновление дыхания оного можно трактовать как то иначе.
      
      Да. Я.
      Асия была возрождена в старом теле. Другой сущностью. Это была просто копия Асии с улучшениями до демона.
      Иссей был возрождён в старом теле. Другой сущностью. Это была просто копия с воспоминаниями Иссея, с улучшениями до демона.
      
      Тот же принцип, который использует семья Розенталь, улучшенная версия.
    504. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/07/24 22:47 [ответить]
      > > 503.Paganell
      >Так не мной же...
      
      ? О_о Разумеется.
    503. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 22:37 [ответить]
      > > 502.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 501.Paganell
      >>Там не сказано и обратного.
       >Ну да, но суть та, что не сказано этого. А цитата была приведена именно как доказательство.
      *зевая*
      Так не мной же...
    502. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/07/24 22:34 [ответить]
      > > 501.Paganell
      >Там не сказано и обратного.
      
      Ну да, но суть та, что не сказано этого. А цитата была приведена именно как доказательство.
    501. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 22:28 [ответить]
      > > 499.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 497.Paganell
      >>Там этого не сказано. Ни про изменение тела, ни про генетический код.
       >И тем более ничего про изменение души.
      *пожимает плечами*
      Там не сказано и обратного.
      Ключевое различие меня и Алексея в том, что я не утверждаю "так и никак иначе", а говорю "могло быть и так".
      
      И да, если принять его версию, то мы получим, что "душа" человека и "дьявола" никак не отличаются...
      
      Я баиньки, вставать в четыре...
    500. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 22:25 [ответить]
      > > 498.Молнар Алексей Емелянович
      >> > 497.Paganell
       >Честно говоря не понятно как можно по другому воспринять описаное воскрешение. Не было создания тела из души. было именно воскрешение в старом теле которое и стало после воскрешение дьяволом. не более и не менее.
      Нет. Имя был(а) воскрешена в теле и стал(а) демоном. Всё.
      Мы НЕ знаем, что такое "демон", Лёш. Понимаешь?
      Мы вообще не знаем, завязана ли магия на тело, на душу. Понимаешь?
      
      Собственно, возможно, была перестройка тела.
      Возможно, была перестройка души.
      Возможно, изменённая душа была объединена с изменённым телом в единое целое -- "дьявола".
      Возможно нечто, чего я сходу не придумал.
      Серьёзно, Лёш, эта цитата не объясняет ничего, кроме того, что был произведён некий процесс, называемый "воскрешением", в результате которого мёртвый человек стал живым нечто, именуемым "дьяволом".
      Это -- максимум того, что можно выжать из этой цитаты при помощи логического анализа без привлечения потолковых данных.
    499. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/07/24 22:19 [ответить]
      > > 497.Paganell
      >Там этого не сказано. Ни про изменение тела, ни про генетический код.
      
      И тем более ничего про изменение души.
    498. *Молнар Алексей Емелянович (sarugava1324@.com.ua) 2018/07/24 22:18 [ответить]
      > > 497.Paganell
      >> > 496.Молнар Алексей Емелянович
      > >Я же указал прямую цитату с обратным утверждением из ранобе где прямо сказано, что асию воскрешали в своём старом теле изменяя именно тело(и вероятно подстраивая душу под новый генетический тип тела, так как душа становится уязвима к святым атрибутам).
      >Там этого не сказано. Ни про изменение тела, ни про генетический код.
      >Я вот сейчас специально вашу цитату перечитал.
      
      
      Честно говоря не понятно как можно по другому воспринять описаное воскрешение. Не было создания тела из души. было именно воскрешение в старом теле которое и стало после воскрешение дьяволом. не более и не менее.
    497. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 22:14 [ответить]
      > > 496.Молнар Алексей Емелянович
       >Я же указал прямую цитату с обратным утверждением из ранобе где прямо сказано, что асию воскрешали в своём старом теле изменяя именно тело(и вероятно подстраивая душу под новый генетический тип тела, так как душа становится уязвима к святым атрибутам).
      Там этого не сказано. Ни про изменение тела, ни про генетический код.
      Я вот сейчас специально вашу цитату перечитал.
    496. *Молнар Алексей Емелянович (sarugava1324@.com.ua) 2018/07/24 22:11 [ответить]
      > > 495.Tiger.711
      >Во всех этих случаях использовался именно термин "Душа"? Который "Тамаши"?
      
      Честно не знаю. нужно смотреть оригинал касательно того, как автор записал.
      
      >
      >> > 483.Молнар Алексей Емелянович
      >Кроме того, Вы ведь сами пишете, что:
      >> > 486.Молнар Алексей Емелянович
      >>Ну конечно Риас только, что преобразовала именно душу в демона а не вернула асию к жизни в ее старом теле?
      >
      
      Это было что то вроде сарказма касательно утверждения, что душа преобразуется в демона а старое тело ни при чем. Я же указал прямую цитату с обратным утверждением из ранобе где прямо сказано, что асию воскрешали в своём старом теле изменяя именно тело(и вероятно подстраивая душу под новый генетический тип тела, так как душа становится уязвима к святым атрибутам).
      
      
      >> > 483.Молнар Алексей Емелянович
      >>тем более учитывая что воскрешение не несло никаких дебафов на память или работу мозга, то врятли там что то переписывали из умирающего мозга(даже если востановят утраченые нейроны, это все равно будет чистый лист вместо прошлой памяти).
      >
      >Отупение Иссея и кратный буст его зацикленности на сиськах считается за дебафф на работу мозга?
       иссей не отупел. Его умственные способности были на том же уровне что и до перерождения. При этом со временем он реально розвивается не только по силам. мозги же у него не тупели.
      
      >Или резкое изменение поведенческой модели самой Асии?
      
      Эм, это когда асия успела изменится резко и без обоснования окружающего мира и событий? просто все ее поведение. Просто странно слушать подобные утверждения когда Асия фактически если и менялась то под влиянием окружающего мира(при этом в основном осалась той же что и до перерождения). Откуда вы взяли эту выдумку я понять не могу.
      
      
      >
      >Посмотрите, что могут семейство Розенталь:
      >Внимание, по ссылке - спойлер Райлдекса! http://e3.postfact.ru/auto/22/17/80/009.png_res.jpg?t=1532492984&u=0&h=-OCrPAsYCSTEKkVkj14t2Q
      >Она абсолютно не отличается от живой девушки, бывшей исходным материалом. Полное копирование поведенческой матрицы. Эстель об этом рассказывает. Я помню, я переводил.
      >
      
      Именно, это копирование. Перерождение фигуры же является именно перерождением, так как фигура предназначена в первую очередь для перерождения в демона представителей других рас без утраты особеностей вида с выделением тех или иных качеств потенциала и лишь как дополнение судя по всему было воскрешение(хотя не точно). Как пример фигуры могут быть приняты даже демонами рожденными таковыми(тоесть не перерождение, а лишь вступление в команду)
      >> > 490.Молнар Алексей Емелянович
      >>Что касательно трактования описания из ранобе, то прямо говорится, о том, что асия была возрождена в старом теле.
      >>
      >> Багровая фигура засветилась и постепенно погрузилась в тело Асии. Одновременно с этим священный механизм тоже устремился к девушке и исчез сразу после контакта с ее бездыханным телом. Президент отошла от Асии и вздохнула, а я просто смотрел на нее с изумлением.
      >
      >Ну да. Почему нет?
      
      Ну так здесь просто пытаются доказать что это не так. что погружение фигуры в старое тело и возобновление дыхания оного можно трактовать как то иначе.
      
      >Внимание, по ссылкам - спойлер Райлдекса!
      >http://e4.postfact.ru/auto/11/11/32/q002.jpg_res.jpg?t=1532489342&u=0&h=J9SLDmE3MU11yBaES4xcQA
      >http://r1.postfact.ru/auto/11/11/32/q019.jpg_res.jpg?t=1532489342&u=0&h=lqL7KssdbhJkIHaPROx6cg
      >http://r1.postfact.ru/auto/11/11/32/q020.jpg_res.jpg?t=1532489342&u=0&h=6iBsX3c_HdEbKwEvMNd87Q
      >Ага. Она тоже была возрождена в старом теле.
      
      Это да. Но я уже писал об этом выше.
      
      
      
    495. *Tiger.711 2018/07/24 21:49 [ответить]
      > > 483.Молнар Алексей Емелянович
      >> > 477.Tiger.711
      >>> > 469.Paganell
      >>>Дубль:
      >>>Логичней было бы, если бы Фигуры Зла преобразовывали душу в демоническую сущность.
      >>>Ведь биологически люди, демоны и ангелы совместимы. Акено же.
      >>
      >>Уточнение формулировки: возможно, Фигуры Зла используют остатки знаний, сохранённых в нейросети мозга для создания матрицы личности новой сущности. Не исключаю также, что Фигуры Зла принудительно переписывают нейросеть ещё живого существа, создавая новую сущность, с полной копией нейросети мозга исходного объекта, с необходимыми для работы Фигуры Зла надстройками.
      >>Это, в свою очередь, объясняет невозможность возврата в исходное состояние "обычного человека" для обращённых демонов.
      >
      >Нет, там если и используют что то то фактически получится новая душа(так как у демонов они есть, тот же Иссей существовал в механизме после яда именно в виде души; или же пример с Райзером который со слов драйга как Фенекс способен востановить даже душу, на это понадобится только больше сил чем на востановление физического тела, это говорилось в контексте повреждений души демонов от святых атрибутов
      
      Во всех этих случаях использовался именно термин "Душа"? Который "Тамаши"?
      
      > > 483.Молнар Алексей Емелянович
      > Проще же использовать уже имеющуюся душу со всей сохранившейся памятью.
      
      При условии, что память сохраняется в душе. Ведь вполне может быть и так, как я написал.
      Кроме того, Вы ведь сами пишете, что:
      > > 486.Молнар Алексей Емелянович
      >Ну конечно Риас только, что преобразовала именно душу в демона а не вернула асию к жизни в ее старом теле?
      
      > > 483.Молнар Алексей Емелянович
      >тем более учитывая что воскрешение не несло никаких дебафов на память или работу мозга, то врятли там что то переписывали из умирающего мозга(даже если востановят утраченые нейроны, это все равно будет чистый лист вместо прошлой памяти).
      
      Отупение Иссея и кратный буст его зацикленности на сиськах считается за дебафф на работу мозга?
      Или резкое изменение поведенческой модели самой Асии?
      
      Посмотрите, что могут семейство Розенталь:
      Внимание, по ссылке - спойлер Райлдекса! http://e3.postfact.ru/auto/22/17/80/009.png_res.jpg?t=1532492984&u=0&h=-OCrPAsYCSTEKkVkj14t2Q
      Она абсолютно не отличается от живой девушки, бывшей исходным материалом. Полное копирование поведенческой матрицы. Эстель об этом рассказывает. Я помню, я переводил.
      
      > > 490.Молнар Алексей Емелянович
      >Что касательно трактования описания из ранобе, то прямо говорится, о том, что асия была возрождена в старом теле.
      >
      > Багровая фигура засветилась и постепенно погрузилась в тело Асии. Одновременно с этим священный механизм тоже устремился к девушке и исчез сразу после контакта с ее бездыханным телом. Президент отошла от Асии и вздохнула, а я просто смотрел на нее с изумлением.
      
      Ну да. Почему нет?
      Внимание, по ссылкам - спойлер Райлдекса!
      http://e4.postfact.ru/auto/11/11/32/q002.jpg_res.jpg?t=1532489342&u=0&h=J9SLDmE3MU11yBaES4xcQA
      http://r1.postfact.ru/auto/11/11/32/q019.jpg_res.jpg?t=1532489342&u=0&h=lqL7KssdbhJkIHaPROx6cg
      http://r1.postfact.ru/auto/11/11/32/q020.jpg_res.jpg?t=1532489342&u=0&h=6iBsX3c_HdEbKwEvMNd87Q
      Ага. Она тоже была возрождена в старом теле.
    494. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 21:27 [ответить]
      > > 493.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 492.Paganell
      >>Там вообще непонятно, что твориться...
       >ТвориТСЯ :-Р
      Ой...
      Хотя тогда уже твАрится...
    493. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/07/24 21:25 [ответить]
      > > 492.Paganell
      >Там вообще непонятно, что твориться...
      
      ТвориТСЯ :-Р
    492. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 21:27 [ответить]
      > > 491.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 486.Молнар Алексей Емелянович
      >>Вот цитата из ранобе.
       >И где тут что-то хоть как-то связанное с тем, что вы сказали?
      Там вообще непонятно, что творится...
    491. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/07/24 21:19 [ответить]
      > > 486.Молнар Алексей Емелянович
      >Вот цитата из ранобе.
      
      И где тут что-то хоть как-то связанное с тем, что вы сказали?
    490. *Молнар Алексей Емелянович (sarugava1324@.com.ua) 2018/07/24 21:16 [ответить]
      > > 487.Paganell
      >И да, я уже писал, что в ДхД ББ откровенно хил?
      >Ну, может он и сильнее того же Одина, но количественно, а не качественно.
      
      Там по ББ откровенно нечего сказать.Лишь пара упоминаний. ну и то что система чудес у него не хилая. ну и то что будучи единственным богом в своей мифологии он не хило подвинул прочие пантеоны.
      
      Что касательно трактования описания из ранобе, то прямо говорится, о том, что асия была возрождена в старом теле.
      
       Багровая фигура засветилась и постепенно погрузилась в тело Асии. Одновременно с этим священный механизм тоже устремился к девушке и исчез сразу после контакта с ее бездыханным телом. Президент отошла от Асии и вздохнула, а я просто смотрел на нее с изумлением.
      
       Через пару мгновений я заметил, как к девушке вернулось дыхание. А еще через секунду она открыла глаза. Мои слезы не переставали течь, пока я наблюдал за этим чудом.
    489. Othinus 2018/07/24 21:05 [ответить]
      Кстати, раз говорим о дхд, какие норм фф появлялись?
      Читаю сейчас фф где Иссей бармен, а Серафол его постоянная клиентка, но есть шанс, что фф дропну(
    488. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 20:39 [ответить]
      > > 486.Молнар Алексей Емелянович
       >Ну конечно Риас только, что преобразовала именно душу в демона а не вернула асию к жизни в ее старом теле?
      А вот ХЗ. По цитате не поймёшь. Трактовать можно и так, и этак.
    487. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 20:38 [ответить]
      И да, я уже писал, что в ДхД ББ откровенно хил?
      Ну, может он и сильнее того же Одина, но количественно, а не качественно.
    486. *Молнар Алексей Емелянович (sarugava1324@.com.ua) 2018/07/24 20:36 [ответить]
      > > 482.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 481.Молнар Алексей Емелянович
      >>И если к воскрешению Иссея и прочих можно еще придраться, то на примере Асии нам показали, что происходит возвращение души в погибшее тело
      >
      >Не было там ничего такого показано.
      
      Вот цитата из ранобе.
      
      Помещение церкви осветилось ярким зеленым светом. Это был священный механизм Асии. Он появился после смерти Рейналь. Теперь его теплый свет освещал меня и остальных. Президент поднесла к нему руку.
      
       - Что ж, давай вернем его Асии Ардженто-сан.
      
       - Но... она же...
      
      
       Асию уже не вернуть. В конце концов, я не смог ее спасти. А ведь обещал защищать! Обещал спасти ее! Черт! Хоть я и победил падшего ангела, но было уже слишком поздно. Все мои геройства оказались бессмысленны... Нет, это будет оскорблением для моих товарищей. Они-то боролись за меня и Асию, несмотря на то что выгоды это им никакой не даст.
      
       - Президент, ребята... Спасибо, что сражались ради меня с Асией. И извините... Несмотря на вашу поддержку, Асия...
      
      - Исэ, как думаешь, что это?
      
      Президент что-то вытащила из кармана. Что-то красное... словно кровь. Это была шахматная фигурка под цвет волос Президента.
      
      - Что это?
      
      - Исэ, это фигура слона.
      
      - Э? - по-идиотски среагировал я.
      
      - Я, вроде, уже говорила... 'Фигуры' демонов представляют собой аналог шахмат: 8 пешек, 2 рыцаря, 2 слона, 2 ладьи и ферзь, - собственно, как и в обычных шахматах. Я уже использовала одну фигуру слона, но у меня осталась еще одна.
      
      Президент направилась к Асии с этим слоном в руках, потом положила фигурку на грудь мертвой девочки.
      
      - Задача 'слона' - поддержка других членов группы. Иными словами, целительная сила этой девушки могла бы быть очень полезна в ее новой роли. И хотя подобное случается впервые за всю историю 'рейтинговых игр', я все же попробую переродить ее в качестве демона.
      
      Алый свет окружил Президента и постепенно начал собираться у ее рук.
      
      - Властью, данной мне Домом Гремори, я приказываю тебе, Асия Ардженто: воскресни вновь на этой земле в качестве моей слуги, демона! И возрадуйся же своей новой роли 'слона'!
      
      Багровая фигура засветилась и постепенно погрузилась в тело Асии. Одновременно с этим священный механизм тоже устремился к девушке и исчез сразу после контакта с ее бездыханным телом. Президент отошла от Асии и вздохнула, а я просто смотрел на нее с изумлением.
      
      Через пару мгновений я заметил, как к девушке вернулось дыхание. А еще через секунду она открыла глаза. Мои слезы не переставали течь, пока я наблюдал за этим чудом.
      
      - Э? - послышался голос Асии.
      
      Голос, который, я думал... я боялся, что никогда больше не услышу снова. Президент тепло улыбнулась.
      
      - Я воскресила ее с целью заполучить эту великолепную силу исцеления, способную излечить даже демона. О-хо-хо. Исэ, с сегодняшнего дня будешь защищать ее, как зеницу ока. Само собой, в качестве демона-семпая.
      
      Асия привстала. Она осмотрелась и потом посмотрела на меня.
      
      - Исэ-сан...
      
      Я обнял недоумевающую Асию крепко-крепко.
      
      - Пойдем домой, Асия.
      
      
      Ну конечно Риас только, что преобразовала именно душу в демона а не вернула асию к жизни в ее старом теле?
      Кстати, механизм Асии никто в нее не сунул. он фактически отдельно парил и лишь когда пошол процес воскреения сумеречное исцеление устремилось к асии. тоесть можно предположить, что пока нет нового носителя механизм при воскрешении старого носителя автоматичски притянется к нему. А ведь это решает проблему того, почему у воскрешённого остается механизм.
      
      
      
    485. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 20:33 [ответить]
      > > 482.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 481.Молнар Алексей Емелянович
       >Не было там ничего такого показано.
      С точки зрения библейской -- воскрешение -- это именно оживление тела с возвращением души.
    484. *Нечисть (mshellsing@mail.ru) 2018/07/24 20:47 [ответить]
      > > 435.Tiger.711
      >
      >Поставьте себя на место простых людей, которые видят как один человек достаёт на улице АКСУ и начинает стрелять в другого человека, одетого в бронекостюм шестого класса защиты.
      >Напрашиваются мысли в стиле "бл#ть, куда бы сныкаться, чтобы рикошетом не задело?!" а не вовсе "АЧЕШУЕТЬ!!!" не так ли?
      
      
      Нет, не так ли
      Большинство населения - дебилы
      Если бы ты был прав, в ютубчике не было бы столько роликом со смерчами
      пожарами и прочей мутатой
      В таких ситуациях про рикошет вспомнит человек разве что с:
      1) хоршей подготовкой;
      2) очень крепкой психикой;
      3) просто начитанный задрот или технарь.
      Обычные люди будут снимать
      Ты переоцениваешь средний людской интеллект =)))
    483. *Молнар Алексей Емелянович (sarugava1324@.com.ua) 2018/07/24 20:24 [ответить]
      > > 477.Tiger.711
      >> > 469.Paganell
      >>Дубль:
      >>Логичней было бы, если бы Фигуры Зла преобразовывали душу в демоническую сущность.
      >>Ведь биологически люди, демоны и ангелы совместимы. Акено же.
      >
      >Уточнение формулировки: возможно, Фигуры Зла используют остатки знаний, сохранённых в нейросети мозга для создания матрицы личности новой сущности. Не исключаю также, что Фигуры Зла принудительно переписывают нейросеть ещё живого существа, создавая новую сущность, с полной копией нейросети мозга исходного объекта, с необходимыми для работы Фигуры Зла надстройками.
      >Это, в свою очередь, объясняет невозможность возврата в исходное состояние "обычного человека" для обращённых демонов.
      
      Нет, там если и используют что то то фактически получится новая душа(так как у демонов они есть, тот же Иссей существовал в механизме после яда именно в виде души; или же пример с Райзером который со слов драйга как Фенекс способен востановить даже душу, на это понадобится только больше сил чем на востановление физического тела, это говорилось в контексте повреждений души демонов от святых атрибутов (зависит от силы атрибута и силы самого демона, потому как к примеру того же Райзера ошпарила святая вода и крест лишь в усиленом состоянии) или к примеру ризевим танковал копья света михаила крыльями(точнее он одно станковал, а дальше михаил не желал сражатся, а райзевим фактически лишь ради лулзов в рай приперся)).
       Проще же использовать уже имеющуюся душу со всей сохранившейся памятью. тем более учитывая что воскрешение не несло никаких дебафов на память или работу мозга, то врятли там что то переписывали из умирающего мозга(даже если востановят утраченые нейроны, это все равно будет чистый лист вместо прошлой памяти).
      
      
    482. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/07/24 20:16 [ответить]
      > > 481.Молнар Алексей Емелянович
      >И если к воскрешению Иссея и прочих можно еще придраться, то на примере Асии нам показали, что происходит возвращение души в погибшее тело
      
      Не было там ничего такого показано.
    481. *Молнар Алексей Емелянович (sarugava1324@.com.ua) 2018/07/24 20:13 [ответить]
       > Логичней было бы, если бы Фигуры Зла преобразовывали душу в демоническую сущность.
       Ведь биологически люди, демоны и ангелы совместимы. Акено же.
      
      Нет. Никакого преобразования души в псевдофизическую оболочку. происходит именно воскрешение(при том судя по тому, что иссей на утро уже цел целехонёк был с исправлением повреждений). И если к воскрешению Иссея и прочих можно еще придраться, то на примере Асии нам показали, что происходит возвращение души в погибшее тело(что фактически подтверждает сверехестественные существа как биологический вид или расу(при всей той магии опираться сугубо на генетическую совместимость видов я бы не стал честно говоря) так как демоны были выведены искуственно из генов лилит и первого люцифера).
      В общем судя по всему душа до того как отправилась дальше после смерти перехватывается ритуалом перерождения в демона и возвращаеться обратно.
      
      Что касаеться воскрешения, то это вполне возможно. к примеру грааль сефирот вполне полноценно воскрешает даже тех кто погиб около десятка лет назад(пример все того же Масаоми Яэгаки), или Цао Цао который в общем то был отправлен в подземное царство аида ис условием от индры, что получит обратно механизм если сможет оттуда уйти(правда судя по тому что Георг и Леонардо позже стало известно, что вполне комфортно себя у аида чувствовали, то не удивлюсь если выбраться захотел только Цао Цао). Души же фактически всех кто мертв направляются в чистилище, ну а там дальше по распределению(тут честно не совсем я сам понял, так как грешники я так понимаю уходят к аиду, а остальных наверное мифологии делят между собой в зависимости от вероисповедания. Хотя упомянуто было, что рай связан только с царством мертвых)?
      кстати так же после двадцать первого тома все следы какого либо глобального конфликта и нападений клипота были стерты а все что розрушено было исправлено. и тут вероятно речь идет и о жертвах(так как мифологии работали сообща).
      Так же вроде было упоминание круга перерождения, но это нужно уточнять.
    480. *Tiger.711 2018/07/24 20:09 [ответить]
      > > 479.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 478.Paganell
      >>То есть -- души нет?
      >
      >А когда будет?
      
      Не знаю, я за ней следить не нанимался!
      
    479. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/07/24 20:06 [ответить]
      > > 478.Paganell
      >То есть -- души нет?
      
      А когда будет?
    478. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 20:01 [ответить]
      > > 477.Tiger.711
       >Уточнение формулировки: возможно, Фигуры Зла используют остатки знаний, сохранённых в нейросети мозга для создания матрицы личности новой сущности. Не исключаю также, что Фигуры Зла принудительно переписывают нейросеть ещё живого существа, создавая новую сущность, с полной копией нейросети мозга исходного объекта, с необходимыми для работы Фигуры Зла надстройками.
      То есть -- души нет?
    477. *Tiger.711 2018/07/24 19:50 [ответить]
      > > 469.Paganell
      >> > 467.Tiger.711
      >>> > 466.Paganell
      >>что воскрешение, как таковое, невозможно.
      >А что такое "воскрешение"?
      >Точнее -- механизм какой?
      
      Розенталь механизм неизвестен.
      
      > >Внимание! Спойлер сюжета Райлдекса, ветка Акселератора
      >Самое крутое, что могут семейство Розенталь - при жизни записать личность в особом формате сущности и внедрить эту сущность, в последствии, в другой материальный носитель.
      >"Воскрешение" уже умершего - это использование его "посмертных воспоминаний" - остатков знаний, сохранённых в нейросети мозга.
      
      > > 469.Paganell
      >Дубль:
      >Логичней было бы, если бы Фигуры Зла преобразовывали душу в демоническую сущность.
      >Ведь биологически люди, демоны и ангелы совместимы. Акено же.
      
      Уточнение формулировки: возможно, Фигуры Зла используют остатки знаний, сохранённых в нейросети мозга для создания матрицы личности новой сущности. Не исключаю также, что Фигуры Зла принудительно переписывают нейросеть ещё живого существа, создавая новую сущность, с полной копией нейросети мозга исходного объекта, с необходимыми для работы Фигуры Зла надстройками.
      Это, в свою очередь, объясняет невозможность возврата в исходное состояние "обычного человека" для обращённых демонов.
      
    476. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 19:49 [ответить]
      Тигра, ты про души обдумай, там много весёлого может быть. Или несостыковок.
    475. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/07/24 19:49 [ответить]
      > > 474.Paganell
      >Собственно -- тут смысл в том, концептуальное ли это понятие, или нет.
      
      Любое понятие - концептуальное.
      >Это слишком просто...
      
      Да. Там вообще сплошные читеры :-(
      Хотя при зомбификации загрузка не срабатывала.
    474. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 19:48 [ответить]
      > > 473.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 472.Paganell
      >>А что такое "воскрешение"?
       >Когда что-то умирает, а потом снова становится живым.
      А что такое "смерть"? -_-
      Собственно -- тут смысл в том, концептуальное ли это понятие, или нет.
      
       > В UQ Holder девчонка вообще делала себе точки сохранения, к которым возвращалась в случае смерти.
      Это слишком просто...
    473. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/07/24 19:48 [ответить]
      > > 472.Paganell
      >А что такое "воскрешение"?
      
      Когда что-то умирает, а потом снова становится живым.
      В случае отматывания времени или отрицания нет факта смерти, так что нет и воскрешения.
      >В какой-то книге у ГГ была способность -- в момент смерти его отбрасывало на минуту назад.
      
      В UQ Holder девчонка вообще делала себе точки сохранения, к которым возвращалась в случае смерти. А в том же "Стоит свеч" ещё у единорога была занятная абилка - в случае чего мог перескакивать в параллельный мир, где у него всё нормально.
    472. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/07/24 19:45 [ответить]
      > > 471.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 469.Paganell
      >>Если, например, локально отмотать время, или, как Сиськи-Орихиме, хонцептуально отрицать факт смерти...
       >Ну, эти примеры - точно НЕ воскрешение.
      А что такое "воскрешение"?
      В какой-то книге у ГГ была способность -- в момент смерти его отбрасывало на минуту назад.
    471. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/07/24 19:44 [ответить]
      > > 469.Paganell
      >Если, например, локально отмотать время, или, как Сиськи-Орихиме, хонцептуально отрицать факт смерти...
      
      Ну, эти примеры - точно НЕ воскрешение.
      >Логичней было бы, если бы Фигуры Зла преобразовывали душу в демоническую сущность.
      
      Это то, что напрашивается по тексту DxD. Но что, если всё не так очевидно-прямолинейно?
      P.S. По части отматывания времени - в "Стоит свеч" мага ревизии так раза четыре за минуту убивали :-)
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"